给超大管理层的两点建议

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 12:56:46
不好意思,这时候发表这样的与管理层不一致的意见,显得有些不合时宜。但作为一个希望超大越办越好的资深潜水会员,有些话不吐不快。我胡乱说说,你们随便看看,有说错的地方请包涵,有冒犯的地方恳请删帖处理而不是封号,我只有这一个潜水员号。以下为正文。
个人认为这次超大的合作行为(大家都知道我说的是什么)欠妥,希望管理层慎重考虑。
我的第一个问题是:一个论坛,有没有它的倾向性和价值取向?
我个人认为是有的。具体体现一是版规,二是版主们的管理行为,三是论坛上最终发表出来的各种言论。
这三者中,虽然表面上大家最终看到的东西是各位会员的言论,但其实以第二最为关键。各色言论是各位会员自己的所思所想所言没错,但要在论坛上发表,就必须受版规的约束,版主的管理。换而言之都是经过人为筛选的结果。当然好的论坛如超大(假如我认为超大不好也不会在这呆这么久,更不会发这么多废话浪费时间了),版规中立理性客观严密,版主管理基本上也称得上是有理有据、公平公正,很大程度上保证了论坛的健康发展。差的不举例,以免违反版规被处理。
但版规是人制订的,版主的ID背后更是活生生的社会人。是个人就有自己的三观,因此很自然的,一个论坛怎么可能没有倾向性和价值取向?只有程度的不同和方向的差异罢了。冒险举个例子(以超大自己举例不违规吧?),超大版主都有“自由量裁权”,具体到某个管理操作时,难道版主在行使这个权利时不受他本人的价值观和倾向性左右吗?前面说过了,超大是好论坛,因此就算版主受自己三观影响在进行管理操作时结果有轻微的波动,对整体而言也没啥影响,不影响我对超大是个好论坛的评价。
如果我们承认,论坛是有它自己的倾向性和价值取向的。在这个基础上,我们来设想一下,有没有这样的论坛:它的追求不是“客观理性公正”,而是其他?假如有那么些办论坛的人,目的就是为了推广他们的价值观,那么在制订版规特别是在版主管理操作时,会不会有目的地捧一些压一些来彰显某些东西,以最终达到“只让浏览者看到论坛想让他们看到的东西”这个目的?更不用说那些我本人无法证实也无法证伪的“网络水军”是否真的存在了。
在这里我不是评价具体的哪些论坛是或者不是(我私下自然有自己的看法,但在这里我就是不说),我只是提出这样的一个可能性。
我第二个问题是:超大这次合作的目的能实现吗?
我本人从各位超版的答复中总结一下,超大这次合作目的不外乎两点:一、进一步扩大影响,二、占领阵地。还有没有其他因素我就真的不知道了。
单就这两点美好的愿望来说,我100%支持。还要加一句:早就该做了。
唯一的担心是:对象正确吗?
超大是民间论坛,最怕被拔插头。忘了这是哪位超版的话了。因此超大一直对某些敏感话题和制造这些话题的ID是严惩不贷。这一点无疑是十分正确的。
下面开始杞人忧天地提很多不需要超大管理层回答,只希望你们已经认真思考过并有了比较有把握答案的问题:
有没有不怕拔插头的论坛?假如有,为什么他们不怕?超大是想一直维持这种“怕被拔插头”的局面呢(老实说,我喜欢超大的一大理由就是因为超大怕被拔插头,这样的论坛干净、纯粹),还是现在想变身为不怕拔的论坛了? 合作是双方的事,超大有目的,对方没有吗?对方什么目的?除了表面的目的外,有没有隐藏的目的?有目的后,必须以手段来支持,超大为达到合作目的,特别是“占领阵地”这个目的,准备采取什么手段?这些手段是否有效?对方为达到他的合作目的,有什么手段?是否是超大能接受的?万一遇到某些风口浪尖,超大能有效规避风险吗?
