超级军网抗联与八路
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 08:58:42
抗联从1932年开始在东北展开游击战争，比中央红军早了起码5年。中央红军在这五年里，是否对抗联的对日作战经验，教训进行总结，归纳并付诸训练了呢？还是因为东北战场环境太特殊，或者是通讯不畅没有能够及时的总结与鬼子对抗的方法？ 请大神们指教抗联从1932年开始在东北展开游击战争，比中央红军早了起码5年。中央红军在这五年里，是否对抗联的对日作战经验，教训进行总结，归纳并付诸训练了呢？还是因为东北战场环境太特殊，或者是通讯不畅没有能够及时的总结与鬼子对抗的方法？ 请大神们指教
抗联是跟着毛子混的
好像30年代中期，关内和关外的联系就很快困难了，最后几乎断绝。
双方很难联系到了。。。
东北抗联一直受中共驻共产国际代表团的领导。也就是王明、康生等人。
根据抗联的历史，其斗争特点还是与关内抗日截然不同，没什么可比性。简单说，就是东北抗联队伍的生存环境太恶劣，面对的敌人太强大了。
1931年日本占领东北以后，31--33年是东北军余部、地方武装、土匪流寇自发抗日，33年以后完全是由GCD领导的游击队抗日。抗联规模其实不算大，一个军2、3千人，一个师4、5百人，这还是杨靖宇、赵尚志、周保中三个军并存的最辉煌时期。困难时期人数往往锐减。1940年以后，抗联游击队基本被消灭，东北境内基本没有了武装斗争队伍。杨靖宇、赵尚志牺牲，周保中退入苏联。抗联除少部分退入苏联，其余牺牲或降敌。主要原因：
一、没有任何外部援助，无论国内还是国外。中央处于长征时期，与东北失去联系。满洲省委只能通过远东与莫斯科共产国际直接联系，共产国际的支援往往也只是一纸指导文件而已。由于是GCD领导的武装，自然得不到国民党中央的任何援助，所有装备给养都要自行解决。即便国共两党都想支援，武器装备能否送到关外也是问题。
苏联40年以前基本不敢招惹日本，防止两面作战，所以也没有任何武器资金给抗联。有人员逃入苏境，往往立即被扣押，若遣返都要交给新疆盛世才，盛世才蒋、苏、共三面都吃得开，他再将这些人送到延安。显然他们不可能回关外作战，客观上帮了日本人的忙。只有数量极少的人员被苏联扣留之后，直接释放回东北找队伍。所以二楼的兄弟，抗联根本没借过毛子的光。
二、战略上敌人完全掌握主动权。日军对抗联占绝对优势，可以从容调整，变更各种围剿战术。从围追堵截到篦梳山林，最终找到了对付游击队最好的办法。由于抗联主要根据地是东北山区，日军把所有山林中的居民赶到平地，设立武装村镇，居民不得随意进山，各家只准存三天口粮，防止暗中资敌，完全掐断了游击队与民众的鱼水关系。抗联要想获得武器给养，必须主动进攻敌人重兵把守的营地，虽然有时成功，但是代价往往很大。在此基础上，日军再定期进山围剿，破坏抗联密营。这些都使东北抗日队伍难以生存。关内的斗争由于地域辽阔，有着大片日本无法全部占领的农村地区和数量庞大的老百姓，所以抗日武装如鱼得水，东北不具备这样的条件。
1931年日本占领东北以后，31--33年是东北军余部、地方武装、土匪流寇自发抗日，33年以后完全是由GCD领导的游击队抗日。抗联规模其实不算大，一个军2、3千人，一个师4、5百人，这还是杨靖宇、赵尚志、周保中三个军并存的最辉煌时期。困难时期人数往往锐减。1940年以后，抗联游击队基本被消灭，东北境内基本没有了武装斗争队伍。杨靖宇、赵尚志牺牲，周保中退入苏联。抗联除少部分退入苏联，其余牺牲或降敌。主要原因：
一、没有任何外部援助，无论国内还是国外。中央处于长征时期，与东北失去联系。满洲省委只能通过远东与莫斯科共产国际直接联系，共产国际的支援往往也只是一纸指导文件而已。由于是GCD领导的武装，自然得不到国民党中央的任何援助，所有装备给养都要自行解决。即便国共两党都想支援，武器装备能否送到关外也是问题。
