与宇宙同寿的恒星

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 13:19:50
太阳系附近发现与宇宙几乎同样古老的恒星

科学家在距离地球非常近的宇宙空间中发现了一个不可思议的天体，其年龄几乎和宇宙一样古老，这就是编号为HD 140283的“史前恒星”。根据NASA和欧洲南方天文台的计算，这颗恒星距离我们大约190光年，但年龄的估计值达到了144.6+-0.8亿年，从年龄上看可推出它是宇宙诞生后最初的几代恒星

工作小组注意到，对HD 140283恒星的年龄估算似乎超过了宇宙年龄，当前宇宙学研究认为宇宙年龄为137.7+-0.06亿年，显然144亿年偏大，但科学家认为过去分析球状星团和哈勃常数来估算宇宙年龄时会出现较大的不同，其中可存在数十亿年的差值，因此对HD 140283恒星进行探索的研究人员认为该恒星年龄与宇宙年龄不存在冲突。
http://news.sciencenet.cn/htmlnews/2013/2/275085.shtm

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抛开其他的先不谈，一颗恒星的寿命超过100亿年这一事实本身就很诡异啊太阳系附近发现与宇宙几乎同样古老的恒星

科学家在距离地球非常近的宇宙空间中发现了一个不可思议的天体，其年龄几乎和宇宙一样古老，这就是编号为HD 140283的“史前恒星”。根据NASA和欧洲南方天文台的计算，这颗恒星距离我们大约190光年，但年龄的估计值达到了144.6+-0.8亿年，从年龄上看可推出它是宇宙诞生后最初的几代恒星

工作小组注意到，对HD 140283恒星的年龄估算似乎超过了宇宙年龄，当前宇宙学研究认为宇宙年龄为137.7+-0.06亿年，显然144亿年偏大，但科学家认为过去分析球状星团和哈勃常数来估算宇宙年龄时会出现较大的不同，其中可存在数十亿年的差值，因此对HD 140283恒星进行探索的研究人员认为该恒星年龄与宇宙年龄不存在冲突。
http://news.sciencenet.cn/htmlnews/2013/2/275085.shtm

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抛开其他的先不谈，一颗恒星的寿命超过100亿年这一事实本身就很诡异啊
也就是说俺们的太阳还可以燃烧100亿年
像太阳这样的黄矮星在主序星阶段都有100亿年左右的寿命，红矮星的寿命只会更长
越小活得越长，也没什么奇怪啊。一般初期诞生的往往是大家伙，也都短命，但出几个小家伙活现在只是概率问题。
飞翔的轰炸机 发表于 2013-2-27 18:48
像太阳这样的黄矮星在主序星阶段都有100亿年左右的寿命，红矮星的寿命只会更长
红矮星理论寿命1万亿年
看到的是1百多亿年前的恒星影像，现在那几位挂没挂估计还得另说。
lysandros 发表于 2013-2-27 19:07
越小活得越长，也没什么奇怪啊。一般初期诞生的往往是大家伙，也都短命，但出几个小家伙活现在只是概率问题 ...
也就是说，在现有理论框架内，可以推断宇宙寿命大于该星144.6+-0.8亿年.
恩。之前还以为只有电子等基本粒子与宇宙同寿。
miaomiaomiao 发表于 2013-2-27 19:46
看到的是1百多亿年前的恒星影像，现在那几位挂没挂估计还得另说。
此星离我们190光年，你没看仔细
如果有外星人的化都不知道进化成什么样子了。

清静 发表于 2013-2-27 20:00
此星离我们190光年，你没看仔细


哦，是我的问题。

另外，天文学家靠什么判定它的年龄的，能精确到1亿年，靠氦丰度么
清静 发表于 2013-2-27 20:00
此星离我们190光年，你没看仔细


哦，是我的问题。

另外，天文学家靠什么判定它的年龄的，能精确到1亿年，靠氦丰度么


应该是颗褐矮星之类的吧，否则不可能在主序星上待140亿年的

判断年龄应该是看光谱里有多少重元素吧，像这种宇宙诞生后不久的恒星都应该是极贫金属星，因为那些重元素都是超新星爆炸才能产生的

应该是颗褐矮星之类的吧，否则不可能在主序星上待140亿年的

判断年龄应该是看光谱里有多少重元素吧，像这种宇宙诞生后不久的恒星都应该是极贫金属星，因为那些重元素都是超新星爆炸才能产生的
tourbillion 发表于 2013-2-27 21:04
应该是颗褐矮星之类的吧，否则不可能在主序星上待140亿年的

