对待朝鲜的态度,应当下棋看三步。

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 22:05:18


另一个帖子里面争吵气氛太过严重,现在我重开一个气氛平和一些的帖子。气氛是一方面,另一方面,是重新整理逻辑,方便大家理解。核心思想就是,下棋要看三步,你不能只顾着将军,结果把自己的车喂到相眼里去。想要盟友顺从,你必须为其指一条活路,让他们觉得跟着你有吃香喝辣的未来,他们才会与你一同做事。

朝鲜要爆核弹,很多CDer 建议我们制裁朝鲜乃至于打击。我在这里表示这没有任何用处。这个事情要听我下面分析。
1:制裁有用么?MD制裁了那么多年,朝鲜放弃核武了么?事实上越是安全环境恶劣,为了应对这恶劣的安全环境,三胖就越是要尽快玩转核武。现在既然只剩下临门一脚,三胖断断没有半途而废的道理。
2:制裁对我们自己有害么?你制裁了朝鲜,MD一看有机可乘,立刻表示与朝鲜前嫌冰释,咱一块围堵TG。那个时候你猜三胖子会不会接受?有不接受的理由么?参考尼克松访华期间MD的表现。如果支持了朝鲜就能锁紧对TG的包围,你猜MD会不会暂时把普世价值扔到一边?我猜MD的节操在那时不值一文钱。
3:我们将来如何保证其他国家无核化?MD的做法是,将自己的军队驻扎在盟友境内,用自己的军力来保证盟友的安全,从而打消盟友研制核武的动机的。MD的军队就驻扎在日韩,所以说即使朝鲜拥核,日韩也没法拥核。将来的盟友,我们也要驻军进去让他们感到安全才行。
4:如果我们要保证朝鲜无核化,应该怎么做?我得说现在时机已经过去了,但是还有转机。研制核武的最终目的是为了保证自己的安全,TG只要尽力保证朝鲜的安全,朝鲜自然没必要为了核弹冒这么大的风险、代价。怎么尽力保证呢?答案和MD一样,驻军进去。答应由TG的军力保证朝鲜的安全,并且不干涉朝鲜内政。这样一来,朝鲜就能够放心地放弃先军政策实施改革了,而不必担心MD立马就攻过来。

综合:
1:过制裁和打击不光无法阻止朝鲜拥有核弹,还会被MD趁机联合朝鲜封锁住TG东北。我们不是要做什么,而是要达到怎样的效果,从这个角度而言,制裁和打击适得其反。在做不到的事情上面浪费力量也是不好的。
2:鲜拥核无法直接导致日韩拥核(因为他们有MD驻军,连TG都可以应付遑论朝鲜)可以有效阻止MD入侵朝鲜的企图。就东北屏障来说这不全是坏事儿。
3:想要朝鲜不拥核,必须给予其安全上的保证,最给力的就是驻军朝鲜,还要保证不干涉内政。大哥必须有担当才能赢得小弟们的信任。当然现在想取得朝鲜的信任并不容易。
4:将来预防其他盟友拥核的方法:在他们家里驻军,同时不干涉其内政。事实上这件事并不那么令人难以接受,孟加拉国、斯里兰卡之类的国家还邀请我们驻军呢。在其境内驻军,这是对其进行安全保证的最高体现,足以打消其原子动机。

补充:很多人认为有卡大佐的例子在前,金三胖不敢投美。可是一来,MD不是NPC做事只有一个固定模式。卡大佐再反华也恶心不到TG多少,三胖反华的话效果和大佐可不能同日而语;二来三胖自己还有个实验装置,MD也没有那么大的冒险倾向。
总之到现在为止,五常以外,一口气硬抗到底的国家,印巴、以色列,全都还活着;半途而废的,萨达姆和卡大佐,全都死掉了。除了TG曾经的红色励志故事之外,MD也用自己数量为负的节操向三胖说明着这个事实,尽管这和他们嘴上说的不一样。

另一个帖子里面争吵气氛太过严重,现在我重开一个气氛平和一些的帖子。气氛是一方面,另一方面,是重新整理逻辑,方便大家理解。核心思想就是,下棋要看三步,你不能只顾着将军,结果把自己的车喂到相眼里去。想要盟友顺从,你必须为其指一条活路,让他们觉得跟着你有吃香喝辣的未来,他们才会与你一同做事。

