黑苏35的各位请进,欢迎拍砖

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 06:58:37


很多人将中国引进的苏35贬的一文不值,我有以下几点理由,请大家看看。

第一点:苏35是俄罗斯空军大量订货的机型,如果该机不给力的话,
               俄罗斯空军不会大量订购苏35,
          而是应该继续改进现役苏27,毕竟现役老型号苏27还有很多。
            西北风就是明证,造船工业不给力俄罗斯海军就不买。
             直到现在俄罗斯海军也没买什么新大驱。
           如果你还是继续黑苏35的话,那么就说明你比俄罗斯空军的将领还聪明。
           当然我在20岁的时候认为我自己可以胜任共和国总理,
            现在的你认为自己比俄罗斯将领还厉害也是情有可原的。

第二点:印度空军在大量进口阵风后,继续大量进口改进型苏30MKI,
             说明改进型苏30MKI还是有可取之处的,
           否则印度不会继续进口改进型苏30MKI(原型苏30MKI有很大的问题)。
            这苏霍伊的苏35总不会比伊尔库克飞机厂自己攒的苏30MKI还差吧。
            那么说明苏35即使比印度的最新型阵风差一些,也不会差很多。
            如果你还是继续黑苏35的话,那么就说明你比印度空军的将领还聪明。
               请不要把印度军工的垃圾水平强加给印度空军。
            印度空军将领再垃圾也分得清武器的好坏,印度顶住美国压力进口阵风就是明证,
           话说最新型阵风综合性能真不错,就是太贵了,不宰白不宰。

第三点:中国进口了一批苏35,即使考虑很多非军事因素,中国也断不会进口性能低于自己生产的飞机。这说明苏35
           综合性能胜过中国自己生产的歼11B。如果你还是继续黑苏35的话,那么就说明你比中国空军的将领还聪明。
           请注意我没说苏35可以对抗F22的话,也没说苏35胜过歼20、21的话。苏35的问题与歼10B一样,要是早10年
           服役就真给力了,苏35在2010年才出来有点生不逢时,但在歼20大量服役前苏35还是有自己的位置的。

第四点:关于苏35猴版的事,我觉得现在进口苏35这事是俄罗斯更主动些,我方在谈判中会尽可能减少猴版的程度。
             你要相信我军军官的专业性足够应付这件事。

第五点:我们现在谈的是苏35的性能,别扯上体系的事好不好。

第六点:苏35的价值在于她未来的超远程空空导弹。
           K-100空空导弹,俄罗斯空军代号为Р-33(R-33)。西方的命名为AA-9“阿摩司”(Amos)。该弹在设计思想上与
           美国F-14装备的AIM-54“不死鸟”空空导弹相似。该弹的外形结构与美国的“不死鸟”运距空空导弹相似。
           它有4片切梢三角形弹翼和4片矩形尾翼。制导方式包括惯导和指令修正中继制导加半主动雷达末制导,
            可攻击飞行高度26000~28000m的高空侦察机。该弹是前苏联第一个具有下视下射能力的远距空空导弹。
             其最大射程为120km,“不死鸟”最大射程为200km。注:不死鸟已经退役。
           该弹于1972年开始研制,1982年 进入前苏联空军部队服役。
            最大射程 120km
            最小射程 10~20km
            最大速度 M3.5
            使用高度 25000~28000m(最大)
            最大过载 4~6g
            制导系统 惯导和指令修正中继制导加半主动雷达末制导
            战 斗 部 高爆炸药,重47kg
            动力装置 固体火箭发动机
            弹  重 490kg
            弹  长 4.15mm
           弹  径 380mm
            翼  展 900mm

            计划中的空空导弹,能打到300公里的只有一种:俄罗斯的K-100-1。这种导弹使用过很多名字,KS-1,
            R172等等。换了很多名字,似乎也只找到一个买主:印度要把它装在自己的Su30上。
            主要改进是用一体式火箭冲压发动机替换固体火箭发动机,半主动雷达末制导改为主动雷达末制导。经过这么多      
             的改进,其实K-100-1与原来的K-100已经没什么关系了。如果该导弹真的使用了一体式火箭冲压发动机,
             那么该导弹还是可看的,她的机动性是够用的。话说俄罗斯一体式火箭冲压发动机已经有成功的先例了。
             不论怎么说,预警机的机动性很差,K-100-1型空空导弹对预警机还是有威胁的,咱们不说肯定打下来。


