超级军网国民党立委提两岸邦联一中 谢长廷模糊回应
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 16:31:51
<P>凤凰卫视3月1日消息 中国国民党籍立委丁守中今天提议两岸采「邦联一中、欧盟模式」，台湾行政院长谢长廷答询时表示，对各种可能方式持开放态度，尊重两千三百万台湾人民意愿，但政府不宜一直出牌。</P>
<P>中央社报道，丁守中（台北市国民党籍立委）建议公投决定「邦联一中」为两岸正常化模式。</P>
<P>谢长廷上午在立法院施政总质询答复丁守中询问时说，在两岸稳定和平架构前提下，对各种可能采开放态度；立委的说法也是一种创意、解决办法，但最终要尊重人民的意愿。</P>
<P>谢揆说，台湾要进步、继续发展，才会有好的两岸选择，如果分裂、乱了，就难以兼顾自主性、主体性；就政府的立场，不适合一直出牌，以免自泄底线。</P><P>凤凰卫视3月1日消息 中国国民党籍立委丁守中今天提议两岸采「邦联一中、欧盟模式」，台湾行政院长谢长廷答询时表示，对各种可能方式持开放态度，尊重两千三百万台湾人民意愿，但政府不宜一直出牌。</P>
<P>中央社报道，丁守中（台北市国民党籍立委）建议公投决定「邦联一中」为两岸正常化模式。</P>
<P>谢长廷上午在立法院施政总质询答复丁守中询问时说，在两岸稳定和平架构前提下，对各种可能采开放态度；立委的说法也是一种创意、解决办法，但最终要尊重人民的意愿。</P>
<P>谢揆说，台湾要进步、继续发展，才会有好的两岸选择，如果分裂、乱了，就难以兼顾自主性、主体性；就政府的立场，不适合一直出牌，以免自泄底线。</P>
<P>中央社报道，丁守中（台北市国民党籍立委）建议公投决定「邦联一中」为两岸正常化模式。</P>
<P>谢长廷上午在立法院施政总质询答复丁守中询问时说，在两岸稳定和平架构前提下，对各种可能采开放态度；立委的说法也是一种创意、解决办法，但最终要尊重人民的意愿。</P>
<P>谢揆说，台湾要进步、继续发展，才会有好的两岸选择，如果分裂、乱了，就难以兼顾自主性、主体性；就政府的立场，不适合一直出牌，以免自泄底线。</P><P>凤凰卫视3月1日消息 中国国民党籍立委丁守中今天提议两岸采「邦联一中、欧盟模式」，台湾行政院长谢长廷答询时表示，对各种可能方式持开放态度，尊重两千三百万台湾人民意愿，但政府不宜一直出牌。</P>
<P>中央社报道，丁守中（台北市国民党籍立委）建议公投决定「邦联一中」为两岸正常化模式。</P>
<P>谢长廷上午在立法院施政总质询答复丁守中询问时说，在两岸稳定和平架构前提下，对各种可能采开放态度；立委的说法也是一种创意、解决办法，但最终要尊重人民的意愿。</P>
<P>谢揆说，台湾要进步、继续发展，才会有好的两岸选择，如果分裂、乱了，就难以兼顾自主性、主体性；就政府的立场，不适合一直出牌，以免自泄底线。</P>
<P> 三民主義統一中國,歐盟模式,聯邦,邦聯,國協,,台獨不可以是選項,台獨可以是選項,兩國論,收回兩國論,</P><P> 國民黨阿.國民黨,中心思想和二岸主張何時才能挺直腰杆的確定給大家看?這回可不要又變了,好歹多堅持久些吧??</P>
邦联一中是毒藥,如果聯邦一確立,那彊毒,藏毒,港毒就會隨之而爆發...那種毒比現在還凶猛...不要上當...
<P>晕</P><P>白俄罗斯和俄罗斯就是邦联</P><P>她们能说是一个国家吗 </P>[em06]
邦联和联邦制不适合中国, 我们必须坚持一个中央政府,即北京政府, 台湾只能是下属的一个省份.