朝鲜要爆核弹,很多CDer 建议我们制裁朝鲜乃至于打击。我在这里表示这没有任何用处。这个事情要听我下面分析。
1:制裁有用么?MD制裁了那么多年,朝鲜放弃核武了么?事实上越是安全环境恶劣,为了应对这恶劣的安全环境,三胖就越是要尽快玩转核武。现在既然只剩下临门一脚,三胖断断没有半途而废的道理。
2:制裁对我们自己有害么?你制裁了朝鲜,MD一看有机可乘,立刻表示与朝鲜前嫌冰释,咱一块围堵TG。那个时候你猜三胖子会不会接受?有不接受的理由么?参考尼克松访华期间MD的表现。如果支持了朝鲜就能锁紧对TG的包围,你猜MD会不会暂时把普世价值扔到一边?我猜MD的节操在那时不值一文钱。
3:我们将来如何保证其他国家无核化?MD的做法是,将自己的军队驻扎在盟友境内,用自己的军力来保证盟友的安全,从而打消盟友研制核武的动机的。MD的军队就驻扎在日韩,所以说即使朝鲜拥核,日韩也没法拥核。将来的盟友,我们也要驻军进去让他们感到安全才行。
4:如果我们要保证朝鲜无核化,应该怎么做?我得说现在时机已经过去了,但是还有转机。研制核武的最终目的是为了保证自己的安全,TG只要尽力保证朝鲜的安全,朝鲜自然没必要为了核弹冒这么大的风险、代价。怎么尽力保证呢?答案和MD一样,驻军进去。答应由TG的军力保证朝鲜的安全,并且不干涉朝鲜内政。这样一来,朝鲜就能够放心地放弃先军政策实施改革了,而不必担心MD立马就攻过来。

综合:
1:过制裁和打击不光无法阻止朝鲜拥有核弹,还会被MD趁机联合朝鲜封锁住TG东北。我们不是要做什么,而是要达到怎样的效果,从这个角度而言,制裁和打击适得其反。在做不到的事情上面浪费力量也是不好的。
2:鲜拥核无法直接导致日韩拥核(因为他们有MD驻军,连TG都可以应付遑论朝鲜)可以有效阻止MD入侵朝鲜的企图。就东北屏障来说这不全是坏事儿。
3:想要朝鲜不拥核,必须给予其安全上的保证,最给力的就是驻军朝鲜,还要保证不干涉内政。大哥必须有担当才能赢得小弟们的信任。当然现在想取得朝鲜的信任并不容易。
4:将来预防其他盟友拥核的方法:在他们家里驻军,同时不干涉其内政。事实上这件事并不那么令人难以接受,孟加拉国、斯里兰卡之类的国家还邀请我们驻军呢。在其境内驻军,这是对其进行安全保证的最高体现,足以打消其原子动机。

补充:很多人认为有卡大佐的例子在前,金三胖不敢投美。可是一来,MD不是NPC做事只有一个固定模式。卡大佐再反华也恶心不到TG多少,三胖反华的话效果和大佐可不能同日而语;二来三胖自己还有个实验装置,MD也没有那么大的冒险倾向。
总之到现在为止,五常以外,一口气硬抗到底的国家,印巴、以色列,全都还活着;半途而废的,萨达姆和卡大佐,全都死掉了。除了TG曾经的红色励志故事之外,MD也用自己数量为负的节操向三胖说明着这个事实,尽管这和他们嘴上说的不一样。
f22 发表于 2013-2-4 16:50
朝鲜不发展生产力改善人民生活,完蛋是一定的,TG再怎么着急也没用
TG搞两弹一星,先解决安全问题,再解决经济问题——用MBA的说法这叫成功案例,大金小金一看,热泪盈眶,尼玛“红色励志故事啊”,好,仿而效之......   

当然成功的可能性不大,但也并非一定完蛋啊......