以上,仅供管理层参考。如有不妥请尽快删掉了事。
不好意思,这时候发表这样的与管理层不一致的意见,显得有些不合时宜。但作为一个希望超大越办越好的资深潜水会员,有些话不吐不快。我胡乱说说,你们随便看看,有说错的地方请包涵,有冒犯的地方恳请删帖处理而不是封号,我只有这一个潜水员号。以下为正文。
个人认为这次超大的合作行为(大家都知道我说的是什么)欠妥,希望管理层慎重考虑。
我的第一个问题是:一个论坛,有没有它的倾向性和价值取向?
我个人认为是有的。具体体现一是版规,二是版主们的管理行为,三是论坛上最终发表出来的各种言论。
这三者中,虽然表面上大家最终看到的东西是各位会员的言论,但其实以第二最为关键。各色言论是各位会员自己的所思所想所言没错,但要在论坛上发表,就必须受版规的约束,版主的管理。换而言之都是经过人为筛选的结果。当然好的论坛如超大(假如我认为超大不好也不会在这呆这么久,更不会发这么多废话浪费时间了),版规中立理性客观严密,版主管理基本上也称得上是有理有据、公平公正,很大程度上保证了论坛的健康发展。差的不举例,以免违反版规被处理。
但版规是人制订的,版主的ID背后更是活生生的社会人。是个人就有自己的三观,因此很自然的,一个论坛怎么可能没有倾向性和价值取向?只有程度的不同和方向的差异罢了。冒险举个例子(以超大自己举例不违规吧?),超大版主都有“自由量裁权”,具体到某个管理操作时,难道版主在行使这个权利时不受他本人的价值观和倾向性左右吗?前面说过了,超大是好论坛,因此就算版主受自己三观影响在进行管理操作时结果有轻微的波动,对整体而言也没啥影响,不影响我对超大是个好论坛的评价。
如果我们承认,论坛是有它自己的倾向性和价值取向的。在这个基础上,我们来设想一下,有没有这样的论坛:它的追求不是“客观理性公正”,而是其他?假如有那么些办论坛的人,目的就是为了推广他们的价值观,那么在制订版规特别是在版主管理操作时,会不会有目的地捧一些压一些来彰显某些东西,以最终达到“只让浏览者看到论坛想让他们看到的东西”这个目的?更不用说那些我本人无法证实也无法证伪的“网络水军”是否真的存在了。
在这里我不是评价具体的哪些论坛是或者不是(我私下自然有自己的看法,但在这里我就是不说),我只是提出这样的一个可能性。
我第二个问题是:超大这次合作的目的能实现吗?
我本人从各位超版的答复中总结一下,超大这次合作目的不外乎两点:一、进一步扩大影响,二、占领阵地。还有没有其他因素我就真的不知道了。
单就这两点美好的愿望来说,我100%支持。还要加一句:早就该做了。
唯一的担心是:对象正确吗?
超大是民间论坛,最怕被拔插头。忘了这是哪位超版的话了。因此超大一直对某些敏感话题和制造这些话题的ID是严惩不贷。这一点无疑是十分正确的。
下面开始杞人忧天地提很多不需要超大管理层回答,只希望你们已经认真思考过并有了比较有把握答案的问题:
有没有不怕拔插头的论坛?假如有,为什么他们不怕?超大是想一直维持这种“怕被拔插头”的局面呢(老实说,我喜欢超大的一大理由就是因为超大怕被拔插头,这样的论坛干净、纯粹),还是现在想变身为不怕拔的论坛了? 合作是双方的事,超大有目的,对方没有吗?对方什么目的?除了表面的目的外,有没有隐藏的目的?有目的后,必须以手段来支持,超大为达到合作目的,特别是“占领阵地”这个目的,准备采取什么手段?这些手段是否有效?对方为达到他的合作目的,有什么手段?是否是超大能接受的?万一遇到某些风口浪尖,超大能有效规避风险吗?
以上,仅供管理层参考。如有不妥请尽快删掉了事。
我来回答你第二个问题,我们和媒体的合作是长期的,广泛的,深入的,关键是已经合作了很久的。