第七点:苏35的价值在于她的大功率雷达

         为了弥补雷达技术的不足,前苏联有研制大功率机载雷达的传统和能力,米格31的雷达功率就超大。
         所以说苏35的900毫米的机载雷达能发现300公里外的预警机不是没有可能。
          前提是在万米以上的高空, 气象条件良好,周围空域没有干扰。

第八点:苏35的价值在于她的超多油量      

         据说:苏35翼展增大到15.3米,比苏-27S战斗机增加了0.6米,这使她的机翼油箱增加了容量。
         并且苏35在垂尾内安装了油箱,这些措施使内部燃油增加了20%,达到11500公斤。
         并且苏-35战斗机还可以携带两个1800升副油箱,综上所述,苏35的可携带油量是惊人的。
          这使苏35比其他三代机具备更长的超音速时间,可以快速进入和脱离战场,
         如果苏35想跑,除了F22、F35和米格31没有其他飞机可以追得上。
         注意现在航母上还没有F22、F35。

第九点 如果你承认苏35的大功率雷达,超大的载油量,超远距离空空导弹,
          那么我说的苏35可以威胁敌方航母的预警机就是一个成立的假设。
          在预警卫星的支持下,我方可以大致判断敌方航母编队的位置,派出苏35和歼11B的组合机群
          去试探航母的防空圈,苏35在前,歼11B在后,苏35在15000米高空,超音速下接近航母
             如果敌方航母舰载机大举来迎击,
          我方苏35应快速后撤。如果敌方航母舰载机大举跟踪追击,脱离预警机和航母编队雷达的范围,
           则我方苏35和后面歼11B的组合机群依靠数量优势吃掉这些敌机。如果在我方苏35快速后撤以后,
           敌方航母舰载机也撤回到航母编队控制范围内,我方则派出新的苏35和歼11B的组合机群
           不断骚扰敌航母。     寻找战机攻击敌预警机。
           当然实际的战术不可能如此简单,必然是包含潜艇、歼10、H7  、苏30的组合攻击。
           我想说的是在大油量的支持下,苏35的滞空时间长,超音速航程比较长(貌似像米格31)
            出击和撤退都比较快,好像有一些四代机的影子,可以采取一些超音速巡航的战法。
          加上苏35的大功率雷达和超远距离空空导弹,确实可以威胁到预警机,
           那么我军对付敌方航母编队的办法的确比以前多了一些。

           综上所述,
                          第一:我军进口苏35不亏。
                         第二:苏35与其他三代机的最新改型各有优劣。

          苏35有自己独特的优点,我军一直是有什么武器打什么仗。现在的任务就是充分发挥苏35的优点,
           将苏35融进我军的体系中,最大程度的榨取苏35的价值。
           例如:雪豹相控阵雷达虽然看得远,但对复杂的山地地形环境缺乏适应能力,
           那么我们就将战场选在高空,充分发挥苏35的优点。

         有人可能会说苏35 能在超音速状态下发射空空导弹?如果不能,你的结论都是错的。
         我的回答是,超音速下,在空空导弹的发射方向与飞机的速度方向一致时是可以发射空空导弹的。
          换句话说,超音速格斗时,发射空空导弹估计是很难的。



很多人将中国引进的苏35贬的一文不值,我有以下几点理由,请大家看看。

第一点:苏35是俄罗斯空军大量订货的机型,如果该机不给力的话,
               俄罗斯空军不会大量订购苏35,
          而是应该继续改进现役苏27,毕竟现役老型号苏27还有很多。
            西北风就是明证,造船工业不给力俄罗斯海军就不买。
             直到现在俄罗斯海军也没买什么新大驱。
           如果你还是继续黑苏35的话,那么就说明你比俄罗斯空军的将领还聪明。
           当然我在20岁的时候认为我自己可以胜任共和国总理,
            现在的你认为自己比俄罗斯将领还厉害也是情有可原的。

第二点:印度空军在大量进口阵风后,继续大量进口改进型苏30MKI,
             说明改进型苏30MKI还是有可取之处的,
           否则印度不会继续进口改进型苏30MKI(原型苏30MKI有很大的问题)。
            这苏霍伊的苏35总不会比伊尔库克飞机厂自己攒的苏30MKI还差吧。
            那么说明苏35即使比印度的最新型阵风差一些,也不会差很多。
            如果你还是继续黑苏35的话,那么就说明你比印度空军的将领还聪明。
               请不要把印度军工的垃圾水平强加给印度空军。
            印度空军将领再垃圾也分得清武器的好坏,印度顶住美国压力进口阵风就是明证,
           话说最新型阵风综合性能真不错,就是太贵了,不宰白不宰。