您是明白人,其实真正的问题是“公交车效应”——也许叫“地铁效应”更好,刚挤上车的人,心情稍微差一点,一定会对后面的人大喊一声:挤啥挤啊,一点素质都没有!——尼玛自己怎么上的车一般都不提......这叫心结

但是化解心结光靠诅咒,扎小人,乃至于泼妇骂街是解决不了的问题的,要想办法,其实半岛问题,说难也难,说简单也简单——无法就是两个问题:一是安全问题,而是经济问题。

经济问题就是经济一体化的问题,安全问题其实就是力量平衡的问题——既有小平衡,就是两个棒子之间的平衡,也有达平衡,也就是TG和MD之间的平衡,明白这一点,很多闲气就不必生了,埋头干活就是......
TG在朝鲜问题的困境在于:
1.  如果反对朝鲜:那么势必和MD联手(至少在朝鲜眼里TG和MD联手),那么很有可能,MD势力直接进入鸭绿江流域,进而威胁东北——或是以南方统一来实现,或是以美朝直接合作来实现。

2.  如果支持朝鲜:那等于断了南方统一的可能,韩国必然制抵TG规划中的中日韩自由贸易区,这样日韩两国必然彻底投靠MD,东北亚经济合作崩盘——这不正好遂了MD的心愿吗?

3.  维持中立立场,有可能玩平衡,但是也有可能遭到双方的嫉恨,结果鸡飞蛋打

其实个人看法,朝鲜问题,根本就不是所谓“核问题”——而是东北亚经济安全合作框架问题,要想以有利于中国的方式解决,一定跳出传统结盟的套路——具体说就是:鼓励和解,加强融合,强大自身,提供保障

鼓励和解:MD的安全牌就打不了;  加强融合,人家要放弃中国就要掂量掂量分量和损失 ;强大自身,MD不会心甘情愿的退出东北亚的,要防止摊牌;提供保障,就是要有具体保障措施来保证前三者的实施
zqyuan 发表于 2013-2-4 13:03
TG在朝鲜问题的困境在于:
1.  如果反对朝鲜:那么势必和MD联手(至少在朝鲜眼里TG和MD联手),那么很有可 ...
鼓励和解是一贯的政策,因为至少这样不会得罪人。
alsars 发表于 2013-2-4 13:05
鼓励和解是一贯的政策,因为至少这样不会得罪人。
不会得罪人,就意味着可能两头得罪人——鼓励和解是积极意义上的鼓励,也就是要有实质性的政治经济操作,不是放嘴炮,更不是怕得罪人!
我一直有点看不懂,朝鲜口口声声说美国是头号敌人,但是朝鲜根本够不着美国的半点利益啊,美国任凭朝鲜去闹,去核爆就是了,反正最受影响的必然是中日韩,美国为啥老是瞎嚷嚷,保证韩国不被灭就行了,何必天天打嘴炮。找借口留在东北亚?不需要吧,已经驻扎在日韩了
zqyuan 发表于 2013-2-4 13:08
不会得罪人,就意味着可能两头得罪人——鼓励和解是积极意义上的鼓励,也就是要有实质性的政治经济操作, ...
那倒是不用怕,因为那样的话不会成为仇恨的首要指向。除非是疯子,否则不会对一个打酱油的太过苛刻的。
zqyuan 发表于 2013-2-4 13:03
TG在朝鲜问题的困境在于:
1.  如果反对朝鲜:那么势必和MD联手(至少在朝鲜眼里TG和MD联手),那么很有可 ...
2.  如果支持朝鲜:那等于断了南方统一的可能,韩国必然制抵TG规划中的中日韩自由贸易区,这样日韩两国必然彻底投靠MD,东北亚经济合作崩盘-------------这是大好事。。。再说日韩都是老美的特殊殖民地。。。不要想着什么自贸区了。。让老美把他们都吸干不好吗。。。
11助攻王 发表于 2013-2-4 13:10
我一直有点看不懂,朝鲜口口声声说美国是头号敌人,但是朝鲜根本够不着美国的半点利益啊,美国任凭朝鲜去闹 ...
MD对于通过攻占朝鲜来达到围堵TG的目的,这个打算还是存在的,这就是对朝鲜最大的威胁,也是MD攻占朝鲜的利益所在。
lz想到的问题,外交国防口的人早就想到了。

朝核问题的核心在于:朝鲜拥核并不真是为了保卫国家安全,而是为了保卫胖子家族小团体的世袭统治。朝鲜的国家安全完全可以通过中朝战略同盟关系来保证,所谓中国“卖队友”之说在中朝关系上不成立,要卖也是朝鲜投靠苏联先卖掉中国。

