当了多年伪军迷了，发个帖子试试，关于ZBD04步兵炮的思 ...

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 20:43:07
想起262的《军武次位面》，对于谢尔曼的步兵炮有点想法。
再好的协调也不如统一的指挥。
虽然像美军那样呼叫火力支援很酷，但是没有现场的火力支持毕竟要付出时间的代价。
ZBD04的100mm一直是我所偏爱的步兵炮的思想。
100mm的自动装弹机可以比较持续提供火力支援。
这种火力、射程和通用性不是火箭筒和迫击炮可以轻松达到。
对于反坦克，说实话，我从来不指望步兵战车多能打坦克。
打MT最好的还是坦克炮和重型反坦克导弹。
炮射导弹对于MT和直升机能够应付的了，装备6~10枚就足够了。
毕竟，过于强大的火力对于后勤的压力太大了。

PS:哪里有卖ZBD04的模型的？那种自己拼装的模型，好久没装模型了，想春节自己买一个玩玩，呵呵。想起262的《军武次位面》，对于谢尔曼的步兵炮有点想法。
再好的协调也不如统一的指挥。
虽然像美军那样呼叫火力支援很酷，但是没有现场的火力支持毕竟要付出时间的代价。
ZBD04的100mm一直是我所偏爱的步兵炮的思想。
100mm的自动装弹机可以比较持续提供火力支援。
这种火力、射程和通用性不是火箭筒和迫击炮可以轻松达到。
对于反坦克，说实话，我从来不指望步兵战车多能打坦克。
打MT最好的还是坦克炮和重型反坦克导弹。
炮射导弹对于MT和直升机能够应付的了，装备6~10枚就足够了。
毕竟，过于强大的火力对于后勤的压力太大了。

PS:哪里有卖ZBD04的模型的？那种自己拼装的模型，好久没装模型了，想春节自己买一个玩玩，呵呵。
炮塔太小了

小脑袋   大身子
居然这么宽的啊？
对于PLA来讲，制空权并不像MD那样笃定地能够保证，更不能保证空中时刻都有攻击机待命。因此对于现场火力是非常依赖的。这个100炮，射程未必远，但是射击仰角很大，也可以打弯曲弹道，在火力体系中明显是作为TK的有力补充而存在的。相当的有用、好用。
不过个人认为，既然有这个100炮，那么120迫榴炮这个规格还不如取消掉，彻底由100低压炮来代工。
炮射导弹也不应该代替外挂导弹，毕竟火炮的100口径限制了导弹的威力。
2A72也显得有点鸡肋，只有在打无防护的车辆时比100炮给力。如果100炮有。
如果不使用导弹也能有不错的命中的话，直接使用火炮的破甲弹效果应该也不错吧？


这么跟你说吧，100主要是发射反坦克导弹的，但是他的口径反而限制了破甲能力，效能比不高。至于反武直不现实，步战的观瞄系统不改进是干不了这活的，专业事交给专业的做！这套武器站在现在来说已经落后了，不仅复杂而且效费比不高，以后是更大口径机关炮或外置反坦克导弹。

这么跟你说吧，100主要是发射反坦克导弹的，但是他的口径反而限制了破甲能力，效能比不高。至于反武直不现实，步战的观瞄系统不改进是干不了这活的，专业事交给专业的做！这套武器站在现在来说已经落后了，不仅复杂而且效费比不高，以后是更大口径机关炮或外置反坦克导弹。
居然这么宽的啊？
考虑到浮渡的要求，只能这样。宽还不是问题，防护力的缩水才是关键。
alsars 发表于 2013-2-4 09:28
对于PLA来讲，制空权并不像MD那样笃定地能够保证，更不能保证空中时刻都有攻击机待命。因此对于现场火力是非 ...
120可比这个100强多了！嘿嘿
乘风翔 发表于 2013-2-4 09:31
120可比这个100强多了！嘿嘿
但都是定位在同一个层次的东西。120迫榴有122榴强么？122榴现在也可以装在轮式底盘、履带轻底盘上面了。这样一来，120迫榴用于伴随支援吧，数量没有04步战多；用于远距离支援吧性能没有122榴好。尴尬就尴尬在这里。