第三点:中国进口了一批苏35,即使考虑很多非军事因素,中国也断不会进口性能低于自己生产的飞机。这说明苏35
           综合性能胜过中国自己生产的歼11B。如果你还是继续黑苏35的话,那么就说明你比中国空军的将领还聪明。
           请注意我没说苏35可以对抗F22的话,也没说苏35胜过歼20、21的话。苏35的问题与歼10B一样,要是早10年
           服役就真给力了,苏35在2010年才出来有点生不逢时,但在歼20大量服役前苏35还是有自己的位置的。

第四点:关于苏35猴版的事,我觉得现在进口苏35这事是俄罗斯更主动些,我方在谈判中会尽可能减少猴版的程度。
             你要相信我军军官的专业性足够应付这件事。

第五点:我们现在谈的是苏35的性能,别扯上体系的事好不好。

第六点:苏35的价值在于她未来的超远程空空导弹。
           K-100空空导弹,俄罗斯空军代号为Р-33(R-33)。西方的命名为AA-9“阿摩司”(Amos)。该弹在设计思想上与
           美国F-14装备的AIM-54“不死鸟”空空导弹相似。该弹的外形结构与美国的“不死鸟”运距空空导弹相似。
           它有4片切梢三角形弹翼和4片矩形尾翼。制导方式包括惯导和指令修正中继制导加半主动雷达末制导,
            可攻击飞行高度26000~28000m的高空侦察机。该弹是前苏联第一个具有下视下射能力的远距空空导弹。
             其最大射程为120km,“不死鸟”最大射程为200km。注:不死鸟已经退役。
           该弹于1972年开始研制,1982年 进入前苏联空军部队服役。
            最大射程 120km
            最小射程 10~20km
            最大速度 M3.5
            使用高度 25000~28000m(最大)
            最大过载 4~6g
            制导系统 惯导和指令修正中继制导加半主动雷达末制导
            战 斗 部 高爆炸药,重47kg
            动力装置 固体火箭发动机
            弹  重 490kg
            弹  长 4.15mm
           弹  径 380mm
            翼  展 900mm

            计划中的空空导弹,能打到300公里的只有一种:俄罗斯的K-100-1。这种导弹使用过很多名字,KS-1,
            R172等等。换了很多名字,似乎也只找到一个买主:印度要把它装在自己的Su30上。
            主要改进是用一体式火箭冲压发动机替换固体火箭发动机,半主动雷达末制导改为主动雷达末制导。经过这么多      
             的改进,其实K-100-1与原来的K-100已经没什么关系了。如果该导弹真的使用了一体式火箭冲压发动机,
             那么该导弹还是可看的,她的机动性是够用的。话说俄罗斯一体式火箭冲压发动机已经有成功的先例了。
             不论怎么说,预警机的机动性很差,K-100-1型空空导弹对预警机还是有威胁的,咱们不说肯定打下来。


第七点:苏35的价值在于她的大功率雷达

         为了弥补雷达技术的不足,前苏联有研制大功率机载雷达的传统和能力,米格31的雷达功率就超大。
         所以说苏35的900毫米的机载雷达能发现300公里外的预警机不是没有可能。
          前提是在万米以上的高空, 气象条件良好,周围空域没有干扰。

第八点:苏35的价值在于她的超多油量      

         据说:苏35翼展增大到15.3米,比苏-27S战斗机增加了0.6米,这使她的机翼油箱增加了容量。
         并且苏35在垂尾内安装了油箱,这些措施使内部燃油增加了20%,达到11500公斤。
         并且苏-35战斗机还可以携带两个1800升副油箱,综上所述,苏35的可携带油量是惊人的。
          这使苏35比其他三代机具备更长的超音速时间,可以快速进入和脱离战场,
         如果苏35想跑,除了F22、F35和米格31没有其他飞机可以追得上。
         注意现在航母上还没有F22、F35。