家族小团体世袭统治下的朝鲜,不愿接受中国驻军保护甚至仅仅是和中国有密切的政治同盟关系,主要是因为中国的政治经济改革路线对朝鲜现行权力体制有很大的杀伤力,胖子家族小团体从来就是把家族利益凌驾在国家和国民利益之上,无论是完全投靠中国还是完全投靠美国,对胖子家族小团体的世袭统治来说都意味着末日将近,所以它执意要搞核弹以求自立门户。然而对朝鲜人民来说,无论国家彻底投靠中国还是彻底投靠美国,生活状态都不会比现在过得更坏。

中国目前两难之处在于对朝鲜内部的影响力和控制力不足,即无法自己主导推翻胖子家族的统治扶植亲华势力上台又无法满足胖子家族的要挟条件。
楼主想说明惩罚朝鲜无益的立意是好的,可惜立论实在是不敢恭维,有点一密顶十黑的感觉。

首先,朝鲜这种小国根本就不具备玩儿转核武的能力,你看看坐拥苏联核武库的乌克兰最终都放弃核武了,何况朝鲜这种综合实力还不如乌克兰的国家。那些持有朝鲜核武威胁中国观点的人,明显是杞人忧天,以中国现有的体系打击能力,解除朝鲜核武装是分分秒秒的事情。其实美帝也具备这样能力,只是在具体动手上面比较忌惮中国而已。

其次,与朝鲜建立起真正意义上的战略互信很难,几乎不可能,而历史上中朝就谈不上真正的战略互信,金家可不是省油的灯,大家其实都是相互利用的关系而已。

最后朝鲜拥核对于中国的政治压力还是比较大的,如果从国家利益最大化的角度,那朝核六方会谈是中国最希望的模式,只不过主要当事人朝鲜和美国都不买中国的帐。到现在局势发展到这种程度,朝鲜往往是看准了各种节点制造一些事端,夹带点私货什么的。说实话,表面上中国无非就是顺水推舟,一副爱管不管的样子,至于底下的活动和利益交换就不是咱们这些P民能知道的了。

所以总结下来楼主这是瞎操心。
LaVida 发表于 2013-2-4 14:23
楼主想说明惩罚朝鲜无益的立意是好的,可惜立论实在是不敢恭维,有点一密顶十黑的感觉。

首先,朝鲜这种 ...
总结的很对,楼主还是多想想,如何开发热带丛林,散热好,不影响6感,能防诡雷的头盔比较实在。坚持已见没错,无原则的坚持错误的已见,才叫不可救药。
(引用一位网友的话送给楼主)  这位就是“头盔兄”吧, 看过您的很多神论,发现你比较爱和人争,我来逛论坛不久,发现你发言次数很多,几乎都被喷,不知道你有没有想过为什么?我第一次回复,不得不劝劝你,少说多听,不要动辄说别人思维逻辑云云。听过一句话,我个人比较赞同“现在的中国,任何外部势力都不可能击垮我们,但一定要解决好内部问题!”。对于大国之博弈,非体制内之P民,看看就算了,还是踏踏实实做好本职工作,有上进心,虚心好学,为社会注入正能量,就是对国之贡献。时事政治,我看你我都看不透,但你太倔,极度自负,强词夺理,望好自为之。  (我自己加一句  假设世界时间一切静止只有楼主自然再成长10年 你自己在回头看自己的帖但愿你自己不会吐)
LaVida 发表于 2013-2-4 14:23
楼主想说明惩罚朝鲜无益的立意是好的,可惜立论实在是不敢恭维,有点一密顶十黑的感觉。

首先,朝鲜这种 ...
其他的不驳,解除朝鲜核武并非易事。行事稍有不密,后果不堪设想。另外就算是成功废了其核武,常规弹道导弹一发撸向核电站,也不划算的。

alsars 发表于 2013-2-4 14:37
其他的不驳,解除朝鲜核武并非易事。行事稍有不密,后果不堪设想。另外就算是成功废了其核武,常规弹道导 ...


你这思维跳跃的厉害啊,我想说明的是朝鲜拥核在军事上对中国的威胁是可控的,你怎么扩大到中朝全面战争上面了。

要么怎么说你立论有问题呢,你说话逻辑有点混乱啊
alsars 发表于 2013-2-4 14:37
其他的不驳,解除朝鲜核武并非易事。行事稍有不密,后果不堪设想。另外就算是成功废了其核武,常规弹道导 ...


