法国的航母困境

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 08:33:53






   “戴高乐”号是美国海军外唯一的核动力航空母舰,设计上很有特色,但体积太小,满载排水量仅42000吨,难以支持重型舰载飞机。
  



   “戴高乐”的前任,原法国海军“福熙”号航母,2000年退役后卖给了巴西。一度有传言说其姊妹舰将落户中国,但该级3万余吨的满载排水量实在太小,又是半个多世纪以前的设计,中国是不会感兴趣的。


    法国自60年代以来长期保持着两艘大甲板航空母舰,尽管其战斗力有限,但用来到前殖民地国家耀武扬威,支持法国独立的外交政策,还是足够了。“戴高乐”号是美国之外唯一的核动力航空母舰,本应是法国海军的骄傲,但建造进度由于财政困难严重拖延,服役后问题缠身,让法国海军没少头疼。海试中发现斜角甲板太短,不能安全运作E-2C预警飞机,不得不耗资5百万法郎加长甲板。类似的问题同样发生在其前辈身上,当年法国引进美国F-8“十字军战士”舰载战斗机时,为保证飞行安全也被迫加长航母甲板。航母体积太小时对飞机适应能力不强的弊端一目了然。2000年十一月九日夜,正在西大西洋前往美国诺福克海军基地途中的“戴高乐”号左舷推进器突然不辞而别,石沉大海,“戴高乐”号被迫调头返回法国土伦,换上其前辈的备用推进器。其后又出现振动严重,噪声超标等一系列问题,但这些技术故障都能克服,还不是法国海军航母力量面临的最大困境。

    最大的问题,是新世纪以来,随着两艘老型号航母的先后退役,法国只剩下一艘航母可用。每当“戴高乐”号需要进坞大修或更换核燃料,法国就没有航母可以调动了,无法及时对突发事件作出反应。法国曾一度计划利用英国“伊丽莎白女王”级的基本设计,建造一艘7万余吨的常规动力航母,但金融危机带来了预算紧缩,油价上涨又使得核动力方案再次显得很有诱惑力,基于英国设计的航母项目随即被搁置,法国开始考虑新的设计。就这样在摇摆不定中时间一天天过去,就算近两年内新方案能拿出来,法国的新一代航母在2020年前也难以落实,而“戴高乐”号2015年必须再次进坞更换核燃料,法国海军将再次面临无航母可用的窘境。





      前几年计划在英国“伊丽莎白女王”级方案基础上设计的法国7万吨级PA2航空母舰,现已搁置


    现在英国“伊丽莎白女王”级改成了常规起降航母,可以支持法国的“阵风”战斗机,两国“拼航母”的技术障碍少了很多。但是英国和法国外交上并不总是步调一致,而航母在和平时期最大的作用就是作为国家的外交工具,两家分享的航母如何同时服务于不同的主人,将是个棘手的问题。








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2013-2-15 14:43 上传




   “戴高乐”号是美国海军外唯一的核动力航空母舰,设计上很有特色,但体积太小,满载排水量仅42000吨,难以支持重型舰载飞机。
  

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2013-2-15 14:45 上传




   “戴高乐”的前任,原法国海军“福熙”号航母,2000年退役后卖给了巴西。一度有传言说其姊妹舰将落户中国,但该级3万余吨的满载排水量实在太小,又是半个多世纪以前的设计,中国是不会感兴趣的。


    法国自60年代以来长期保持着两艘大甲板航空母舰,尽管其战斗力有限,但用来到前殖民地国家耀武扬威,支持法国独立的外交政策,还是足够了。“戴高乐”号是美国之外唯一的核动力航空母舰,本应是法国海军的骄傲,但建造进度由于财政困难严重拖延,服役后问题缠身,让法国海军没少头疼。海试中发现斜角甲板太短,不能安全运作E-2C预警飞机,不得不耗资5百万法郎加长甲板。类似的问题同样发生在其前辈身上,当年法国引进美国F-8“十字军战士”舰载战斗机时,为保证飞行安全也被迫加长航母甲板。航母体积太小时对飞机适应能力不强的弊端一目了然。2000年十一月九日夜,正在西大西洋前往美国诺福克海军基地途中的“戴高乐”号左舷推进器突然不辞而别,石沉大海,“戴高乐”号被迫调头返回法国土伦,换上其前辈的备用推进器。其后又出现振动严重,噪声超标等一系列问题,但这些技术故障都能克服,还不是法国海军航母力量面临的最大困境。