<P>联邦制可以商榷</P><P>但邦联制绝对行不通</P><P>这点在《联邦党人文集》中已经很明确了</P>[em06]
<P>实际上我国体制上现在灵活多了.</P><P>什么联邦的不联邦的香港不是一样吗?说单一体他受中央的管制够吗?还不是自己搞自己的?就是没有军权和外交权罢了</P>
香港现在也是过度体制啊 又不是定死
中国只能有一个中央政府，邦联绝对不可行
“邦联一中”绝不可行！凡是能够自主脱离的架构都不可行。必须坚持“中央集权制”！[em03]
<P> 我也不知行不行,這就不是我能理解的事了,我沒有打太極的意思,而是希望至少要能很明碓的告訴大家一個方向!不能一變再變,什麼都行,又什麼都不行.</P><P> 再來是一些自己的想法,目前只要國民黨不要去提什麼台獨可以是選項的就老天保佑了,如果不是說出台獨可以是選項的那位陳學聖,在國民黨高層提名並在配票名單中,結果被台北市黨工和台北市選民遺棄,恐怕國民黨都還搞不清楚怎回事.........泛藍高層的暈頭症可不是一般輕,對其支持者而言根本無所適從.</P><P> 以前都喊了三民主義統一中國,消滅萬惡共匪了,還不是最後有了九二共識,總之能先把國民黨先穩住才算是要務,至於國民黨的邦聯一中主張最終合適不合適,那是未來的談判問題,就是有不同才有談判了,不是嗎?那又是另外一個問題了.</P><P> PS:換個角度來說,越晚越對台條件不利,其實以全中國的角度來說又未嘗不是好事.</P><P> 現在呢,國民黨說什麼邦聯,聯邦,國協等我都同意,總之要堅持一種出來,如果自己沒有自己的堅持版本出來,那拿什麼要支持者支持呢? 沒有自己的版本出來又如何有未來的二岸談判呢? </P>
<P>儒雷很务实的观点。</P><P>我觉得现阶段根本不需要谈统一，因为不仅不会有成果，即使有结果对中国整体也不利。</P><P>台湾问题虽然是中国的痛处，但其实也是中国示敌以弱的虚招。</P><P>两岸最务实的观点就是彻底打消台独，并切实加强两岸的交流和沟通。</P><P>统一是中华崛起的第一步，而绝不是最终目标，完成这第一步我个人最乐观的估计也要到2020年以后，但2010年也许就可以开始一些最终方向的讨论了。</P>
<P> 如果要再YY些,國協幾年後不知能不能變邦聯?邦聯幾年後不知能不能變聯邦?總之這一切都太遠了些,只知道先上車後補票這招也不知可行不可行?</P><P> 未來的事還是看發展如何,不過能先上車也不錯.就是談不出結果也好,總比不談強,不知大家以為如何??</P><P> 至於軍隊問題...呵,,,,,,我想越年輕的人越不信,現在我也沒有掃描機,不然掃些以前的二岸雙方的YY之作,恐怕年輕一點的人都笑人笨哦.....二岸問題最終能在政治上圓滿有答案後,軍事問題只會越來越小,不會有什麼大問題,台方在軍事的投入自然低,那更能最終社絕法理台獨的可能性,其軍事實力只有縮小的份,大不起來的.</P><P> 外交上其實也不大,看政治解決得如何而定,看看其實二岸的外交默契維持很久了,在陳水扁所謂烽火外交展開之後,其實大陸的反擊力還是有保留.這也是給中華民國國號留下餘地的意思,而台灣人早對外交國數目都無所謂了,二岸在外交上的討價還價沒有大家想的那麼不可解決,還是看雙方的政治解決. </P>
中央集权是唯一正确的选择，这是历史的经验，一时的痛快，只会让后代流更多的血。
<P>大陆这边的底线是：统一以后，台湾解散军队，由PLA进驻台湾，负责保护领土安全。</P><P>现阶段，以台湾民众对大陆和中共的仇恨，谈统一毫无基础可言。</P>
<P> 我是主張談,絕不能不談,只是實質上可以互有堅持,反正大概也是這樣,現在也沒有談出重大結果的可能,談的氣氛是要有的,說法也要有,真有什麼突破嘛,不太可能,除非真有那情勢出來(可能不大吧),否則也不用太讓步吧.汗............我覺得台灣有些東西不該要的,給台灣太多還可能有後患.還有就是其實台灣最終會要的,和要到的沒有大家想的多的.</P><P> 至於那些不要給太多,我想我們不要談了吧.....呵.(只要能將台獨多去掉些,我是根本不在乎那些政治上的東西的,這也才是真的愛台灣)</P>
<B>以下是引用<I>儒雷</I>在2005-3-1 22:30:00的发言：</B>
<P> 我是主張談,絕不能不談,只是實質上可以互有堅持,反正大概也是這樣,現在也沒有談出重大結果的可能,談的氣氛是要有的,說法也要有,真有什麼突破嘛,不太可能,除非真有那情勢出來(可能不大吧),否則也不用太讓步吧.汗............我覺得台灣有些東西不該要的,給台灣太多還可能有後患.還有就是其實台灣最終會要的,和要到的沒有大家想的多的.</P>
<P> 至於那些不要給太多,我想我們不要談了吧.....呵.(只要能將台獨多去掉些,我是根本不在乎那些政治上的東西的,這也才是真的愛台灣)</P>