你这思维跳跃的厉害啊,我想说明的是朝鲜拥核在军事上对中国的威胁是可控的,你怎么扩大到中朝全面战争上面了。

要么怎么说你立论有问题呢,你说话逻辑有点混乱啊
沁园春-雪 发表于 2013-2-4 14:35
(引用一位网友的话送给楼主)  这位就是“头盔兄”吧, 看过您的很多神论,发现你比较爱和人争,我来逛论坛 ...
发表的意见多,被喷的自然多。没事儿,习惯了。至于你问为什么,我这么给你说吧:
你的主题数是0,被喷的机会自然很少,但是到头来你没能表达任何意见出来,时代也不会因你而发生任何改变。
我发表了很多意见,被喷的多是自然的事情。但是就我老来再看,我年轻的时候为推动社会进步、为时代发展出过力,到时候才不会觉得怅然若失,遗憾自己做了看客。
借朝鲜锁住东北....
怎么锁?
上下嘴皮一合就锁住了?
我觉得最好的办法就是不搭理北棒
发表的意见多,被喷的自然多。没事儿,习惯了。至于你问为什么,我这么给你说吧:
你的主题数是0,被喷的 ...
发表意见当然是好的,但是发表前能不能过下脑子啊。

现在超大像你所发的水贴太多了,观点结论千奇百怪,但还都有个共同点 - 不加求证和张嘴就来。。。。
LaVida 发表于 2013-2-4 15:04
发表意见当然是好的,但是发表前能不能过下脑子啊。

现在超大像你所发的水贴太多了,观点结论千奇百怪,但 ...
对,结论千奇百怪,这才叫论坛嘛。
张嘴就来我认,但是貌似并非不加求证吧?多数可都是有理有据的吧?
华盛顿红军 发表于 2013-2-4 14:15
lz想到的问题,外交国防口的人早就想到了。

朝核问题的核心在于:朝鲜拥核并不真是为了保卫国家安全,而 ...
TG 和MD都交往过一大票朋友,其中王国有之,共和国有之,酋长国也有之。没见谁家因为三代值传就做不成TG的朋友的。
LaVida 发表于 2013-2-4 15:04
发表意见当然是好的,但是发表前能不能过下脑子啊。

现在超大像你所发的水贴太多了,观点结论千奇百怪,但 ...
兄台,他发表前确实过过脑子了,有的是,明知道会被喷,但是就是为标新立异,异想天开。有的是无知者无畏,破罐子破摔,被喷到哪就扯到哪,找所谓理与据去反驳,为反驳而反驳。翻了翻他的帖子,好像都是被群嘲。真不知道“精神不分裂的楼主”如何承受众矢之的的感受,那是无比强大的意志,无可救药的执着。仿佛这才是普世认同的精神分裂。
三胖核试就核试呗,无所谓了!让两棒子互相掐,半死了才好,互相整残废了!只要不连累我们就行!那时,兔子在出面维持秩序!最好,三胖把核弹扔到脚盆家里,美帝把三胖给端掉,兔子像60年年一样,发布警告,不许美韩进入朝鲜,否则就会出兵!兔子即借刀杀人,把三胖端掉换自己的人,又把脚盆打残了,把棒子也收拾了,兔子和美帝共同维持秩序,多好!这就是大战略!
alsars 发表于 2013-2-4 15:12
TG 和MD都交往过一大票朋友,其中王国有之,共和国有之,酋长国也有之。没见谁家因为三代值传就做不成TG的 ...
几代世袭不要紧,中国牺牲了十几万士兵的生命来保卫,最后为了维持世袭统治清洗大量从中国返朝的“延安派”、否定中国友军功绩、有计划的伪造中国货币、随便开枪射击中国边民、搞乱国家经济造成国内偷渡潮影响中国边境城市安定、甚至派特工来中国抓“反对派”在中国政府内部安插间谍的“朋友”,除了朝鲜之外还有别国吗?就算有这种国家,哪个没被中美严厉惩罚过?
华盛顿红军 发表于 2013-2-4 15:32
几代世袭不要紧,中国牺牲了十几万士兵的生命来保卫,最后为了维持世袭统治清洗大量从中国返朝的“延安派 ...
1:清晰延安派,是为了确立权力地位。这个算得上是TG干涉内政了,本身也是人家国内的权力斗争,犯得着计较么?
2:那是啥时代的事情?TG当时可是社会主义阵营的叛徒,那时的情况能拿到现在来讲?
3:你说得好像搞乱经济是胖子故意所为似的……
4:特工在别国行动的,你就说哪个国家没有吧?
朝鲜是中国的核心利益——这就够了。
alsars 发表于 2013-2-4 15:08
对,结论千奇百怪,这才叫论坛嘛。
张嘴就来我认,但是貌似并非不加求证吧?多数可都是有理有据的吧?
论坛的存在,是为了收集千奇百怪的观点吗?难道就没有一点普世价值?
你所发表的观点,是加以求证在前,还是张嘴就来在前?
噢,张嘴就来认了,那加以求证应该在后了,因为张嘴就来应该没有功夫先加以求证了吧。
那么:加以求证的,不过是为张嘴就来的观点做辨护吧。
也罢,如果求证失败,张嘴就来的观点是错误的,您能认错,能吸取点教训,下回别张嘴就来了吗?
对,结论千奇百怪,这才叫论坛嘛。
张嘴就来我认,但是貌似并非不加求证吧?多数可都是有理有据的吧?
你主贴里提出的三大问题:朝核问题,安全问题和引申出来的驻军问题

