刮目相看,俄罗斯神奇的经济增长

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 23:10:57


  昨日和坛友辩论俄罗斯的发展潜力,查资料之余看到了俄罗斯联邦统计局发布的数据。

  在我的印象中,俄罗斯的GDP增长一般在5%到8%,而且金融危机时还大大降低了,然而事实情况是俄罗斯的GDP在2001年之后,一直保持20%以上的超速增长,即使是按美元计价也是如此,只有08年的金融危机使得减慢,但而后又迅速恢复。

  同样令人震惊的还有俄罗斯人均可收入的增长,2002年俄罗斯经济刚起飞时,人均收月入约130美元,全年不到2000美元。而根据俄联邦统计局发布的数据:2012年11月俄罗斯居民的月均加算工资为27607卢布(约合6000元人民币)!也就是说,俄罗斯的人均收入在10年间也紧跟人均GDP,保持了20%左右的增速!
还有一点更加出乎我的意料,俄罗斯的基尼系数自2005年后一直在下降,目前已经低于0.4的国际警戒线。可以说,普京对寡头的打击、对医疗和社会保障的大力投入产生了很显著的效果。

  与此同时,我很自然的把俄罗斯和中国作了比较,2012年北京的人均GDP约合1.37万美元,超过俄罗斯平均水平,但人均收入则不到4万元人民币,远远落后于俄罗斯。2012年人均GDP突破1万美元的还有内蒙古,达到64000元人民币,但城镇人口的年均收入仅23000余元人民币,约占人均GDP的26%,而农村人口年均收入更是只占11%。不能不说,我们在收入分配上改革之路上,已经大大落后于俄罗斯了。


另外,很多人说我没分清名义增长和实际增长,这个我承认我错了,我一直以为我国发布的也是名义增长数据。

不过大家不要再纠结于我犯得错误了,新手见谅,我只是想提醒大家注意下俄罗斯人均收入的快速增长,这个是我们一直没能做好的。


最后我再清楚地表达一下我的意思。

俄罗斯经济的神奇之处在于经历了差不多10年的转型阵痛之后,自1998年开始,成功的大幅度提升了居民收入、大幅度的改善了民众的生活、扭转了10年以来的物资匮乏状况、并降低了贫富差距。

我不粉谁,毛子的问题也一大堆,但上述毛子的成就,金砖国家里就他全部办到了,这算不算神奇?


另外为什么1998年之前不是市场经济,那是因为俄罗斯此前仍在转型,大量国有资产落入寡头手中(bla bla可以说一大堆,都懂的),收入分配改革仍未完成,处于非正常时期,而1998年之后,俄罗斯才迈进了正常国家的行列,各行各业开始恢复,发展模式基本尘埃落定,市场经济改革基本完成,反映到数据上就是GDP的正增长。

  昨日和坛友辩论俄罗斯的发展潜力,查资料之余看到了俄罗斯联邦统计局发布的数据。

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2013-2-5 12:22 上传


  在我的印象中,俄罗斯的GDP增长一般在5%到8%,而且金融危机时还大大降低了,然而事实情况是俄罗斯的GDP在2001年之后,一直保持20%以上的超速增长,即使是按美元计价也是如此,只有08年的金融危机使得减慢,但而后又迅速恢复。

  同样令人震惊的还有俄罗斯人均可收入的增长,2002年俄罗斯经济刚起飞时,人均收月入约130美元,全年不到2000美元。而根据俄联邦统计局发布的数据:2012年11月俄罗斯居民的月均加算工资为27607卢布(约合6000元人民币)!也就是说,俄罗斯的人均收入在10年间也紧跟人均GDP,保持了20%左右的增速!
还有一点更加出乎我的意料,俄罗斯的基尼系数自2005年后一直在下降,目前已经低于0.4的国际警戒线。可以说,普京对寡头的打击、对医疗和社会保障的大力投入产生了很显著的效果。

  与此同时,我很自然的把俄罗斯和中国作了比较,2012年北京的人均GDP约合1.37万美元,超过俄罗斯平均水平,但人均收入则不到4万元人民币,远远落后于俄罗斯。2012年人均GDP突破1万美元的还有内蒙古,达到64000元人民币,但城镇人口的年均收入仅23000余元人民币,约占人均GDP的26%,而农村人口年均收入更是只占11%。不能不说,我们在收入分配上改革之路上,已经大大落后于俄罗斯了。


