关于大运55吨和66吨的最大载重数据,你更相信哪个?抛砖 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 19:03:39
    首先,关于官媒爆出的66T数据(现已被官媒修改),我是抱怀疑态度,但我同时认为66吨这个数据绝不是凭空捏造的!虽说我们的大运比c-17小,但这对我国的意义完全相当于第一款战略运输机。我们短期并没有像美国那样多的前线任务需求。在国内进行大范围的物资运送、兵力投送完全可以在较大的机场进行。因此,尽管目前的发动机不尽如人意,但我们的大运在载重系数上很可能比一些主流运输机并不逊色。
    这个帖子中 http://lt.cjdby.net/thread-1541875-2-1.html,不少同学认为66t是可以达到的。在下看来,对于一型运输机来讲,单纯讨论一些极限性能和特殊使用状况的性能是意义不大的。每一型飞机都有特定的指标去约束,对运输机而言,他可能会在试飞中突破一些极限数据,在特定情况下测试飞机的最大能力。但当飞机定型,总会规定一些战术指标,如:
最大起飞重量;最大载重,在最大载重情况下的最大航程、起飞滑跑距离、降落距离。这些数据都是在规定条件下的指标,指标与指标之间也都是相互制约的,没有谁会无限的妥协。抛开其他战术指标的最低要求去讨论一项指标是没有意义的。就比如C-17,大家都知道最大载重是77吨,但这是在保证最大载重航程>4600km时的数据。
对运20而言,虽然最大载重是个十分重要的数据,但也应该认识到我国复员辽阔,大运应该能覆盖我国主要城市间的距离:如乌鲁木齐-台北,3700km;哈尔滨-拉萨(高原)-3500km,因此,大运对航程的要求不会太低,应≮3700km。又鉴于肯定有大量向高原运送物资的需求,起降能力也不会太低。
  因此,考虑到WS-20也是12000kgf 级别的发动机,我认为,大运初期型号载重55t是个比较合理的数据,能够运送绝大多数主战装备(包括99A)。又参考IL76和IL476,最大起飞重量/载重分别为:170/40t、220/60t。大运初期型号与后继型号(换发14000kgf级别发动机)的最大起飞重量/载重:190/55t和220/66t就十分说得通了。所以,我认为66T绝不是目前型号的数据指标,55吨更有说服力。    首先,关于官媒爆出的66T数据(现已被官媒修改),我是抱怀疑态度,但我同时认为66吨这个数据绝不是凭空捏造的!虽说我们的大运比c-17小,但这对我国的意义完全相当于第一款战略运输机。我们短期并没有像美国那样多的前线任务需求。在国内进行大范围的物资运送、兵力投送完全可以在较大的机场进行。因此,尽管目前的发动机不尽如人意,但我们的大运在载重系数上很可能比一些主流运输机并不逊色。
    这个帖子中 http://lt.cjdby.net/thread-1541875-2-1.html,不少同学认为66t是可以达到的。在下看来,对于一型运输机来讲,单纯讨论一些极限性能和特殊使用状况的性能是意义不大的。每一型飞机都有特定的指标去约束,对运输机而言,他可能会在试飞中突破一些极限数据,在特定情况下测试飞机的最大能力。但当飞机定型,总会规定一些战术指标,如:
最大起飞重量;最大载重,在最大载重情况下的最大航程、起飞滑跑距离、降落距离。这些数据都是在规定条件下的指标,指标与指标之间也都是相互制约的,没有谁会无限的妥协。抛开其他战术指标的最低要求去讨论一项指标是没有意义的。就比如C-17,大家都知道最大载重是77吨,但这是在保证最大载重航程>4600km时的数据。
对运20而言,虽然最大载重是个十分重要的数据,但也应该认识到我国复员辽阔,大运应该能覆盖我国主要城市间的距离:如乌鲁木齐-台北,3700km;哈尔滨-拉萨(高原)-3500km,因此,大运对航程的要求不会太低,应≮3700km。又鉴于肯定有大量向高原运送物资的需求,起降能力也不会太低。
  因此,考虑到WS-20也是12000kgf 级别的发动机,我认为,大运初期型号载重55t是个比较合理的数据,能够运送绝大多数主战装备(包括99A)。又参考IL76和IL476,最大起飞重量/载重分别为:170/40t、220/60t。大运初期型号与后继型号(换发14000kgf级别发动机)的最大起飞重量/载重:190/55t和220/66t就十分说得通了。所以,我认为66T绝不是目前型号的数据指标,55吨更有说服力。
现在这状态,55吨更实际,发动机劣势摆在那里;
66吨应该是发展目标。
99a只有55吨?
66吨是全状态下的标准,现在还是原型机
小炮灰 发表于 2013-1-29 16:15
99a只有55吨?
多数说法99A战斗全重51吨。



你的意思是运20 数年内就要大幅修改设计 增强结构?