首先朝核问题,以朝鲜现在的核能力,离什么临门一脚查到奶奶家了,你说乌克兰坐拥苏联核武库是临门一脚还差不多,要是美帝也像你这么想东北亚早开片了。

其次是安全问题,当年的六方会谈朝鲜的安全环境早就大大改善了,近些年闹的这几出戏基本上都是朝鲜主动那里搞事儿。朝鲜这么搞事儿也是看准了美帝有所顾忌,在那边儿打打擦边球,顺便整合国内矛盾。

最后驻军问题,你认为驻军能够改善朝鲜安全,并且拿美帝在日韩驻军来做例子是自己搬石头砸自己的脚。中朝关系不比美日韩联盟,个中差别很多,是不能一概而论的;还有美帝的驻军真的为日韩带来安全了么?短期内的确能够带来某种军事力量平衡,但从长远来讲这种军事依赖是治标不治本的,甚至是有害的。你看看日本最近怎么闹腾的就明白了。
alsars 发表于 2013-2-4 15:38
1:清晰延安派,是为了确立权力地位。这个算得上是TG干涉内政了,本身也是人家国内的权力斗争,犯得着计较 ...
1和4严重精神分裂,我可以认为特工在别国的行动是干涉别国内政吗?可以的吧,你都认同朝鲜对TG特工的输出了,还要计较TG权且如你所说的“干涉朝鲜的内政”?
alsars 发表于 2013-2-4 15:38
1:清晰延安派,是为了确立权力地位。这个算得上是TG干涉内政了,本身也是人家国内的权力斗争,犯得着计较 ...

1、延安派都是延安时代的老八路甚至老红军,还有四野的解放军,都是为中国革命出生入死的功臣。你算哪根葱敢说什么被延安派被金胖子为了私人权欲杀掉犯上不计较?还不干涉朝鲜内政?这个国家都是中国军队保护下来的,来和中国说“不干涉内政”?
2、中国当时还说苏联是“修正主义”“帝国主义”和“共产主义叛徒”呢,朝鲜怎么不站中国一边?
3、不是故意?不是故意就可以干了?你杀了人说一句“我不是故意”的就不受法律制裁了?你开什么玩笑,没长大吧。
4、和中国有同盟条约的国家,除了朝鲜有哪个敢派特工在中国境内直接抓人的,你给我说说看?派特工和让特工直接来中国干绑架之类的“湿活”可以等同吗?