    最大的问题,是新世纪以来,随着两艘老型号航母的先后退役,法国只剩下一艘航母可用。每当“戴高乐”号需要进坞大修或更换核燃料,法国就没有航母可以调动了,无法及时对突发事件作出反应。法国曾一度计划利用英国“伊丽莎白女王”级的基本设计,建造一艘7万余吨的常规动力航母,但金融危机带来了预算紧缩,油价上涨又使得核动力方案再次显得很有诱惑力,基于英国设计的航母项目随即被搁置,法国开始考虑新的设计。就这样在摇摆不定中时间一天天过去,就算近两年内新方案能拿出来,法国的新一代航母在2020年前也难以落实,而“戴高乐”号2015年必须再次进坞更换核燃料,法国海军将再次面临无航母可用的窘境。


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2013-2-15 14:46 上传




      前几年计划在英国“伊丽莎白女王”级方案基础上设计的法国7万吨级PA2航空母舰,现已搁置


    现在英国“伊丽莎白女王”级改成了常规起降航母,可以支持法国的“阵风”战斗机,两国“拼航母”的技术障碍少了很多。但是英国和法国外交上并不总是步调一致,而航母在和平时期最大的作用就是作为国家的外交工具,两家分享的航母如何同时服务于不同的主人,将是个棘手的问题。





英国的QE现在又是滑跃起飞了,阵风上不去。
养不起就卖个印度
多大的JJ穿多大的裤衩,没得大JJ穿个大裤衩有毛用?要是幻影4000没下马,没准高卢鸡就造8万吨的大裤衩了。
戴高乐要落入土共手里不知道要如何爆改一番
      感觉法英在外交上的步调总是不一致的一个要追求独立的大国地位,一个是美国人的附庸
不列颠村从来就不觉得自己是欧洲国家,美英加澳新才是一家子。
英法总是没钱用,可惜三哥 三哥有钱没技术~
戴高乐号航母给我们的最大教训就是中型航母是不可行的,要造就要造大的。
没钱就别玩航母!
没钱还想摆谱?
我现在看到的是中国的快速崛起和西方的缓慢衰落,天平就要朝着我们倾斜了。
除了美国,其他的都是被阉割过的!这个世界!唉!


戴高乐号就是项目管理失败的典型例子

为了省钱,决定限制舰体大小。舰体太小又不得不专门设计很多结构与设备去适应狭小的舰体,甚至阵风也不得不对于很多指标打折扣去适应舰载型.......
变成水多加面,面多加水的局面,预算反而严重超标
最后研发费+造价超过138亿美元(即712亿法郎,这还不算阵风M和鹰眼的采购费。而当初预算成本为185亿法郎),可以买5艘尼米兹级了(按当时汇率).......

其实舰体大小在航母的总成本中不到10%,完全没必要节省

戴高乐号就是项目管理失败的典型例子

为了省钱,决定限制舰体大小。舰体太小又不得不专门设计很多结构与设备去适应狭小的舰体,甚至阵风也不得不对于很多指标打折扣去适应舰载型.......
变成水多加面,面多加水的局面,预算反而严重超标
最后研发费+造价超过138亿美元(即712亿法郎,这还不算阵风M和鹰眼的采购费。而当初预算成本为185亿法郎),可以买5艘尼米兹级了(按当时汇率).......