判断年龄应该是看光谱里有多少重元素吧，像这 ...
有重元素的恒星必定是第二代或更靠后的,
但不能反过来说没有重元素的恒星必然是第一代的吧
cruelworm 发表于 2013-2-27 21:28
有重元素的恒星必定是第二代或更靠后的,
但不能反过来说没有重元素的恒星必然是第一代的吧
基本是的，大爆炸只产生氢和氦吧，锂铍之类的元素都极少，更不用说铁及其之后的元素了
tourbillion 发表于 2013-2-27 21:46
基本是的，大爆炸只产生氢和氦吧，锂铍之类的元素都极少，更不用说铁及其之后的元素了
你这只能说明我的第一句话
第二代或之后的恒星形成过程中也有可能因为各种原因失去重元素而只有氢氦成分啊
cruelworm 发表于 2013-2-27 21:52
你这只能说明我的第一句话
第二代或之后的恒星形成过程中也有可能因为各种原因失去重元素而只有氢氦成分 ...
神马原因？俺不知道······
本人严重不解！！！！！！！！！！跟宇宙同岁？？？？按现在的大爆炸理论，奇点为基点的爆炸，那奇点就该是宇宙的中心，宇宙成球型均匀分布，可现在连宇宙中心在那里都找不到，离中心越远的地方，星系，星球成型的时间越晚，难道大爆炸的传播速度超过了光速？？？？从星云压缩变到恒星，也需要时间，就算上误差，怎么可能同岁？
v12345 发表于 2013-2-28 14:55
本人严重不解！！！！！！！！！！跟宇宙同岁？？？？按现在的大爆炸理论，奇点为基点的爆炸，那奇点就该是 ...
1、同岁指的是初代恒星，不必较真到非要同一天生日的。
2、按照爆胀理论，初期宇宙膨胀速度还真就超过了光速，不过那时候宇宙还没成型，物理规律还没诞生，所以不稀奇。
tourbillion 发表于 2013-2-27 21:46
基本是的，大爆炸只产生氢和氦吧，锂铍之类的元素都极少，更不用说铁及其之后的元素了
(1)有重元素则不是第一代
(1)的逆否命题：(2)是第一代则没有重元素
(1)的否命题：(3)没有重元素则是第一代

从(1)为真只能推出其逆否命题(2)为真，无法推出(3)为真
cruelworm 发表于 2013-2-27 21:52
你这只能说明我的第一句话
第二代或之后的恒星形成过程中也有可能因为各种原因失去重元素而只有氢氦成分 ...
不需要“失去”，有些“造星工场”从宇宙诞生之初到现在（指被我们观察到的光发出的时间）才刚刚开始启动，那里面诞生的恒星晚于很多二代恒星，但是原材料却是初代的。
我们每个人其实都是超新星的产物
恒星越小寿命越长，黑洞越大寿命越长，活到现在的初代恒星很少，黑洞很多，所以暗物质是占多数的
清静 发表于 2013-2-27 19:59
也就是说，在现有理论框架内，可以推断宇宙寿命大于该星144.6+-0.8亿年.
恩。之前还以为只有电子等基本粒 ...
电子之类的基本粒子没有那么长寿吧。都有半衰期的。

lysandros 发表于 2013-2-28 18:17
电子之类的基本粒子没有那么长寿吧。都有半衰期的。


电子是轻子，和夸克并列为“真正基本”的粒子，和以前说的那些“基本粒子”（各种强子）不是一回事。

没听说过电子有半衰期，它还能再衰成什么？
衰成电子+别的什么，那就是凭空无中生有违反质量守恒和能量守恒了；
衰成不包含电子的别的什么，那就违反电荷守恒了。
lysandros 发表于 2013-2-28 18:17
电子之类的基本粒子没有那么长寿吧。都有半衰期的。


电子是轻子，和夸克并列为“真正基本”的粒子，和以前说的那些“基本粒子”（各种强子）不是一回事。

没听说过电子有半衰期，它还能再衰成什么？
衰成电子+别的什么，那就是凭空无中生有违反质量守恒和能量守恒了；
衰成不包含电子的别的什么，那就违反电荷守恒了。
paini 发表于 2013-2-28 15:58
(1)有重元素则不是第一代
(1)的逆否命题：(2)是第一代则没有重元素
(1)的否命题：(3)没有重元素则是第一 ...
{:yi:}难道有没有重元素且不是第一代的恒星？

paini 发表于 2013-2-28 15:58
(1)有重元素则不是第一代
(1)的逆否命题：(2)是第一代则没有重元素
(1)的否命题：(3)没有重元素则是第一 ...


逻辑上你说的是对的。

但从星系演化角度说，第一代恒星的喷发物会充斥星系空间，而第二代恒星也一定是在这样的环境下产生的。星系中不会在漫长的年代里在局部区域保留高度原生的环境——这不符合热力学第二定律{:soso_e113:} 。另外，其实星系本身也有着活动性较高的动力学模型，而且有关点认为是由星系中心的黑洞驱动。


paini 发表于 2013-2-28 15:58
(1)有重元素则不是第一代
(1)的逆否命题：(2)是第一代则没有重元素
(1)的否命题：(3)没有重元素则是第一 ...