第九点 如果你承认苏35的大功率雷达,超大的载油量,超远距离空空导弹,
          那么我说的苏35可以威胁敌方航母的预警机就是一个成立的假设。
          在预警卫星的支持下,我方可以大致判断敌方航母编队的位置,派出苏35和歼11B的组合机群
          去试探航母的防空圈,苏35在前,歼11B在后,苏35在15000米高空,超音速下接近航母
             如果敌方航母舰载机大举来迎击,
          我方苏35应快速后撤。如果敌方航母舰载机大举跟踪追击,脱离预警机和航母编队雷达的范围,
           则我方苏35和后面歼11B的组合机群依靠数量优势吃掉这些敌机。如果在我方苏35快速后撤以后,
           敌方航母舰载机也撤回到航母编队控制范围内,我方则派出新的苏35和歼11B的组合机群
           不断骚扰敌航母。     寻找战机攻击敌预警机。
           当然实际的战术不可能如此简单,必然是包含潜艇、歼10、H7  、苏30的组合攻击。
           我想说的是在大油量的支持下,苏35的滞空时间长,超音速航程比较长(貌似像米格31)
            出击和撤退都比较快,好像有一些四代机的影子,可以采取一些超音速巡航的战法。
          加上苏35的大功率雷达和超远距离空空导弹,确实可以威胁到预警机,
           那么我军对付敌方航母编队的办法的确比以前多了一些。

           综上所述,
                          第一:我军进口苏35不亏。
                         第二:苏35与其他三代机的最新改型各有优劣。

          苏35有自己独特的优点,我军一直是有什么武器打什么仗。现在的任务就是充分发挥苏35的优点,
           将苏35融进我军的体系中,最大程度的榨取苏35的价值。
           例如:雪豹相控阵雷达虽然看得远,但对复杂的山地地形环境缺乏适应能力,
           那么我们就将战场选在高空,充分发挥苏35的优点。

         有人可能会说苏35 能在超音速状态下发射空空导弹?如果不能,你的结论都是错的。
         我的回答是,超音速下,在空空导弹的发射方向与飞机的速度方向一致时是可以发射空空导弹的。
          换句话说,超音速格斗时,发射空空导弹估计是很难的。

这种帖子有任何意义吗?根本就不会买苏35
这种帖子前几天有人发过了
你说的帖子我没看到啊
贴出来看看啊


第一点:苏35是俄罗斯空军大量订货的机型,如果该机不给力的话,俄罗斯空军不会大量订购苏35

原来毛子的35就是卖给TG的35,笑话。知不知道什么是猴版

如果你还是继续黑苏35的话,
          那么就说明你比俄罗斯空军的将领还聪明。当然我在20岁的时候认为我自己可以胜任共和国总理

这些话更是可笑,难道俄罗斯空军选择的就一定是正确的?毛子的T50那个破隐身性能,毛子为何还选择当作下一代战机,难道军迷就不能评论。

第二点:印度空军在大量进口阵风后,继续大量进口改进型苏30MKI,说明改进型苏30MKI还是有
           可取之处的,否则印度不会继续进口改进型苏30MKI。这苏35总不会比改进型苏30MKI还差吧

这个更是无语,印度空军大量进口阵风?原来你把十年后的东西当作了现在时另外一句更好笑,苏35怎么就不会比MKI更差?
还有帽子的35不是卖给你TG的35,即使你帽子的35比MKI强,TG的35就比MKI强?

第三点:中国进口了一批苏35,即使考虑很多非军事因素,中国也断不会进口性能低于自己生产的飞机。
           这说明苏35综合性能胜过中国自己生产的歼11B。如果你还是继续黑苏35的话,
          那么就说明你比中国空军的将领还聪明

这个就更是可笑,原来J16的性能低于苏35,原来J20,J21的性能低于苏35,还说别人黑苏35,我看你是想黑J20,J21吧

第四点:苏35对中国的价值在于提供给中国空海军一种可以威胁敌方航母的预警机的手段。
          如果苏35可以威胁到敌方航母的预警机,迫使敌方航母的预警机不敢离开宙斯盾和航母太远,
          从而迫使敌方航母不敢距离我海岸太近, 那么就极大的限制了敌方航母的进攻威力。
          请注意我说的是威胁敌方预警机,不是打掉预警机。那种苏35单挑预警机的戏码不可能出现。
          苏35的价值在于丰富了我军的战术手段,限制了敌方航母的威力。

早就被人批烂的观点,就苏35那个巨大的RCS,还想威胁敌方的预警机,知不知道毛子的吹的远程空空蛋水分有多大?