其实舰体大小在航母的总成本中不到10%,完全没必要节省
自由行程 发表于 2013-2-15 14:52
英国的QE现在又是滑跃起飞了,阵风上不去。
高卢鸡可以按照QE的模式自己投产一艘弹射起飞的同型舰。
航母大了,后续的使用费用也要大大增长,航母的大小在建设以前肯定是根据需求进行了充分的认证的,只是低估了技术上的难度,现在使用的环境也变化了
戴高乐级航母高卢鸡本来是要造两艘的,结果第一艘造好以后预算严重超标,没钱再造第二艘了。
zyssn571 发表于 2013-2-15 17:36
高卢鸡可以按照QE的模式自己投产一艘弹射起飞的同型舰。
奇怪的是高炉版QE这么大甲板面积才配两部弹射器?
还和戴高乐一样统统嵌入斜角甲板?
高卢航母只讲究载机数量,不讲究起降效率。
像QE这么新颖的航母阿三怎么不动心呢?加几条拦阻索就可以起降米格29K了。
Gary3 发表于 2013-2-15 19:37
奇怪的是高炉版QE这么大甲板面积才配两部弹射器?
还和戴高乐一样统统嵌入斜角甲板?
高卢航母只讲究载 ...
可能这么设计习惯了。
micory626 发表于 2013-2-15 16:41
没钱还想摆谱?
好歹一代法兰西帝国,看着TG玩航母,自己哪好意思放下架子呢。。伤不起呀伤不起
我的电脑病毒 发表于 2013-2-15 16:57
我现在看到的是中国的快速崛起和西方的缓慢衰落,天平就要朝着我们倾斜了。
风水轮流转,该回来的总还是得回来的。以前欠下的,今后加倍要回来!
走向你我 发表于 2013-2-15 17:30
除了美国,其他的都是被阉割过的!这个世界!唉!
一个二战把欧洲国家都给干残废了,这就是命啊!
英国更需要航母
戴高乐号的工程管理和定位,真是一个反面教材。
香水国与海军总是无缘份,千年的第N名
西班牙之后,又是法国,可怜的欧洲
欧洲经济危机中,怕是高卢鸡也拿不出多余的钱来搞下一代航母。。。
f22x22 发表于 2013-2-15 14:56
养不起就卖个印度
还不至于到那个地步
CD海鸟 发表于 2013-2-15 22:46
欧洲经济危机中,怕是高卢鸡也拿不出多余的钱来搞下一代航母。。。
说的真对
2013-2-15 23:51 上传

2003年注册的新人贴
Preacher093 发表于 2013-2-15 23:48
说的真对
高卢鸡的国家战略还没有像MD一样非要来个国际警察,这航母本身就成为自己的负担了
法国的要维持他的国际地位和国家利益, 最低限度也要努力保持拥有一艘航母.
很好奇,假设当时兔子入手克莱蒙梭级,和老瓦比,哪个对我们的帮助会更大呢?
这船的反应堆也坑啊…再慢点就跟小平顶没区别了……
skingyuan 发表于 2013-2-15 18:51
戴高乐级航母高卢鸡本来是要造两艘的,结果第一艘造好以后预算严重超标,没钱再造第二艘了。
是啊,名字都取好了,主教呢,可惜没钱了。
nimizi333 发表于 2013-2-16 00:36
很好奇,假设当时兔子入手克莱蒙梭级,和老瓦比,哪个对我们的帮助会更大呢?
肯定是辽宁号三,还没造好,俺们把工作做完,使得俺们有了很好的制造航母的经验,这个比买艘老船好多了。
fracliu 发表于 2013-2-16 00:48
肯定是辽宁号三,还没造好,俺们把工作做完,使得俺们有了很好的制造航母的经验,这个比买艘老船好多了。
买个老船也要从头做起,巴西买的时候高卢鸡也把舰载设备拆了个遍,后来巴西另外加的钱重新装的。
兔子要买的话,估计拿到手的不会比壳子强太多,当然没有弹射器的话就根本不会买了。

nimizi333 发表于 2013-2-16 00:36
很好奇,假设当时兔子入手克莱蒙梭级,和老瓦比,哪个对我们的帮助会更大呢?


那我们今天就只能说三锅的超日王步我们的后尘了,法国人开出的条件和毛子一样……法国自己又无法提供弹射器预警机,我们拿了那个三万吨的小航母,不改造连阵风都用不了,加上核心设备美国产,不更抓瞎才怪。老瓦作为一个自由支配的壳子,好歹让我们自己把该做的都做到了,上了自己的重歼,如今至少再复制一艘是想不想愿不愿的问题了。无论从两艘船本身还是我们自己的技术探索,都差着量级呢?
nimizi333 发表于 2013-2-16 00:36
很好奇,假设当时兔子入手克莱蒙梭级,和老瓦比,哪个对我们的帮助会更大呢?


那我们今天就只能说三锅的超日王步我们的后尘了,法国人开出的条件和毛子一样……法国自己又无法提供弹射器预警机,我们拿了那个三万吨的小航母,不改造连阵风都用不了,加上核心设备美国产,不更抓瞎才怪。老瓦作为一个自由支配的壳子,好歹让我们自己把该做的都做到了,上了自己的重歼,如今至少再复制一艘是想不想愿不愿的问题了。无论从两艘船本身还是我们自己的技术探索,都差着量级呢?
青色的雪 发表于 2013-2-16 01:10
那我们今天就只能说三锅的超日王步我们的后尘了,法国人开出的条件和毛子一样……法国自己又无法提供弹 ...
看来淘到老瓦的兔子还是很幸运的~