所以不存在你所谓超大的合作目的能否实现问题,我们已经合作了很久,双方很满意,进一步扩大合作范围,这就是你第二个问题想要的答案。

你的很多问题适应于A收购B,不适应于A和B合作。
合作根本不是问题,问题是你把合作帖子公开发布开放回复怎么可能不被人评价?有负面评价了就要扣分处罚,既然不允许评价,那为什么不锁帖了事?
请问版主和网易合作的帖子只能有赞同的回复吗?昨天发的帖子总共11页回复,凡是点开过帖子的人都知道这件事争议有多大,结果你们版主不仅没能正确引导大家往积极的方向讨论,反而对有不同意见的网友恶意调侃,用资历压人,粗暴删帖扣分,最后整个帖子都干掉了,现在重发的帖子里除了赞同就赞同,这就是你们想看到的景象吗?有交流就有不同意见,但是你们对待不同意见的态度太糟糕了,只看自己想看的,只听自己想听的,你们办什么论坛干什么,直接弄个QQ群自己玩去得了!

刚才在新帖里我的回复因为被称为歪楼删除掉了,但是我话还是要再说一遍,版主不仅仅代表着自己,你们同时代表着CD的管理者,普通网友头脑发热不冷静是可以理解的,但你们就不行因为你们是版主,你们在普通网友眼里就应该是公正的化身,就应该像机器一样不能犯错误,你们每次的不公正和错误就会让大家对CD失望。作为版主你们在这里有绝对的权力,但是被动不动就拿出来现,拿出来威胁人,让人看着心里有多恶心你们难道不知道吗?让老百姓恨的牙痒痒的不就是这种官员吗?最后我想说但凡愿意在这里码字的人说明他心里是喜欢这里的,否则骂句粗口直接点红叉就完了,别把好不容易积累起来的人气当成展现自己权威的资本,也别把自己对公共关系处理能力的低下当成个性。
合作根本不是问题,问题是你把合作帖子公开发布开放回复怎么可能不被人评价?有负面评价了就要扣分处罚,既 ...
处罚的是无差别乱攻击,不要试图把正常的版面管理理解为队负面评价的处罚。
请问版主和网易合作的帖子只能有赞同的回复吗?昨天发的帖子总共11页回复,凡是点开过帖子的人都知道这件事 ...
普通网友头脑发热不冷静是可以理解的,可以理解的都做了正常的回复。
不可以理解的就要被班规处理。


仅此而已。
angadow 发表于 2013-4-3 14:19
处罚的是无差别乱攻击,不要试图把正常的版面管理理解为队负面评价的处罚。
昨天G版的处罚及言论给人的印象可不是你说的这种。
angadow 发表于 2013-4-3 14:21
普通网友头脑发热不冷静是可以理解的,可以理解的都做了正常的回复。
不可以理解的就要被班规处理。
版主我就不说您就针对我这一句话回复了,单就“可以理解的都做了正常回复这句”,重庆雄起版主说的那段还被推荐的回复也叫正常?指桑骂槐,阴阳怪气,还开地图炮,普通网友不能帮CD上央视上人民日报,所以我们的意见就是放空气是嘛?这种话作为一个版主能说的出来我还真是开了眼界了呀。
angadow 发表于 2013-4-3 14:19
处罚的是无差别乱攻击,不要试图把正常的版面管理理解为队负面评价的处罚。
那要怎样的负面评价才不是“无差别乱攻击”?大家要以怎样的形式表达对数字网的不满才不是“无差别乱攻击”?
论坛里“脚盆”“抽插”“灭掉日本”之类的言论满天飞,有版主就叫“杀光小倭”,这又算不算是对日本的“无差别乱攻击”?