对不起,LZ你缺乏基本常识!
wjnnlove 发表于 2013-2-4 15:48
1和4严重精神分裂,我可以认为特工在别国的行动是干涉别国内政吗?可以的吧,你都认同朝鲜对TG特工的输出 ...
并不分裂啊,朝鲜来的特工你尽管清洗好了,那是你的本事。
朝鲜问题说白了就是一颗臭鸡蛋,维持现状还能保持面上光鲜,打破则到处恶心人
alsars 发表于 2013-2-4 15:52
并不分裂啊,朝鲜来的特工你尽管清洗好了,那是你的本事。
既然你已经开始说这种话,那中国制裁朝鲜你有什么愤愤不平的?金胖子勒着裤带能搞出点什么也算它本事,被中国搞死了也是理所当然它自己本事不济。

还敢说你没有精分?!
华盛顿红军 发表于 2013-2-4 15:51
1、延安派都是延安时代的老八路甚至老红军,还有四野的解放军,都是为中国革命出生入死的功臣。你算哪根 ...
1:博古李德被毛给废了,苏联计较了么?怎么计较?计较又怎样?能得回什么东西么?
2:苏联和TG谁腿粗,这个需要比较么?这个能计较么?计较又怎样?能得回什么东西么?
3:TG从前还大跃进呢,别人跟你计较这个,你怎么想?能计较么?
4:巴铁没有传言说支持东突什么的么?
朝鲜拥核首要的不是安全问题,而是为了国内稳定树立领袖威望,同时争取国际政治的话语权。如果朝鲜的安全没有保障,恐怕早就被灭了,拥核导致大国政治平衡不稳定,实际上使朝鲜变得不安全。
alsars 发表于 2013-2-4 16:03
1:博古李德被毛给废了,苏联计较了么?怎么计较?计较又怎样?能得回什么东西么?
2:苏联和TG谁腿粗, ...
1、2条,你的意思不就是朝鲜的国家利益至上么?很简单,作为中国人当然也坚持中国的国家利益至上。苏联后来怎么对付不听话的中国,你还要我教你?至于朝鲜,你认为它有中国本事,你尽管让它学中国呗。

3、中国的大跃进时期中国边防军乱开枪射杀过几个外国边民?中国国内大规模造过几国假币?在那几个同盟国家组织过特工绑架或者谋杀中国出逃的“反GM”?你尽管举例子。

4、巴铁官方派特工支持中国境内的东突?你把证据拿出来,不然当心被定义为“造谣惑众”喔。

说白了,你这个精神上的北棒就是认为北棒胖子家为自己谋利是天经地义的事,哪怕用非法手段也可以。而中国就应该充分理解北棒,照顾北棒的利益,甚至应该牺牲自己的利益成全北棒。对于你来说北棒也许是你亲爹应该如此孝顺,但是对中国来说北棒金家就是一条看门狗而已,如果这条狗变成疯狗敢反噬主人就应该毫不犹豫地抽它一顿让它听话甚至打死它换另一条听话的好狗。



中国一直在制裁朝鲜啊,没看到哦朝鲜和美国玩到一起去啊。。。

联合国说不卖啥,我们就不卖啥。
木瓜 发表于 2013-2-4 16:11
朝鲜拥核首要的不是安全问题,而是为了国内稳定树立领袖威望,同时争取国际政治的话语权。如果朝鲜的安全没 ...
现实已经说明发展核武器不会给北棒带来安全,却极有可能促使中国下决心换狗。除了LZ这种认为朝鲜具备中国或者法国实力可以左右中美行为的YY者,头脑清醒点的人都知道真正能保证朝鲜安全的措施是什么。
Brickenny 发表于 2013-2-4 15:55
朝鲜问题说白了就是一颗臭鸡蛋,维持现状还能保持面上光鲜,打破则到处恶心人
同意!
华盛顿红军 发表于 2013-2-4 16:20
1、2条,你的意思不就是朝鲜的国家利益至上么?很简单,作为中国人当然也坚持中国的国家利益至上。苏联后 ...
1、2:苏联怎么对付不听话的TG我知道,只不过TG怎么对付苏联的你也知道
3:别说你不知道缅共的主要成分是哪些人。

你(TG)随便抽你的狗,只不过我等着到时候来捅你刀子,和这只疯狗一块对付你,而原本这只狗只不过想挣脱链子护住自己的狗窝(北朝鲜)咬我(MD)而已。逻辑就是这么简单
cirio991 发表于 2013-2-4 16:24
中国一直在制裁朝鲜啊,没看到哦朝鲜和美国玩到一起去啊。。。

联合国说不卖啥,我们就不卖啥。
那是朝鲜没钱买吧……