更大口径机关炮？35的？最终走JP89式的路子了么？这倒也是个办法，毕竟35高炮的炮弹体系也有了，将来换成这个弹药体系并不会增加繁杂程度。但是这样一来在装备的传承性上面就有很大问题。

TG从前的体系是专用输送车+专用近距支援武器+专用防空车辆。现在每一辆车上面集成的功能多了，新一代车辆集成的功能还并不是上一代的简单进化，而是火力结构体系的变化。我们要学会重新布置体系结构才行。例如：用了04后，专用近距支援就该撤销了；用了你所谓的35机关炮+反坦克导弹，专用近距支援武器又得加回来，但是自行高炮就可以取消了。
挨得了一发40火么？步战就不要奔着打坦克去发展了，能把步兵安全运到地方并能对敌方步兵、装甲车进行可靠的火力压制就行
zbd04是装40MM机炮的版本，这个应该叫ztl04
另外关于模型，楼主搜索小号手
乘风翔 发表于 2013-2-4 09:28
这么跟你说吧，100主要是发射反坦克导弹的，但是他的口径反而限制了破甲能力，效能比不高。至于反武直不现实 ...
那把99的125筒子拆了装这上面不就行了，反正就是发射导弹嘛！
乘风翔 发表于 2013-2-4 09:28
这么跟你说吧，100主要是发射反坦克导弹的，但是他的口径反而限制了破甲能力，效能比不高。至于反武直不现实 ...
100mm炮更像火力支援吧
alsars 发表于 2013-2-4 09:45
但都是定位在同一个层次的东西。120迫榴有122榴强么？122榴现在也可以装在轮式底盘、履带轻底盘上面了。这 ...
自行高炮取消不了的！步战上的机关炮防不了空，没有专用的观瞄起不了作用！专业的东东做专业的事  什么都放在一起结果是效能降低，步战不是军舰
消声狙S-DMR 发表于 2013-2-4 09:57
那把99的125筒子拆了装这上面不就行了，反正就是发射导弹嘛！
你知道125mm有几吨重，这个100有多少公斤
QS-阿帕斯基 发表于 2013-2-4 10:07
100mm炮更像火力支援吧
这玩意的弹药决定了这能干这个，可以看作是迫榴炮！
乘风翔 发表于 2013-2-4 10:10
你知道125mm有几吨重，这个100有多少公斤
就设计成只发射导弹的吧，那样就能减很多份量的
其实吧04步战的100mm改成120迫击炮未尝不是件好事！{:soso_e120:}
乘风翔 发表于 2013-2-4 10:07
自行高炮取消不了的！步战上的机关炮防不了空，没有专用的观瞄起不了作用！专业的东东做专业的事  什么都 ...
什么都放在一起的东东，从前做不到不代表现在做不到。举一个其它行业的例子吧：
什么都要专业，那么你得拿个MP4、录音机、收音机、手机还有游戏机、相机。而现在，IPHONE可以搞定一切。这就是时代的变化，不能守着老思路不放，跟死脑筋的日本人似的。
除去软件上面的不同，都要热像仪，都要激光测距，高炮的搜索雷达也刚好可以同时作为主动防御体系的雷达。对付不同目标只需要切换程序就行。
alsars 发表于 2013-2-4 10:17
什么都放在一起的东东，从前做不到不代表现在做不到。举一个其它行业的例子吧：
什么都要专业，那么你得 ...
这是个系统，不是什么各行各业！不仅仅是对装备的要求高还有人的要求，你想想看这个效能有多高！我给你举个例子瑞典的CV90,发展步战的同时也发展了专用的自行高炮！两者使用火炮一样，一起服役。
这就体现了一点，专业的事情专业的东东做，各司其职。
乘风翔 发表于 2013-2-4 10:17
其实吧04步战的100mm改成120迫击炮未尝不是件好事！
你还要不要拉人了？