苏联40年以前基本不敢招惹日本，防止两面作战，所以也没有任何武器资金给抗联。有人员逃入苏境，往往立即被扣押，若遣返都要交给新疆盛世才，盛世才蒋、苏、共三面都吃得开，他再将这些人送到延安。显然他们不可能回关外作战，客观上帮了日本人的忙。只有数量极少的人员被苏联扣留之后，直接释放回东北找队伍。所以二楼的兄弟，抗联根本没借过毛子的光。
二、战略上敌人完全掌握主动权。日军对抗联占绝对优势，可以从容调整，变更各种围剿战术。从围追堵截到篦梳山林，最终找到了对付游击队最好的办法。由于抗联主要根据地是东北山区，日军把所有山林中的居民赶到平地，设立武装村镇，居民不得随意进山，各家只准存三天口粮，防止暗中资敌，完全掐断了游击队与民众的鱼水关系。抗联要想获得武器给养，必须主动进攻敌人重兵把守的营地，虽然有时成功，但是代价往往很大。在此基础上，日军再定期进山围剿，破坏抗联密营。这些都使东北抗日队伍难以生存。关内的斗争由于地域辽阔，有着大片日本无法全部占领的农村地区和数量庞大的老百姓，所以抗日武装如鱼得水，东北不具备这样的条件。
金太阳不知是否在内
作为一个东北人表示：俺们这疙瘩实在不是打游击战的好地方！
我爷爷和大爷爷当年就是从新疆转道延安。
沈听雪 发表于 2013-1-21 11:13 
东北抗联一直受中共驻共产国际代表团的领导。也就是王明、康生等人。
满洲省委被他们两以泄密案解散了，抗联就变成三国志了，周赵杨各有各的地盘，各自收编的土匪还经常擦枪走火
东北抗联一直受中共驻共产国际代表团的领导。也就是王明、康生等人。
满洲省委被他们两以泄密案解散了，抗联就变成三国志了，周赵杨各有各的地盘，各自收编的土匪还经常擦枪走火
枯骨 发表于 2013-1-21 14:28
作为一个东北人表示：俺们这疙瘩实在不是打游击战的好地方！
华北的人圈很大程度上就是为了割裂抗联合内陆的联系的，抗联的处境之凄惨，在游击战史上恐怕绝无仅有。
作为一个东北人表示：俺们这疙瘩实在不是打游击战的好地方！
华北的人圈很大程度上就是为了割裂抗联合内陆的联系的，抗联的处境之凄惨，在游击战史上恐怕绝无仅有。
枯骨 发表于 2013-1-21 14:28
作为一个东北人表示：俺们这疙瘩实在不是打游击战的好地方！
我也是东北人 我也知道游击队的难处 ，重点不在这儿
作为一个东北人表示：俺们这疙瘩实在不是打游击战的好地方！
我也是东北人 我也知道游击队的难处 ，重点不在这儿
pluto1664 发表于 2013-1-21 14:00
根据抗联的历史，其斗争特点还是与关内抗日截然不同，没什么可比性。简单说，就是东北抗联队伍的生存环境太 ...
可比性是存在的，游击战的主要对手都是日军的分队，关内关外装备训练不可能差很多。除了气候和群众基础以外，客观条件如 平原，山区地形都有可比性。
我的意思是抗联是否对日军分队的作战特点和日伪政权的组织形式进行了分析，是否对己方的经验教训进行了归纳总结。日本也是苏联的假想敌，苏军是否对抗联官兵就这些方面进行了系统的询问等等。
根据抗联的历史，其斗争特点还是与关内抗日截然不同，没什么可比性。简单说，就是东北抗联队伍的生存环境太 ...
可比性是存在的，游击战的主要对手都是日军的分队，关内关外装备训练不可能差很多。除了气候和群众基础以外，客观条件如 平原，山区地形都有可比性。
我的意思是抗联是否对日军分队的作战特点和日伪政权的组织形式进行了分析，是否对己方的经验教训进行了归纳总结。日本也是苏联的假想敌，苏军是否对抗联官兵就这些方面进行了系统的询问等等。
无道可道 发表于 2013-1-21 14:11
金太阳不知是否在内
他也在抗联
金太阳不知是否在内
他也在抗联
sszzrr 发表于 2013-1-22 08:54
可比性是存在的，游击战的主要对手都是日军的分队，关内关外装备训练不可能差很多。除了气候和群众基础以 ...
归纳总结？逃命都来不及
被日军赶的从一个大山跑进另一片大山
没吃没穿没子弹
零下30度都不敢点火
上哪总结去
可比性是存在的，游击战的主要对手都是日军的分队，关内关外装备训练不可能差很多。除了气候和群众基础以 ...