另外,很多人说我没分清名义增长和实际增长,这个我承认我错了,我一直以为我国发布的也是名义增长数据。

不过大家不要再纠结于我犯得错误了,新手见谅,我只是想提醒大家注意下俄罗斯人均收入的快速增长,这个是我们一直没能做好的。


最后我再清楚地表达一下我的意思。

俄罗斯经济的神奇之处在于经历了差不多10年的转型阵痛之后,自1998年开始,成功的大幅度提升了居民收入、大幅度的改善了民众的生活、扭转了10年以来的物资匮乏状况、并降低了贫富差距。

我不粉谁,毛子的问题也一大堆,但上述毛子的成就,金砖国家里就他全部办到了,这算不算神奇?


另外为什么1998年之前不是市场经济,那是因为俄罗斯此前仍在转型,大量国有资产落入寡头手中(bla bla可以说一大堆,都懂的),收入分配改革仍未完成,处于非正常时期,而1998年之后,俄罗斯才迈进了正常国家的行列,各行各业开始恢复,发展模式基本尘埃落定,市场经济改革基本完成,反映到数据上就是GDP的正增长。
黑布林北海居的数据
http://heybrain.blog.163.com/blo ... 347201303193835598/

毛子的GDP实际增速和名义增速差距太大(鹅毛公布的是名义增速确实是10几%到20%,但是实际增速只有3%-4%),通胀和卢布汇率不稳定,一直是鹅毛的大问题
不好意思,图挂了,
楼主 2楼已经给你解毒了~!
zqyuan 发表于 2013-2-5 12:22
黑布林北海居的数据
http://heybrain.blog.163.com/blo ... 347201303193835598/

这可不是汇率的问题,毛子的GDP就算按美元计算,10年间也增长6倍有余。

而且如果算上通货膨胀计算实际GDP,我国不少年份甚至还下降了,表现不比俄罗斯好。
孤独老鼠 发表于 2013-2-5 12:30
这可不是汇率的问题,毛子的GDP就算按美元计算,10年间也增长6倍有余。

而且如果算上通货膨胀计算实 ...
你愿意相信什么就相信什么好了,我只是提供资料

zqyuan 发表于 2013-2-5 12:22
黑布林北海居的数据
http://heybrain.blog.163.com/blo ... 347201303193835598/


退一万步讲,俄罗斯的人均收入增速也长期保持在通货膨胀率的1.5-2倍,经过10年发展,俄罗斯人民生活水平大幅提高是无需置疑的。
zqyuan 发表于 2013-2-5 12:22
黑布林北海居的数据
http://heybrain.blog.163.com/blo ... 347201303193835598/


退一万步讲,俄罗斯的人均收入增速也长期保持在通货膨胀率的1.5-2倍,经过10年发展,俄罗斯人民生活水平大幅提高是无需置疑的。
和同期国际原油价格作在一张图表上看看二者变化的相似性。

全世界人均GDP最高的国家之一卡塔尔人均GDP10万美元,澳大利亚人均GDP67900美元,阿联酋人均GDP65000美元,

这三个国家就是大毛未来的写照和目标。
偷偷的猫 发表于 2013-2-5 12:25
楼主 2楼已经给你解毒了~!
退一万步讲,俄罗斯的人均收入增速也长期保持在通货膨胀率的1.5-2倍,经过10年发展,俄罗斯人民生活水平大幅提高是无需置疑的。
毛毛还真是厉害,即使抛却水分,也相当可观。
第二列的才是其实际增长速度。
第一列和第二列的差值可以简单理解为物价上涨,越大越糟糕。
又一个不分名义GDP和实际GDP的郎叫授。我01年到莫斯科时的猪肉大概一百卢布左右,09年回国是四百。有轨电车票01年3卢布,09是25卢布(这是上车买单次票的价格,多次票有一定折扣)。
不太懂经济,但感觉贫富差距还是很大的,而且收入并不算很高,如果没有俄罗斯联邦的高福利养着,估计生活质量会很差。
不过确实得承认这两年俄罗斯经济回升地很快,卢布虽然已经贬到1:4.8了,但汇价已经趋于稳定,不像前几年那样大起大落了
zqyuan 发表于 2013-2-5 12:31
你愿意相信什么就相信什么好了,我只是提供资料
朋友,关键是你提供的数据支持的是我的结论啊。。。。
孤独老鼠 发表于 2013-2-5 12:30
这可不是汇率的问题,毛子的GDP就算按美元计算,10年间也增长6倍有余。