其实你完全可以直接说CD的官方合作媒体不允许攻击,你们的难处大家都能理解,真正喜欢CD的网友我想也都能接受,何必非得摆出一副客观公正的架势,实际上却划出一个隐形的雷区来,害得那么多人去踩?
那要怎样的负面评价才不是“无差别乱攻击”?大家要以怎样的形式表达对数字网的不满才不是“无差别乱攻击 ...
对脚盆,抽插一类言论你很快会看到相关管理措施,这个话题的争议只是一些管理措施的开始。
无差别攻击是指以明显带有攻击性词语形容别人,以及给超大正常合作扣上各种帽子。
版主我就不说您就针对我这一句话回复了,单就“可以理解的都做了正常回复这句”,重庆雄起版主说的那段还 ...
建议你发起对@重庆雄起 的投诉。
从昨晚关注到现在,个别版主确实有些盛气凌人了。对参加回复/讨论的网友,个人感觉,不排除有些人是故意捣乱,但大多数还是从关心、爱护超大的角度出发的。版主们为什么不能耐心解释、说服、引导呢?这个出来是"怒了”,那位出来是"鼠标投票""路在脚下",真不知道在现实世界中,版主们在遇到复杂局面时,也是这般的杀伐决断吗?                                   回到主题上来,我对超大与网易合作并不持异议。我们常说,好事要办好。我经历过超大那段窘迫的岁月,一度连租服务器的费用都需要筹措,不才也曾为之鼓与呼。超大管理层近年引入不少新鲜血液,有想法有魄力,固然很好,但在处理具体事务上仍需历练。
1、合作是谋求共赢的一种最基本的方式,小至人与人,大至国与国,很正常。正所谓“路谣知马力、人久见人心”。。。
2、明确地告诉大家,CD早已渡过被拔插头的阶段。
3、CD对建设性反对意见,从来是采取有则改之、无则加勉的态度。
4、CD对采用马甲来捣乱破坏正常讨论环境或夹带私货以达到某些不可告人用意的一类ID,一定采用有多少砍多少的方法予以回应,绝对不容许绑架正常管理的行为发生!
angadow 发表于 2013-4-3 15:01
建议你发起对@重庆雄起 的投诉。
谢谢您的建议,不过作为证据,重庆雄起版主的言论已经随上个帖子一起被干掉了,您作为执行操作的版主可否愿意出来指证呢?
冒昧替超大算算账。
民间办网站的,不管是军事为主还是时政为主,最大驱动力还是利益。也许网站初创时可能创始人(也许是复数的创始人)个人兴趣方面所占比例较大,但坚持了十几年,也就是持续投入了十几年,出于收支平衡考虑也要在网站上投放广告。超大又不是可以下载那啥片子的网站,可以向会员收费。
我不知道当网站的会员人数到了哪个数量门槛后网站即可转亏为盈,但我相信以超大目前70万会员的庞大受众人数,现在已经盈利的可能性非常大。假设我这个小人之心般的猜测成立的话,70万会员已经盈利,那么140万呢?甚至700万呢?
因此超大与其他网站合作以扩大影响力和知名度的动力非常大。这一点我个人丝毫也没有反对的意思,这是人情之常。
反正要合作,对象自然越知名越好。不是吗?
只是我猜超大管理层这次没料到或者说预料不足的是,反弹有点大,弄出了一场不大不小的风波。反弹的原因明摆着:反对的会员并不反对合作本身,反对的是合作的对象。
跳出来大喊大叫发帖子叫骂甚至说再见(其实是永别)的ID数也许就那么几个。我不是版主没法统计具体数量。但别忘了,网络中有个特点,愿意发帖的人永远是少数。超大会员中有多少和我差不多注册好几年发帖回帖才两位数的?管理层应该有大概的统计。
我不想评价超大管理层和异议会员谁对谁错。也许都对。但后果仍然可以预见:有人一走就不回来了,不光是发帖子声明要走的人。
某超版对此的反应是:“路在脚下”。并且不止一次这样说。这话对那些违反站规又不服管理的人说说的确理直气壮。但这次的情况是一样的么?
鉴于说这话的超版在超大管理层中的地位,会不会有人据此认为这就是管理层正式或者主流的态度呢?有没有人会据此得出这样一个推论:反正超大70万会员的底子在这里,况且要和大网站合作了,走些人又有何干?旧的不去新的不来。自然这也是我个人的小人之心,我不讳言这一点。
只是超大管理层就这样有信心预期今后的路子会越来越广?
既然是有容乃大,还请管理层珍惜每一位会员,只要他不违反站规。说得俗点,每一位会员,无论他发不发帖子,只要点进来,就是超大的利润。
从昨晚关注到现在,个别版主确实有些盛气凌人了。对参加回复/讨论的网友,个人感觉,不排除有些人是故意捣乱 ...
您说的我都经历过,我也是03党。
超大的管理向来张弛有度,对待不同态度的网友也要有相应态度,理性探讨鼓掌欢迎,上来就扣帽子,乱喷,必须处理。
冒昧替超大算算账。
民间办网站的,不管是军事为主还是时政为主,最大驱动力还是利益。也许网站初创时可能 ...
正是因为超大珍惜每一位会员,才要对那些动辄以退出相要挟,或者给超大扣帽子的人予以坚决的处理。对这些人还要好言相待,对版主来说,对其他理性网友来说,也是一种不公平
行啦,俺作为超大会员,已经尽到了给管理层提建议的义务了。言尽于此,珍重。
正是因为超大珍惜每一位会员,才要对那些动辄以退出相要挟,或者给超大扣帽子的人予以坚决的处理。对这些 ...
“动辄以退出相……‘要挟’……”
原来是这样理解的……
365赌王 发表于 2013-4-3 15:12
1、合作是谋求共赢的一种最基本的方式,小至人与人,大至国与国,很正常。正所谓“路谣知马力、人久见人心” ...