第一点:苏35是俄罗斯空军大量订货的机型,如果该机不给力的话,俄罗斯空军不会大量订购苏35

原来毛子的35就是卖给TG的35,笑话。知不知道什么是猴版

如果你还是继续黑苏35的话,
          那么就说明你比俄罗斯空军的将领还聪明。当然我在20岁的时候认为我自己可以胜任共和国总理

这些话更是可笑,难道俄罗斯空军选择的就一定是正确的?毛子的T50那个破隐身性能,毛子为何还选择当作下一代战机,难道军迷就不能评论。

第二点:印度空军在大量进口阵风后,继续大量进口改进型苏30MKI,说明改进型苏30MKI还是有
           可取之处的,否则印度不会继续进口改进型苏30MKI。这苏35总不会比改进型苏30MKI还差吧

这个更是无语,印度空军大量进口阵风?原来你把十年后的东西当作了现在时另外一句更好笑,苏35怎么就不会比MKI更差?
还有帽子的35不是卖给你TG的35,即使你帽子的35比MKI强,TG的35就比MKI强?

第三点:中国进口了一批苏35,即使考虑很多非军事因素,中国也断不会进口性能低于自己生产的飞机。
           这说明苏35综合性能胜过中国自己生产的歼11B。如果你还是继续黑苏35的话,
          那么就说明你比中国空军的将领还聪明

这个就更是可笑,原来J16的性能低于苏35,原来J20,J21的性能低于苏35,还说别人黑苏35,我看你是想黑J20,J21吧

第四点:苏35对中国的价值在于提供给中国空海军一种可以威胁敌方航母的预警机的手段。
          如果苏35可以威胁到敌方航母的预警机,迫使敌方航母的预警机不敢离开宙斯盾和航母太远,
          从而迫使敌方航母不敢距离我海岸太近, 那么就极大的限制了敌方航母的进攻威力。
          请注意我说的是威胁敌方预警机,不是打掉预警机。那种苏35单挑预警机的戏码不可能出现。
          苏35的价值在于丰富了我军的战术手段,限制了敌方航母的威力。

早就被人批烂的观点,就苏35那个巨大的RCS,还想威胁敌方的预警机,知不知道毛子的吹的远程空空蛋水分有多大?
等真正签了购买合同再来讨论吧。
楼上的我啥时候说过苏35胜过歼20   、歼21了
我说苏35胜过歼11B

另外我啥时候说苏35的RCS低了  
苏35就是摆明了高空高速接近航母预警机,你要是派飞机拦截我苏35   我苏35就返回
我的目的就是压缩航母编队的活动范围
只要国内能出27SM级别的东西,就没有买苏35的必要,因为进口的猴版35不会比SM好多少。
如果真要进,只能说明11B的卫星终于落不了地了。空军已经被逼疯,不指望用国内产品填补重型三代半的空间了。
毛子就算卖SU35,那也是2015年以后的事了,如果买来应急或者补充数量现在才下订单太晚了,再说毛子的35和中国的预警机是不能进行数据链连接的,这在体系作战中是个很大的硬伤,老毛子又不可能开放通讯接口给你,你买来不能融入体系中有什么用。
空军一开始只想买4架

另外国内没有117s矢量级发动机
空军一开始只想买4架

另外国内没有117s矢量级发动机
别科普了,有些人不是没看到,但就是无视。

fhlx 发表于 2013-3-23 21:26
别科普了,有些人不是没看到,但就是无视。


没有,
我一直对空军买SU35很好奇

当年海军也是提出买4架SU33(是4架吧?),后来没买
空军也同样提出买4架SU35,反而硬是谈成了最少买SU35 24架

真是很莫名

买SU35其实很划算,我不反对买,我只是对为什么要买莫名
fhlx 发表于 2013-3-23 21:26
别科普了,有些人不是没看到,但就是无视。


没有,
我一直对空军买SU35很好奇

当年海军也是提出买4架SU33(是4架吧?),后来没买
空军也同样提出买4架SU35,反而硬是谈成了最少买SU35 24架

真是很莫名

买SU35其实很划算,我不反对买,我只是对为什么要买莫名
买个匹的SU35!都是毛子在自说自话给TG下单
BaSv9EPG 发表于 2013-3-23 21:30
没有,
我一直对空军买SU35很好奇
117S有出口许可的,没听说一定要捆绑。
所以买的理由。。。。自然是被某所逼疯了。
我还有一个莫名的地方就是

仅近三年来,TH就造了260多台,还不包括之前出状况返工的一批

现在TH的年产量已经到了3位数,还在不停的大量生产

那么,这些TH到底用到哪里了?