长兴上空的鹰 发表于 2013-2-4 09:47
挨得了一发40火么？步战就不要奔着打坦克去发展了，能把步兵安全运到地方并能对敌方步兵、装甲车进行可靠的 ...
这个可以有，呵呵！不过遇上了也不能看着干着急或者撒腿就跑吧！
alsars 发表于 2013-2-4 10:24
你还要不要拉人了？
自动装填啦，有输弹机的！不过这个臆想，换上120mm迫榴炮是很不现实的
乘风翔 发表于 2013-2-4 10:23
这是个系统，不是什么各行各业！不仅仅是对装备的要求高还有人的要求，你想想看这个效能有多高！我给你举 ...
那你怎么解释30炮和100炮使用同一套火控系统？
效能？我问你，1台双35高炮的效能比得上15台我说的那种战车么？（自行高炮的装备比例怕是没有这么高），而对手假如先实施一轮反辐射攻击，一台高炮就报废了，而步战车还有14台可用，这就是差距！通用和专用的差距！
很多从前做不到的东西，现在能做到了，这是时代的变化；都使用相同规格的火炮弹药，这是硬件允许的条件。适应它，然后才能获得更高的战斗力。
04步战，说明陆军还是认为以空对地成本太高，不如以地对地来的方便，所以突出火力。100mm，轻的很，一物多用，蛮好。
alsars 发表于 2013-2-4 10:30
那你怎么解释30炮和100炮使用同一套火控系统？
效能？我问你，1台双35高炮的效能比得上15台我说的那种战 ...
拜托30和35完全是两个东西，体积都不一样！至于这个火控系统你可以参见BMP-3战斗部这本书，而35mm的火控系统较之复杂许多，你看看现在装备新型的35双管自行火炮就明白了，不经要有很强的观瞄系统，还得有收索雷达和照射雷达，甚至弹药都是编程的！我军还不会把这么复杂的东西放在步战上，外军咱不谈。
这俺还提醒你一点，自行高炮都是在一线突击力量后面的，即便是伴随冲击也是要有一点距离，简单的来说就是把一线装甲突击力量至于自己防空火力范围之类，一个范围保守的事直径5公里的范围
可不要唯武器论，现在战争都是立体化作战！什么都堆成圣诞树一样，最后只是个累赘！2战后期德军就是犯了这样的错误，制造些华而不实的装甲武器。造笨重的虎王和大老鼠，还不如把精力都放在豹子上。
乘风翔 发表于 2013-2-4 10:38
拜托30和35完全是两个东西，体积都不一样！至于这个火控系统你可以参见BMP-3战斗部这本书，而35mm的火控系 ...
你不妨再看看枭龙的IRST系统，看体积重量才多大一点。可编程弹药也不是不能装在步战上面，CV90就装了。
外军为啥不谈？哪项技术吃不透么？搜索雷达？你看看才多大一点，就挂在炮塔后面的储物箱里面都够。
另外按照你那个阵列，你高炮根本就罩不住坦克。对方武直在你射程外，你坦克却在对方射程内。
alsars 发表于 2013-2-4 10:46
你不妨再看看枭龙的IRST系统，看体积重量才多大一点。可编程弹药也不是不能装在步战上面，CV90就装了。
...
你爬进35高炮里看看再说这话，那不是一点大整体炮塔比04的炮塔还重！我不想在跟你讲这下搞笑的问题，自己去看35mm高炮技术简介。
http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... 8&fromuid=77524
乘风翔 发表于 2013-2-4 10:51
你爬进35高炮里看看再说这话，那不是一点大整体炮塔比04的炮塔还重！我不想在跟你讲这下搞笑的问题，自己 ...
两门35炮，比04炮塔重不是很自然的事情么？
把各种功能集成到一个东西里搞笑？幸好乔布斯不是这么想的。