你的意思是运20 数年内就要大幅修改设计 增强结构?
超级大的营 发表于 2013-1-29 16:17
66吨是全状态下的标准,现在还是原型机
这里是针对具体型号讨论,如运20A\B\C...即基本型号到发展型号。那你说的全状态大概是什么个配置?
guoxing1987 发表于 2013-1-29 16:19
伊尔76使用空重79吨
伊尔476使用空重125吨
你的意思是运20 数年内就要大幅修改设计 增强结构?
真不知道你的数据哪里来的。麻烦查一下C-17的空重才多少。。。
一群人张口闭口就是发动机带不动66T  其实把现在这个D30推力不算碍事 将来的WS20推力也不见得多高 D30费油而已 需要更多空间装油 如果不计航程的追求挂载 老伊尔76都挂过七十吨更何况几十年后各个方面全面进步的Y20 依我看 这个66T不算上限 当下大胖鸟的上限比80T估计还高 如果换了WS20 带80T估计就可以执行常规作业了

guoxing1987 发表于 2013-1-29 16:19
伊尔76使用空重79吨
伊尔476使用空重125吨
你的意思是运20 数年内就要大幅修改设计 增强结构?


分清使用空重、零油重量先;P
IL76的空重是90t,138t零油重...
guoxing1987 发表于 2013-1-29 16:19
伊尔76使用空重79吨
伊尔476使用空重125吨
你的意思是运20 数年内就要大幅修改设计 增强结构?


分清使用空重、零油重量先;P
IL76的空重是90t,138t零油重...
装d30还装60多吨重载的话,飞行品质必然恶化,唯一看点是在某一吨位恶化到哪种地步。如果超载一定重量而飞行品质恶化不是特别严重的话,y-20在中国也许要客串一把c5那种不追求优越起降性能的战略运输机的角色,毕竟中国没有更大的运输机了,即使换了WS20也有超载运输的可能,毕竟结构强度都有一定安全冗余量的。
vce 发表于 2013-1-29 16:24
分清使用空重、零油重量先
IL76的空重是90t,138t零油重...
百度所得 如有不实欢迎指正
90T是476?
华盛顿红军 发表于 2013-1-29 16:26
装d30还装60多吨重载的话,飞行品质必然恶化,唯一看点是在某一吨位恶化到哪种地步。如果超载一定重量而飞行 ...
恶化的不仅仅是起降性能,还有航程、升限等基础性指标,此外D30的高温高原性能不甚理想,减推情况比较严重。Y20货舱地板、机体结构等设计应该是满足承受60t以上的载荷,但目前没有多少实用价值,必须换上更先进的发动机才能发挥潜力。
zcx91529 发表于 2013-1-29 16:22
真不知道你的数据哪里来的。麻烦查一下C-17的空重才多少。。。
数据有误 已更正
guoxing1987 发表于 2013-1-29 16:35
数据有误 已更正
嗯,所以我设想的是后继型号空重+10吨,载重+10吨,内油+10吨。所以55吨到66吨可能比较合理。话说回来,在这种货舱体积下,60吨完全够用。下一步可能要发展载重100吨+的了。。
guoxing1987 发表于 2013-1-29 16:31
百度所得 如有不实欢迎指正
90T是476?