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<P>这我就不同意了，我觉得现阶段还是气氛紧张一点比较好。</P>
<P>所以谈判局限在事务性的较好，例如春节包机这样的谈判，而政治性的协商就是在谈未来两岸的统和模式，现阶段不必开始。</P>
<P> 反正不談則已,一談就是幾年幾年的事,一直談判中............. </P><P> 一直談判中,慢慢到位,一次一點點,大概就是談的形勢,至於最敏感的國號等問題,怕也是如此吧.多年後人們才看得清吧.現在反正我是絕對看不清的了.但若能使之一直處於這種狀態,單台灣在外交上和軍事上會慢慢和美國淡開來的.</P><P> 高金素梅的反軍購電視演講就體現了台灣那看不見的民心.(他主張向大陸購武,不可思議吧,不但沒有遭批評,還沖高票)大家不過忘了以前二岸關係好的時候的情境,以致有些機會之門會看不到.我是認為不是沒有機會的.</P><P> </P>
<P> 跟LU老是同時發帖,都發了才看到,其實大致上是你那個意思,說法不同而以.</P><P>====================================================================</P><P> 所以谈判局限在事务性的较好，例如春节包机这样的谈判，而政治性的协商就是在谈未来两岸的统和模式，现阶段不必开始。</P><P>====================================================================</P><P> 大致上就這意思,至於什麼時候政治上也放軟呢,這要一陣子,先看看環境.</P>
<B>以下是引用<I>儒雷</I>在2005-3-1 22:38:00的发言：</B>
<P> 反正不談則已,一談就是幾年幾年的事,一直談判中............. </P>
<P> 一直談判中,慢慢到位,一次一點點,大概就是談的形勢,至於最敏感的國號等問題,怕也是如此吧.多年後人們才看得清吧.現在反正我是絕對看不清的了.但若能使之一直處於這種狀態,單台灣在外交上和軍事上會慢慢和美國淡開來的.</P>
<P> 高金素梅的反軍購電視演講就體現了台灣那看不見的民心.(他主張向大陸購武,不可思議吧,不但沒有遭批評,還沖高票)大家不過忘了以前二岸關係好的時候的情境,以致有些機會之門會看不到.我是認為不是沒有機會的.</P>
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<P>这个我部分同意，我觉得现阶段是打压台独的阶段，所以不适合谈判，也就是不给外界任何在谈判“和平独立”的印象。</P>
<P>2010年以后可以慢慢开始最终地位的谈判（如果08年泛蓝执政的话，也许就是马英九主导台湾的谈判了吧？），2020年能谈成就很不错了。</P>
我18樓的談,是指二岸到了該放開時的談,你說的是現在,現在政治上自然還得緊.連一中議題和台島內都尚未搞好自己的事時,實在也是不宜,容易給民進黨太多模糊空間.
<B>以下是引用<I>儒雷</I>在2005-3-1 22:46:00的发言：</B>
我18樓的談,是指二岸到了該放開時的談,你說的是現在,現在政治上自然還得緊.連一中議題和台島內都尚未搞好自己的事時,實在也是不宜,容易給民進黨太多模糊空間.
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<P>我们两个的观点真是越谈越接近，好像都有灌水的嫌疑了。</P>
<P>突然觉得有点伤感，想说一句：希望台湾所有忠实的统派老人都能健健康康的活到两岸统一的那一天。</P>
<P> 我也才差一點四十而以............沒那麼老..........只是少時不學好.....老研究這些而以......</P><P> 哈哈....技術灌水無罪吧!!!!!!!!!!!!!!!!!</P>
<P>国民党应该有一个清晰的两岸政策，维持现状可以，将来呢？不要让台湾民众有种茫然的感觉。还有，不脱离一中，统一模式通过谈判来完成，儒雷的观点我是赞同的。</P><P>我现在更关心反分裂法的出台，将会给台湾带来什么样的影响……</P>