动不动要求别人用脚投票,“路在脚下”,好大的官威啊。超然物外,有容乃大真的只是一句广告语么?
“CD早已渡过了被拔插头的阶段”,言外之意是提意见的网友就是年三十的猪头,有你没有都过年?
我本人并不反对CD与网易合作,但我对您这种简单、粗暴的管理风格有意见。
陈醋 发表于 2013-4-3 20:38
动不动要求别人用脚投票,“路在脚下”,好大的官威啊。超然物外,有容乃大真的只是一句广告语么?
“ ...
道不同,不与为谋!
又,大浪淘沙。。。

365赌王 发表于 2013-4-3 23:48
道不同,不与为谋!
又,大浪淘沙。。。


有容乃大原来容不得不同意见?动辄要求别人"用脚投票",站队选边就是有容乃大?网友善意的建议、意见只要不如君意,便道不同不相与谋?难道一定是顺昌逆亡?古人云,兼听则明,超大果真阔了,不需要一同经历过风雨的穷亲戚了?一个成熟的网站,一个合格的管理者,是不是应该有包容并蓄的胸怀?少一些颐指气使,多一些倾听交流真的很难么?
365赌王 发表于 2013-4-3 23:48
道不同,不与为谋!
又,大浪淘沙。。。


有容乃大原来容不得不同意见?动辄要求别人"用脚投票",站队选边就是有容乃大?网友善意的建议、意见只要不如君意,便道不同不相与谋?难道一定是顺昌逆亡?古人云,兼听则明,超大果真阔了,不需要一同经历过风雨的穷亲戚了?一个成熟的网站,一个合格的管理者,是不是应该有包容并蓄的胸怀?少一些颐指气使,多一些倾听交流真的很难么?
陈老师那篇给军迷正名之文,一方面令人鼓舞与自豪,但也感到隐隐的压力……这两天算是显现一部分了。
有容乃大原来容不得不同意见?动辄要求别人"用脚投票",站队选边就是有容乃大?网友善意的建议、意见只 ...
没有倾听交流,这贴算什么?砍掉个别违规的ID就成容不下意见了?关于楼主的意见,站务有两个帖子,各个版主都出来做了解释。

陈醋 发表于 2013-4-4 04:46
有容乃大原来容不得不同意见?动辄要求别人"用脚投票",站队选边就是有容乃大?网友善意的建议、意见只 ...


请勿选择性失明,即便简单浏览下相关贴子,就会明白是谁在要求谁;谁企图抢在道德制高点来绑架论坛的管理...有容乃大是建立在认同CD基础上的双向信任而产生的作为而非单方面聚众(其实与70万CDer比,就一小戳)起来的强迫性非正常诉求,这样的做法与WG时期的红卫兵有什么区别?简单翻阅下旧贴,再谈什么所谓"不要穷亲戚"之流恐怕更合适.CD从草创起,就有负重创新的习惯.正就如此,才能在崎岖中走到今天,也正是绝大多数真正的CDer默默的支持与建设性意见的提出,才有了同舟共济的鱼水之情.这个是某些势力最不愿意看见又无可耐何的事实.遥望未来,还是那话,大浪淘沙,留下来的更纯粹!
陈醋 发表于 2013-4-4 04:46
有容乃大原来容不得不同意见?动辄要求别人"用脚投票",站队选边就是有容乃大?网友善意的建议、意见只 ...


请勿选择性失明,即便简单浏览下相关贴子,就会明白是谁在要求谁;谁企图抢在道德制高点来绑架论坛的管理...有容乃大是建立在认同CD基础上的双向信任而产生的作为而非单方面聚众(其实与70万CDer比,就一小戳)起来的强迫性非正常诉求,这样的做法与WG时期的红卫兵有什么区别?简单翻阅下旧贴,再谈什么所谓"不要穷亲戚"之流恐怕更合适.CD从草创起,就有负重创新的习惯.正就如此,才能在崎岖中走到今天,也正是绝大多数真正的CDer默默的支持与建设性意见的提出,才有了同舟共济的鱼水之情.这个是某些势力最不愿意看见又无可耐何的事实.遥望未来,还是那话,大浪淘沙,留下来的更纯粹!
我的前提是网友善意的建议、意见,到了您这就成了“谁在要求谁”,就成了“抢占道德制高点来绑架论坛的管理”?
几年不来,我惭愧的发现,我不仅表达能力退步了,理解能力也有偏差,更可悲的是,眼睛也出了问题,出现了“选择性失明”,哈哈,太有才了。