IL76TD/MD,476的数据未见公开,不好说,但是从最大起飞重量210t、载重60t推测,空重的增幅不会很大。我猜测还是能够<100t的
vce 发表于 2013-1-29 16:32
恶化的不仅仅是起降性能,还有航程、升限等基础性指标,此外D30的高温高原性能不甚理想,减推情况比较严重 ...
所以现在让试飞员、服役以后让部队慢慢去摸索各种环境下的极限载荷吧。我认为50~55T应该是目前比较安全、具有通用性的载荷上限。
zcx91529 发表于 2013-1-29 16:39
嗯,所以我设想的是后继型号空重+10吨,载重+10吨,内油+10吨。所以55吨到66吨可能比较合理。话说回来,在 ...
量产的Y20 显然会以目标发为基础 设计
至于是以WS20还是D30KP2 不得而知
zcx91529 发表于 2013-1-29 16:39
嗯,所以我设想的是后继型号空重+10吨,载重+10吨,内油+10吨。所以55吨到66吨可能比较合理。话说回来,在 ...
100T的得等30T级的发动机
按玛雅老大的意思 2025以后才有戏
小炮灰 发表于 2013-1-29 16:15
99a只有55吨?
有信息显示51t   又有52t  的  55t肯定是多了。
知耻而后勇 发表于 2013-1-29 16:43
有信息显示51t   又有52t  的  55t肯定是多了。
求教 所谓的99A指的是最新一型99?
50+吧
同样和76的发动机
65不科学啊
vce 发表于 2013-1-29 16:40
IL76TD/MD,476的数据未见公开,不好说,但是从最大起飞重量210t、载重60t推测,空重的增幅不会很大。我 ...
476换了机翼 增重会被摊薄一些
运20没有这样的机会
abcdefgcnmgb 发表于 2013-1-29 16:22
一群人张口闭口就是发动机带不动66T  其实把现在这个D30推力不算碍事 将来的WS20推力也不见得 ...
要真是你说的这样大了都。
guoxing1987 发表于 2013-1-29 16:42
量产的Y20 显然会以目标发为基础 设计
至于是以WS20还是D30KP2 不得而知
WS20与D30推力相差不大,经济性提高不少。但在起降性能和载重上不会有大的差别。
知耻而后勇 发表于 2013-1-29 16:48
要真是你说的这样大了都。
http://www.ilyushin.org/eng/history/records.html ……………………
小炮灰 发表于 2013-1-29 16:15
99a只有55吨?
应该是不载弹药,只有必要燃油的情况下!
zcx91529 发表于 2013-1-29 16:50
WS20与D30推力相差不大,经济性提高不少。但在起降性能和载重上不会有大的差别。
相差不大的是起飞推力
guoxing1987 发表于 2013-1-29 16:55
相差不大的是起飞推力
WS20的曾用名 FWS10-118
很多参数要试飞完成后才能知道,现在说多数是在瞎猜
guoxing1987 发表于 2013-1-29 16:43
100T的得等30T级的发动机
按玛雅老大的意思 2025以后才有戏
目前发展的核心机系列只覆盖到20000kgf的推力,也勉强够用了,不过还是要十几年呢。
zcx91529 发表于 2013-1-29 16:57
目前发展的核心机系列只覆盖到20000kgf的推力,也勉强够用了,不过还是要十几年呢。
不够 TG对高原性能要求很高
还有个区别是散货和单件,有个说法老运-8散货就能运20吨,但是单件只能10吨
huor 发表于 2013-1-29 16:59
还有个区别是散货和单件,有个说法老运-8散货就能运20吨,但是单件只能10吨
所以在很多人嘴里的所谓最大载重是极度可笑的 飞行运输被简化到一个二位数 而这个二位数却是作为一个天沟存在 没有比这个更好笑的事
www.avic.com.cn/cn/xwzx/jtxw/385083.shtml

中航官方网站都说66吨了,还有谁不服?!

“运20”代号“鲲鹏”,由中航工业西飞主要研制,以66吨的最高载重量,跻身全球十大运力最强运输机之列。

http://lt.cjdby.net/thread-1541839-1-1.html


运20的结构载荷就是按66T+来设计,什么中途结构补强加固都是无稽之谈,当然用D30来飞66T会很危险很难看。

运20的结构载荷就是按66T+来设计,什么中途结构补强加固都是无稽之谈,当然用D30来飞66T会很危险很难看。
huor 发表于 2013-1-29 16:59
还有个区别是散货和单件,有个说法老运-8散货就能运20吨,但是单件只能10吨
这个是地板强度和飞控的问题吧。。。
guoxing1987 发表于 2013-1-29 16:58
不够 TG对高原性能要求很高
毛子IL76七十吨的载重就是在2000米的高原起飞创下的纪录
我也相信66t是远期计划的数据 也是我们设计单位真正的目标
不知道ws15 有没有改运输机用的发动机的项目
huor 发表于 2013-1-29 16:59
还有个区别是散货和单件,有个说法老运-8散货就能运20吨,但是单件只能10吨
还是见过货机的人说话实在!