红衣主教USSR 发表于 2013-3-23 21:33
117S有出口许可的,没听说一定要捆绑。
所以买的理由。。。。自然是被某所逼疯了。


su35立项的时间还是那个今年量产服役的同级飞机后面

和11b这个空军连数字电传都不让上也不让研究的飞机的立项时间差了6、7年

红衣主教USSR 发表于 2013-3-23 21:33
117S有出口许可的,没听说一定要捆绑。
所以买的理由。。。。自然是被某所逼疯了。


su35立项的时间还是那个今年量产服役的同级飞机后面

和11b这个空军连数字电传都不让上也不让研究的飞机的立项时间差了6、7年
BaSv9EPG 发表于 2013-3-23 21:34
我还有一个莫名的地方就是

仅近三年来,TH就造了260多台,还不包括之前出状况返工的一批

你可以算算用TH的歼11B有多少架,还有11BS,还得有一定比例的备份,另外还有若干架试飞中的飞机,基本都是双发的重型机,二百多台真心不多

缺无花 发表于 2013-3-23 21:40
你可以算算用TH的歼11B有多少架,还有11BS,还得有一定比例的备份,另外还有若干架试飞中的飞机,基本都是双 ...


是10、11、12年这3年造了260多台,今年的产量也超过3位数

同时在08、09年还在生产,仅在13年之前,TH就生产了不少于300台

TH以年产3位数的数字生产下去,空军对TH的产能需求到底是多少呢?
缺无花 发表于 2013-3-23 21:40
你可以算算用TH的歼11B有多少架,还有11BS,还得有一定比例的备份,另外还有若干架试飞中的飞机,基本都是双 ...


是10、11、12年这3年造了260多台,今年的产量也超过3位数

同时在08、09年还在生产,仅在13年之前,TH就生产了不少于300台

TH以年产3位数的数字生产下去,空军对TH的产能需求到底是多少呢?


另外,
既然说空军对11b不满,也不再要11b
同时按试飞时间16最快也要到14年才能服役
海军从04年开始上航母工程,07年前后选型,09年首飞的15,现在的产能也有限,况且用上TH的也没几架,TH的产能在这块的很少


那么,空军对目前3位数的TH的产能还不满,空军对TH的需求到底是多少?

TH有烂到11b、bs一年要换用几台的地步?空军什么时候肯当这样的傻子了?

另外,
既然说空军对11b不满,也不再要11b
同时按试飞时间16最快也要到14年才能服役
海军从04年开始上航母工程,07年前后选型,09年首飞的15,现在的产能也有限,况且用上TH的也没几架,TH的产能在这块的很少


那么,空军对目前3位数的TH的产能还不满,空军对TH的需求到底是多少?

TH有烂到11b、bs一年要换用几台的地步?空军什么时候肯当这样的傻子了?
另外,
既然说空军对11b不满,也不再要11b
同时按试飞时间16最快也要到14年才能服役

打住,老兄,你这个话题真的有点涉及密了。
你还应该说,进口了那么多31F,做什么了,10的产量用不着那么多,11基本不用了。

htl 发表于 2013-3-23 21:59
打住,老兄,你这个话题真的有点涉及密了。
你还应该说,进口了那么多31F,做什么了,10的产量用不着那么 ...


TH的产量、11系的产量、购买SU35的原因

这些都是很莫名的事

如果理顺,空军只想买4架SU35,肯定是打着仿制的想法,问题是空军想仿制什么?没有117s矢量,su35根本仿制不出来,那么空军真正想到就不是SU35本身,而是SU35的某一个或某几个子系统

如果空军最终买下了至少24架SU35,那说明空军要的SU35的某一个或某几个子系统完全值得空军多花至少20架SU35的钱去买下来


进口31系列的原因倒是比较简单,31的需求量确实比较大,不管是F还是FN,备用发动机是很正常的行为,不管有没新机,空军肯定会备用31系列的
htl 发表于 2013-3-23 21:59
打住,老兄,你这个话题真的有点涉及密了。
你还应该说,进口了那么多31F,做什么了,10的产量用不着那么 ...