<P> 藍軍對分裂法,我的觀察如下</P><P> 以國民黨發言人的一系列發言為準,有隱憂,但似乎先對民進黨潑了冀水.......先把可能的影响怪到民進黨身上去,其中大概就馬英九比較倒楣.......和黨中央一時離了調,不過大致上他應還是和黨最後會口徑一致的.</P><P> 親民黨呢.....大家看宋楚瑜說的都是台灣的XXXXXXX引起的.......也是先打了預防針,反正都準備好了怪民進黨的態度.</P><P> 民進黨,我看不清,但其又和台聯鬥上了,,,,,,,,又回頭的可能性也不大,但一定程度的反彈是一定的,只是幅度不知多少而以.</P><P> 台灣的人民怎想呢.....不知道.......我不知道....難說.只知很奇怪的,藍軍支持者而言我去跑了幾個壇子. .問題不大,有大波折大概還是在綠的那一塊.這是這幾天一些心得,比我更早前的估記還好很多了.</P><P>================================================================</P><P> 以上是建立在此法沒有打擊面過大和過硬的情況下為心得,大致上或許說是一些藍軍支持者們自己的預估和期望吧.如果超出這範圍的話,我是完全沒有底,,,,,,,,,,完全沒有........</P><P>==================================================================</P><P> 馬和國民黨的一些調之所以不同,也是太早下判斷,之前的太早的判斷,都太過了些,現在的一些預估和期望和訊息顯示,比較沒有那麼硬吧.總之沒出來前誰都不知道....</P>
<P>谢儒雷。</P><P>反分裂吗，针对的是谁，应该很清楚。</P><P>这部法律对台湾的未来真的影响很大啊，毕竟民进党在台上。</P>
<P>“一中”解读不是大问题，本来就是各说各调。有“一中”就可以谈，与政府谈，与政党谈，谈的是民族一统，不是意识形态，为什么不可以和“国亲”大张旗鼓的谈起来？倒是国民党，如果还谨记中山先生教诲，就当以中华民族之大义为重，旗帜鲜明地在岛内倡导“一中”下的两岸商谈！不要在乎绿营的攻击，不要计较一票之得失，不要纲目颠倒，不要含糊其词，方能顺中华复兴之昌，避绿营逆独之亡，在中华崛起的历史舞台上，扮演一个立得起的角色，得到历史与民族的承认！也才能在华夏大地上，谋得一席必然之地！</P>
<P>但维持理念是需要勇气</P><P>需要付出代价的</P><P>现在蓝军的政治人物有几人能真正做到这点呢</P>[em06]
<B>以下是引用<I>梦回秦汉</I>在2005-3-1 20:07:00的发言：</B>
邦联和联邦制不适合中国, 我们必须坚持一个中央政府,即北京政府, 台湾只能是下属的一个省份.
<P>幼稚！台湾对大陆民主而言也不失为一个机会！一个政府是肯定的，但一党专政就不必了吧。</P>
<P>民主是应当的</P><P>不过台湾这样的恶质民主对大陆人民又有什么吸引力呢</P>[em06]
<B>以下是引用<I>nebraska</I>在2005-3-3 9:35:00的发言：</B>
<P>民主是应当的</P>
<P>不过台湾这样的恶质民主对大陆人民又有什么吸引力呢</P>
<P>恶质民主？？台湾民主确实也不完善，但大陆方面如果做民意测验的话又会有多少百姓觉得大陆很民主？？</P>
<P>民主是为了什么呢</P><P>是为了让民众更幸福还是为民主而民主</P><P>若是为了后者</P><P>那还是省省吧</P>
<P>另外</P><P>个人感觉台湾民主目前不是不健全的问题</P><P>而是因为恶制民主而产生了反民主的趋势</P><P>这样的情况才是最可怕的</P>
<B>以下是引用<I>nebraska</I>在2005-3-3 9:48:00的发言：</B>
<P>民主是为了什么呢</P>
<P>是为了让民众更幸福还是为民主而民主</P>
<P>若是为了后者</P>
<P>那还是省省吧</P>
看看现在的房价吧，你觉得政府真的是在为民众考虑嘛？一个民主的政府会看着老百姓买不起房子而不作为吗？还有数不清的面子工程，豆腐渣工程，政府财政的不公开，官员腐败百姓却无可奈何。。。
[此贴子已经被作者于2005-3-3 9:59:09编辑过]
但这种情况在建立民主制度后就会实现吗
<B>以下是引用<I>Gambus</I>在2005-3-3 9:57:00的发言：</B>
知道为什么一个老百姓都爱戴的市长会下台嘛？这种事只会在中国发生，哪个市长是谁就用不着我说了吧。。。[em03]
<P>兄台想为谁申冤就请直说吧</P>
<B>以下是引用<I>nebraska</I>在2005-3-3 10:00:00的发言：</B>
但这种情况在建立民主制度后就会实现吗
<P>对牛弹琴！</P>[em06][em06][em06]
<P>有什么话请说</P><P>不用在这里摆出一付清高的样子</P>
<B>以下是引用<I>nebraska</I>在2005-3-3 10:29:00的发言：</B>
<P>有什么话请说</P>
<P>不用在这里摆出一付清高的样子</P>
看你的头像就知道是小孩子一个。[em01][em01][em01]