逻辑上你说的是对的。

但从星系演化角度说，第一代恒星的喷发物会充斥星系空间，而第二代恒星也一定是在这样的环境下产生的。星系中不会在漫长的年代里在局部区域保留高度原生的环境——这不符合热力学第二定律{:soso_e113:} 。另外，其实星系本身也有着活动性较高的动力学模型，而且有关点认为是由星系中心的黑洞驱动。


重剑无锋 发表于 2013-2-28 18:04
恒星越小寿命越长，黑洞越大寿命越长，活到现在的初代恒星很少，黑洞很多，所以暗物质是占多数的


暗物质和黑洞是两个概念。

暗物质的提出，最初基于对于星系动力学模型的疑问。典型的如旋涡星系，他的悬臂是以相同的角速度绕星系中心运动的，这与太阳系这种标准的内快外慢的动力学模型完全不同。

现代天文学认为星系都有一个巨大的球形暗物质晕存在。构成这种物质的粒子，只具有质量，而与通常物质间通常不发生其它作用（强、弱、电磁），所以不能直接观察到。
重剑无锋 发表于 2013-2-28 18:04
恒星越小寿命越长，黑洞越大寿命越长，活到现在的初代恒星很少，黑洞很多，所以暗物质是占多数的


暗物质和黑洞是两个概念。

暗物质的提出，最初基于对于星系动力学模型的疑问。典型的如旋涡星系，他的悬臂是以相同的角速度绕星系中心运动的，这与太阳系这种标准的内快外慢的动力学模型完全不同。

现代天文学认为星系都有一个巨大的球形暗物质晕存在。构成这种物质的粒子，只具有质量，而与通常物质间通常不发生其它作用（强、弱、电磁），所以不能直接观察到。
红矮星理论寿命1万亿年
这真是与天地同寿了……
1、同岁指的是初代恒星，不必较真到非要同一天生日的。
2、按照爆胀理论，初期宇宙膨胀速度还真就超过了 ...
我勒个去……
物理规律没诞生的世界是嘛样的？
是不是跟生物进化一样。只有单细胞生物的时代，根本没两性繁殖，染色体配对等高级的生物遗传规则。
wmq642469 发表于 2013-3-1 02:02
我勒个去……
物理规律没诞生的世界是嘛样的？
是不是跟生物进化一样。只有单细胞生物的时代，根本没两 ...
差不多就这意思吧，宇宙诞生初期要物质没物质，要光没光，甚至连质量之本，希格斯场都还没诞生。那时候也许有那时候的物理规律，但是明显跟现在的物理研究范畴八杆子打不着了。:D
褐矮星寿命极长，只是距离遥远的话，就很难发现罢了
第一天，那人说，要有光，于是便，有了光


今天又学习了很多知识

今天又学习了很多知识
tourbillion 发表于 2013-2-27 21:04
应该是颗褐矮星之类的吧，否则不可能在主序星上待140亿年的

判断年龄应该是看光谱里有多少重元素吧，像这 ...
重元素不靠谱。
errai 发表于 2013-3-1 11:09
褐矮星寿命极长，只是距离遥远的话，就很难发现罢了
别说距离远了

比邻星，距离太阳最近的一颗恒星就是红矮星，人类愣是到了1915年才发现这颗眼皮底下的星星。。。
emellzzq 发表于 2013-3-4 14:31
重元素不靠谱。
{:yi:}那会是啥呢······
如果这颗恒星年龄计算无误，这是彻底颠覆宇宙大爆炸理论的。根据大爆炸理论，宇宙从最初诞生阶段开始物质就相互膨胀远离，离得越远速度越快，而星球的年龄越大。140亿年龄的星球将位于宇宙边缘处以接近光速远离地球。
如果这颗恒星年龄计算无误，这是彻底颠覆宇宙大爆炸理论的。根据大爆炸理论，宇宙从最初诞生阶段开始物质就 ...
关于恒星年龄请注意黑体字那段，以前用同样手段得出宇宙年龄是150亿年正负50亿年呢。

现在判断宇宙年龄用的是宇宙微波背景，比较精确。

宇宙膨胀导致各星系远离，不是说它们就聚集在边缘上(宇宙有限而无界，其实没有我们常规意义上的边缘)，而是平均散步在整个宇宙空间，所以在近距看到老星系很正常
很喜欢爬这种科普楼，能学很多新知识
只围观不参与 发表于 2013-2-27 18:13
也就是说俺们的太阳还可以燃烧100亿年
我们的太阳顶多还有五六十亿年的寿命来自: Android客户端
miaomiaomiao 发表于 2013-2-27 19:46
看到的是1百多亿年前的恒星影像，现在那几位挂没挂估计还得另说。
距离只有190光年，也就是说190年挂掉的影像我们都能看到来自: Android客户端
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