而且如果算上通货膨胀计算实 ...
实际gdp增速已经扣去通胀了
中国也能这么神奇,只要你能忍受两位数的通胀,一块钱变两块的把戏谁不会?
卖点资源过日子,毛子很多工业不行了,前面连解放卡车都要中国进口
楼主,建议你还是好好在北海居学一下,你概念错误太多了,你把几个概念都给弄混了
把西伯利亚地底下的东西全挖出来卖,人均财富保证超过沙特。

不过,那样的话,这个种族也没前途了。
俄罗斯神奇的经济增长体现在它的方方面面,比如说军费啊什么的。
这可不是汇率的问题,毛子的GDP就算按美元计算,10年间也增长6倍有余。

而且如果算上通货膨胀计算实 ...
传说中的经济学盲
又是一个不会分实际gdp和名义gdp的主
俄罗斯人均收入等于人均gdp?!
俄罗斯在上世纪80年代的人均GDP按美元来算都是上万的,现在沦落到卖资源为主的地步
楼主的名义增长本是实际增长加上通货膨胀和汇率的结果,也就是说,鹅毛实际增长和名义增长相差这么大,当然是通货膨胀和汇率不稳造成的。
又出现一个和狼教授一样实际GDP名义GDP不分的,实际GDP是去掉通胀和汇率变动的,中国的7也好8也好都是实际GDP如果算上通胀和升值比毛子高的多,其他不说看看发电量和水泥,钢铁之类产量对比就知道那个的更真实。
zqyuan 发表于 2013-2-5 12:22
黑布林北海居的数据
http://heybrain.blog.163.com/blog/static/204610347201303193835598/
俄罗斯美元GDP名义的高增长,是得意与高油价下支撑起来的,高通胀的同时又维持了高汇率,金融风暴之后实际经济增长并不十分强劲,俄罗斯的经济受资源价格波动影响太大了
楼主不同口径怎么比较,人均工资和人均收入是一回事吗?
呼呼鱼 发表于 2013-2-5 12:35
毛毛还真是厉害,即使抛却水分,也相当可观。
风物长宜放眼量,俄罗斯选择的道路自有它的道理,但是长远看来我觉得未必是伟光正的道路。

转一个资料。

2010年,矿产品、木及制品和化工产品是俄罗斯对中国出口的主要产品,三类产品出口额合计占俄罗斯对中国出口总额的77.5%,出口额分别为110.0亿美元、22.3亿美元和16.9亿美元,增长32.9%、12.2%和31.5%。值得注意的是,虽然俄罗斯对中国出口保持增长,但俄对中国出口增幅在其主要出口市场中排名靠后,也落后于其出口平均增幅近30个百分点,这与俄对中国出口矿物燃料增速下降有关。另外,贱金属制品等主要出口产品出口额还下降了57.3%。
     俄罗斯自中国进口的主要商品为机电产品、纺织品及原料和贱金属及制品,2010年合计进口243.0亿美元,占俄罗斯自中国进口总额的64.3%。除上述产品外,鞋靴、伞等轻工产品、家具玩具制品也为俄罗斯自中国进口的主要大类商品。俄罗斯自中国的进口增幅远高于其对中国的出口增幅,也高于其进口平均增幅。其中,运输设备、贱金属及制品等进口增幅超过一倍,机电产品进口增长接近一倍。
     俄罗斯的总出口中,85%以上是矿产品以及初级的加工品。自苏联解体以来,经过俄罗斯政府的不懈努力,俄罗斯终于沦落到一个以原材料为主要出口产品的国家了。
孤独老鼠 发表于 2013-2-5 12:33
退一万步讲,俄罗斯的人均收入增速也长期保持在通货膨胀率的1.5-2倍,经过10年发展,俄罗斯人民生活水平 ...
你的名字真对得起你的智商,

毛子多少人?我们多少人?

毛子什么人口结构,我们什么人口结构?