TH的产量、11系的产量、购买SU35的原因

这些都是很莫名的事

如果理顺,空军只想买4架SU35,肯定是打着仿制的想法,问题是空军想仿制什么?没有117s矢量,su35根本仿制不出来,那么空军真正想到就不是SU35本身,而是SU35的某一个或某几个子系统

如果空军最终买下了至少24架SU35,那说明空军要的SU35的某一个或某几个子系统完全值得空军多花至少20架SU35的钱去买下来


进口31系列的原因倒是比较简单,31的需求量确实比较大,不管是F还是FN,备用发动机是很正常的行为,不管有没新机,空军肯定会备用31系列的
TH的产量、11系的产量、购买SU35的原因

这些都是很莫名的事

空军莫名其妙的事情多了,别费脑筋了。
htl 发表于 2013-3-23 22:08
空军莫名其妙的事情多了,别费脑筋了。
不管怎么说,我觉得如果真要多买SU35,其实也是很划算的,SU35的性价比其实挺不错的,还能让空军提前用上矢量(如果这个不缩水的话)
wenxf 发表于 2013-3-23 20:58
毛子就算卖SU35,那也是2015年以后的事了,如果买来应急或者补充数量现在才下订单太晚了,再说毛子的35和中 ...
你说的这些论点兰州这样的不是看不到,只是选择直接无视罢了
BaSv9EPG 发表于 2013-3-23 21:50
另外,
既然说空军对11b不满,也不再要11b
同时按试飞时间16最快也要到14年才能服役
16也就是个苏30SM。
三代半空优还是缺的。
对11B不满的结果不是直接咔嚓掉11B而是对11C不再抱希望,所以要引进苏35.
红衣主教USSR 发表于 2013-3-23 22:22
16也就是个苏30SM。
三代半空优还是缺的。
对11B不满的结果不是直接咔嚓掉11B而是对11C不再抱希望,所以 ...

空军疯了才会投资2个3.5代空优机

空军选择了中型机,当然不会再上重型3.5

BaSv9EPG 发表于 2013-3-23 21:23
空军一开始只想买4架

另外国内没有117s矢量级发动机
你为什么肯定国内没有117s这种级别的发动机呢?
BaSv9EPG 发表于 2013-3-23 22:24
空军疯了才会投资2个3.5代空优机

空军选择了中型机,当然不会再上重型3.5
哪个是3.5空优?
我说了16充其量就是个30SM
所以除非601能搞出靠谱的11C,不然苏35有装备空间。
fix 发表于 2013-3-23 22:25
你为什么肯定国内没有117s这种级别的发动机呢?
没有TH大改,没有矢量,没有fadec

只有还在攻击原型机阶段的ws15

红衣主教USSR 发表于 2013-3-23 22:26
哪个是3.5空优?
我说了16充其量就是个30SM
所以除非601能搞出靠谱的11C,不然苏35有装备空间。


你把空军立项的10b吞了

10b可是立项比su35早,首飞比su35早

至于J16,那可是空军在J20立项后,才立项的

如果北边得到四代机项目,这个J16就是双发10版的多用途
红衣主教USSR 发表于 2013-3-23 22:26
哪个是3.5空优?
我说了16充其量就是个30SM
所以除非601能搞出靠谱的11C,不然苏35有装备空间。


你把空军立项的10b吞了

10b可是立项比su35早,首飞比su35早

至于J16,那可是空军在J20立项后,才立项的

如果北边得到四代机项目,这个J16就是双发10版的多用途
BaSv9EPG 发表于 2013-3-23 22:27
没有TH大改,没有矢量,没有fadec

只有还在攻击原型机阶段的ws15
为什么“没有TH大改,没有矢量,没有fadec”呢?你是确切知道具体情况吗?
空军当初的英明神武之作可就是

中型空优3.5 J10b
重四空优J20
重型三代半多用途 J16

这个是空军未来20-30年的主力组合
到目前为止,还没有被战斗机击落的预警机,难道苏35击落过?难道毛子用自己的预警机试过?
远程空空导弹,性能几何,楼主知道么?
当然,咱们还不能说这数据是否有水分,有多大的水分
fix 发表于 2013-3-23 22:29
为什么“没有TH大改,没有矢量,没有fadec”呢?你是确切知道具体情况吗?
你自己慢慢看不就行了

未来TH上会试验fadec和矢量的,至于TH大改是没了,给WS15让路了

这个TH大改的时间和ws15冲突了
买苏35?

2015年后交货?