我发现你有个很固执的障碍，那就是对一个新点子总是先强调“做不到”，而不是去想“怎样才能做到”。这对你的事业会产生非常不良的影响的。努力改正这个思维倾向吧。
alsars 发表于 2013-2-4 09:45
但都是定位在同一个层次的东西。120迫榴有122榴强么？122榴现在也可以装在轮式底盘、履带轻底盘上面了。这 ...
话不能这么说，120迫榴可以用92式6轮和89式输送车底盘、122榴就得用09式8轮和502步战底盘，虽然都是轻型，但是重量尺寸还是差一个档次的。

回到楼主的话题吧。楼主的步兵炮设想是什么？加上两脚架和防盾改成牵引火炮？
WonderfulMsl2 发表于 2013-2-4 11:09
话不能这么说，120迫榴可以用92式6轮和89式输送车底盘、122榴就得用09式8轮和502步战底盘，虽然都是轻型， ...
难道说120迫榴还能用旧底盘改装而不用重新制造底盘？如果是新制造的话这有什么意义？
什么都放在一起的东东，从前做不到不代表现在做不到。举一个其它行业的例子吧：
什么都要专业，那么你得 ...
防空的火控系统与对地的火控不是一个概念吧。
但是谁知道以后技术的发展。。。。
alsars 发表于 2013-2-4 09:28
对于PLA来讲，制空权并不像MD那样笃定地能够保证，更不能保证空中时刻都有攻击机待命。因此对于现场火力是非 ...
记得有期坦装上说过，100低压炮由于设计的关系在大仰角射击时精度会很差，实际上是种直瞄支援火炮，发射榴弹攻击土木工事用，所以指望他取代120迫榴炮是不现实的
不打仗总是争来争去的，打一仗也许意见会统一一些。
那才是真验了“实践是检验真理的唯一标准”著名论断。
盒子箱 发表于 2013-2-4 11:35
记得有期坦装上说过，100低压炮由于设计的关系在大仰角射击时精度会很差，实际上是种直瞄支援火炮，发射榴 ...

由于设计关系，大仰角精度差——改进炮弹的设计
alsars 发表于 2013-2-4 09:28
对于PLA来讲，制空权并不像MD那样笃定地能够保证，更不能保证空中时刻都有攻击机待命。因此对于现场火力是非 ...
不行，比如弹道不同，威力不同，120迫榴炮远比100炮作用大。
alsars 发表于 2013-2-4 09:45
但都是定位在同一个层次的东西。120迫榴有122榴强么？122榴现在也可以装在轮式底盘、履带轻底盘上面了。这 ...
120迫榴炮威力比122榴弹炮威力大一些，并且可以执行对山地反斜面目标的有效打击，以及战壕内的目标的杀伤。而122榴弹炮很难做到。只是射程近，但重量轻。
shengweide 发表于 2013-2-4 12:11
120迫榴炮威力比122榴弹炮威力大一些，并且可以执行对山地反斜面目标的有效打击，以及战壕内的目标的杀伤 ...
所有120迫榴对100低压的优点事实上都能一模一样地套用在122榴对120迫榴上面。
另外，120迫榴威力比122榴大？求解？
alsars 发表于 2013-2-4 10:17
什么都放在一起的东东，从前做不到不代表现在做不到。举一个其它行业的例子吧：
什么都要专业，那么你得 ...
成本高，这就是原因
当了多年伪军迷了，发个帖子试试，关于ZBD04步兵炮的思 ... 关于一人一票，我另发了个帖子哈 终于找到这个ID了，发个贴子试试 上次发个关于PUPU的帖子，被吃了；现在再发个关于对越南 ... MD,150块钱买了只假罗技G1～～发个帖子，大家别再上当 在历史版发了个待审核的帖子，看皇叔用心当斑竹不 刚在海军版发了个关于HM的帖子就被锁定了 好久没来图区了，发个帖子吧！ .....没什么，5.8了，发个帖子而已... 发个牢骚~！！ 带路当就别来了 前些日子发了个关于南沙的帖子，今天再发一个，看精阴们 ... 刚看了关于恋老的帖子，发个测试自己是不是的。