断章取义容易心浮气躁,学知识要扎实。
多卖了几桶油而已-----加上油价-----
孤独老鼠 发表于 2013-2-5 12:37
朋友,关键是你提供的数据支持的是我的结论啊。。。。
国内负增长?狼教授?
名义增长靠通胀,实际增长俄罗斯很低的。俄罗斯工资没看出有多高,2012年中国城镇职工平均工资也在4000元以上,而人均GDP只有俄罗斯一半。北京2011年平均工资4600元,2012年也在5000元以上。
俄罗斯人均收入的数字和人均GDP如此接近是不可能的,它的工资数据也不支持这样的数据。13236美元应该指的是人均GNI,翻译为人均收入但和中国的人均可支配收入不是一回事。

wangjunhaoyx 发表于 2013-2-5 12:36
我的看法俄罗斯的日子不会差的。看了野性俄罗斯记录片就知道这么广漠的土地上的资源真是无穷无尽啊。而且俄 ...


对了,这就是所谓的自保无虞,凭着几乎应有尽有和近乎采之不尽的自然资源,一亿多俄罗斯人过个小康生活是绝对没有问题的;但同时,俄罗斯帝国自17世纪开始的扩张梦想也在此刻戛然而止了。记得有人说过,北约东扩的脚步已经踩到了俄罗斯传统的边境线上,而美国用抵近的导弹防御系统精心地为俄罗斯编制了一个牢笼,俄国人以后所能做的就是在这个牢笼中卖卖资源,过过自己的小日子,仅此而已。
wangjunhaoyx 发表于 2013-2-5 12:36
我的看法俄罗斯的日子不会差的。看了野性俄罗斯记录片就知道这么广漠的土地上的资源真是无穷无尽啊。而且俄 ...


对了,这就是所谓的自保无虞,凭着几乎应有尽有和近乎采之不尽的自然资源,一亿多俄罗斯人过个小康生活是绝对没有问题的;但同时,俄罗斯帝国自17世纪开始的扩张梦想也在此刻戛然而止了。记得有人说过,北约东扩的脚步已经踩到了俄罗斯传统的边境线上,而美国用抵近的导弹防御系统精心地为俄罗斯编制了一个牢笼,俄国人以后所能做的就是在这个牢笼中卖卖资源,过过自己的小日子,仅此而已。
孤独老鼠 发表于 2013-2-5 12:37
朋友,关键是你提供的数据支持的是我的结论啊。。。。
我啥也没说啊......
叶利钦就不讲了,要是没有特赦估计就被抓起来毙了。

普京的执政期间的经济增长,很大一部分程度上也是石油涨价带来的红利。

重工业凋零,轻工业不举,寡头遍地,人口下降,国家分裂,综合国力与国民待遇比起苏联时期差了一大截。

楼主是哪来的勇气给毛子洗地来着?
warace 发表于 2013-2-5 12:39
把西伯利亚地底下的东西全挖出来卖,人均财富保证超过沙特。

不过,那样的话,这个种族也没前途了。
西伯利亚……现在沙皇梦寐以求的东方正在无可挽回的萎缩,由于不再有苏联时代的管制,强壮年劳力往往是赚了钱就削尖脑袋往欧洲部分钻营,大量苏联时代几十万人口的城市被废弃,至于上次普京所说的海参崴的复兴,只不过是个漂亮的肥皂泡……
我觉得主要区别就是俄罗斯是资源垄断国家,西方主导的世界剥削体系中,没有俄罗斯的位置,相反中国则是西方剥削体系下的最主要国家,相比于俄罗斯产生1美金的财富,中国就需要产生几倍的美金,所以,虽然中国gdp很高,但实际财富积累的速度远远不能和俄罗斯比,而大部分gdp实际是西方对我们的剥削产出而不是我们自身财富的积累。中国生产了世界绝大多数的产品,却每年增加实际人均收入如此微不足道,而这个物质极大丰富的国度,却在连连的通货膨胀。中国人民的汗水和泪水,没有换回属于自己的财富,只不过成了国内外剥削阶级的奴隶。而有些人还在沾沾自喜这些年的伟大成就,简直就是可笑之极!
所以,gcd一旦失去了信仰,只不过是另外一种官僚资本的结合体。贫穷不是社会主义,但在西方剥削体系下的社会主义,更不是我们应该乐于接受的制度。如果中国真的哪一天变成了一个和美国没有什么不同的国度,这就是我们最大的悲哀!
到时候,我们能得到的只不过是在人吃人的社会里,接受各种梦幻式的洗脑,为吃了人而自鸣得意,被人吃了而不知。一个这样的国家,怎么可能复兴,怎么可能领导世界?!
纯吐槽,不喜勿拍。
楼主先明白什么叫名义gdp,什么叫实际gdp,然后再来讨论经济数据。