你太小瞧中国军工实力了。
首先,本人完全不是体制人事,对军事的认识仅限网站和杂志,无法从专业角度去跟LZ讨论。只是从逻辑上与LZ探讨一下:
1.即使SU35真的非常先进(或者说包含很多TG需要的技术),毛子空军采购SU35,和卖给TG的SU35,并不必须一致。无论从政治角度和商业角度,以及毛子的一贯做法来看,减配和猴版的可能性应该比全状态的可能性大得多。也就是说,即使TG买到的,很可能和毛子自己的不是同一个概念,当然,相控阵和117发动机估计是有的。
因此,我觉得,LZ认为,毛子自己都买,TG要买就一定没错。您见过这么多名人卖假药次药的广告,您见过名人也中毒过吗?所以,这个真心不靠谱。虽然俺跟俄罗斯将领差距不是一丝半点,但用屁股也可以想象出,毛子绝对不是“无私、毫无保留的同志加兄弟”(如果阁下还是认为,俄罗斯将领会为中国的崛起而“默默奉献”的话,好吧,我不得不说,LZ,您回火星吧,地球上坏人太多,不适您居住)
第二,“印度空军引进阵风,还在继续买MKI"推导出MKI比不错,然后又认为SU35”应该“不会差于MKI 从另外一个角度推导出SU35并不差。这个三段论有点站不住脚:刘翔赢了世界冠军,但是刘翔从来没有向俺提出任何挑战,因此,我觉得我应该我不会差,结论 我应该赢得世界冠军。当然,这个比喻不太恰当,但是问题在于:我从来没跟刘翔比赛过,甚至诸如百米速度等参数都没有比对过,能证明我战胜得了刘翔吗?一件武器的成效,必须综合很多参数,人员训练,体系建设,维护保养等等诸多因素去综合评判,LZ简单的认为继续买就一定先进,这个判断有点武断哦。
又及:印度将领(包括印度军工)的水平可真心遭人诟病:连自己人都看不上的”阿琼“,奇葩的水面舰艇发射弹道导弹,下了水仍未装反应堆的”歼敌者“,泡在污水里面几年的”蓝天卫士“船壳,一脚刚踏进战场另一只脚就被恐怖分子送进坟场的特种部队指挥官,哦,对了,还有难产,然后难产,然后再难产的,号称复合材料天下第一,(研制进度也是世界前列。可惜是缓慢程度)的LCA,按楼主的逻辑,这个改进改进再改进继续改进的宠儿,应该甩开F22 T50 J20九十多条街了,偏偏就无法入“聪明的”印度空军将领的法眼,然后买“阵风”然后如LZ所愿,继续买“应该”不差 的MKI。这个事,哥表示很迷茫。真心看不懂印度将领啊。
第三,SU35胜过J11B,这个,我无法反驳LZ,因为如开头所说,俺就一菜鸟,也没有啥官方数据说明这两型飞机的优劣,但是这个相控阵和117发动机,有了也是人家的孩子,虽然卖到中国,能对咱们有多少帮助?靠24? 48? 72?架去压制空自?抵挡美军?还是像“顶板雷达”一样从136开始到054A结束?如果真的这样,就不会有“海之星”和52D的平面直角盾啦,武器靠买只是权宜之计,难道LZ果然和“聪明的”印度将领一样,靠美元就可以买到“有声有色”的印度?
第四,如果LZ认为,靠毛子吹出来的“远程攻击能力”就可以让美军的航母战斗群因为怕自己的预警飞机被击落而后退二千公里?那未免把大国之间的游戏看得太简单了。有点像是认为“雷锋”手里的波波沙和56就能挡住陈兵百万的苏联机械化集团军一样可笑。我觉得,挡住苏联人的,是中国广大的战略纵深,领导人的魄力,还有是手中 的核武器.......
当然,我从来没有反对买个把毛子的武器,这好比是李嘉诚开个百佳超市并不代表他放弃房地产王国,微软出个XB360不代表他转为娱乐公司一样,是一个合理的商业和技术上的选择,同志们没有必要过度解读,
反正俺们有的是美金储备,预期让美国贬值,倒不如变成硬件,LZ,您同意吗?
BaSv9EPG 发表于 2013-3-23 22:31
空军当初的英明神武之作可就是

中型空优3.5 J10b
10B正在受到21的强力挑战~~~
J20firetooth 发表于 2013-3-23 20:31
这种帖子有任何意义吗?根本就不会买苏35
今晚的《今日关注》已经有接过来,就是我们需要俄罗斯的武器!买苏35已经成为事实了!
请问35能融入兔子体系吗?能接入兔子的数据链吗?
sadfeeling 发表于 2013-3-23 22:48
请问35能融入兔子体系吗?能接入兔子的数据链吗?
以前买的苏27和苏30都没融入吗