归纳总结？逃命都来不及
被日军赶的从一个大山跑进另一片大山
没吃没穿没子弹
零下30度都不敢点火
上哪总结去
pluto1664 发表于 2013-1-21 14:00
根据抗联的历史，其斗争特点还是与关内抗日截然不同，没什么可比性。简单说，就是东北抗联队伍的生存环境太 ...
完全是在扯
你根本不懂抗联
苏联支持北满游击队
就和日本支持白俄一样
双方完全是镜像反应
这段历史之所以被淹没 不是军事问题
而是中国共产D路线斗争问题
不能多说 不能深说 只能掩埋
根据抗联的历史，其斗争特点还是与关内抗日截然不同，没什么可比性。简单说，就是东北抗联队伍的生存环境太 ...
完全是在扯
你根本不懂抗联
苏联支持北满游击队
就和日本支持白俄一样
双方完全是镜像反应
这段历史之所以被淹没 不是军事问题
而是中国共产D路线斗争问题
不能多说 不能深说 只能掩埋
打游击战需要深厚的群众基础，没有群众的大力支持，游击战注定失败。KMT在49年后提供了另一范例。这个问题不便深入讨论……
抗联后来就和中央失去联系了，直接和共产国际联系来自: Android客户端
sszzrr 发表于 2013-1-22 08:54
可比性是存在的，游击战的主要对手都是日军的分队，关内关外装备训练不可能差很多。除了气候和群众基础以 ...
后期抗联改编为苏军教导旅时，多次派遣小分队进入东北，就是为苏军搞一些侦查活动，服务对象当然也仅限于苏军
可比性是存在的，游击战的主要对手都是日军的分队，关内关外装备训练不可能差很多。除了气候和群众基础以 ...
后期抗联改编为苏军教导旅时，多次派遣小分队进入东北，就是为苏军搞一些侦查活动，服务对象当然也仅限于苏军
抗联领导人普遍没有什么游击斗争经验，像杨靖宇将军，也只是领导了河南确山BD这么一次。有创建和经营根据地经验的几乎没有。当然客观条件也不好，在东北几乎没有什么群众基础。但最重要的原因还是缺乏自己掌握的强大武装
像45年我军进东北也是，没有群众基础，百姓更向着“正统”国军，农村由伪满残余人员、kmt地下特工、反动地主组成的特务匪徒力量比30年代只强不弱。但就是因为我军有10万强大的武装力量，得以控制农村并开展工作站稳脚跟
像45年我军进东北也是，没有群众基础，百姓更向着“正统”国军，农村由伪满残余人员、kmt地下特工、反动地主组成的特务匪徒力量比30年代只强不弱。但就是因为我军有10万强大的武装力量，得以控制农村并开展工作站稳脚跟
严格说，918之后起主导作用的还是以马占山、苏炳文、盖北风等东北军和各路胡子组成的抗日队伍，日本占据热河之后，张学良对关外的抗日武装的支援也就中断，抗日武装开始走下坡路。到杨靖宇、周保中时代，抗联只能以获取物质为目的，袭击日本的辎重队，不能再以杀伤日军为目的。东北的抗日，基本与中国GCD无关。
抗联退入苏联后，，三万多人的开支几乎来至国民政府，虽然此时中苏关系处在僵持。
抗联退入苏联后，，三万多人的开支几乎来至国民政府，虽然此时中苏关系处在僵持。
抗联的人三几年不是到新疆去了一些吗
无道可道 发表于 2013-1-21 09:26
抗联是跟着毛子混的
不知道就不要乱说，你这样是污蔑抗联战士
抗联是跟着毛子混的
不知道就不要乱说，你这样是污蔑抗联战士
逆光 发表于 2013-1-21 10:39
好像30年代中期，关内和关外的联系就很快困难了，最后几乎断绝。
在太平洋战争爆发前，整个东北抗战环境十分恶劣，抗联生存环境很恶劣，这主要跟东北人烟稀少，冬天天气极其恶劣有关系
好像30年代中期，关内和关外的联系就很快困难了，最后几乎断绝。
在太平洋战争爆发前，整个东北抗战环境十分恶劣，抗联生存环境很恶劣，这主要跟东北人烟稀少，冬天天气极其恶劣有关系
无道可道 发表于 2013-1-21 14:11
金太阳不知是否在内
太阳那时，两头跑
金太阳不知是否在内
太阳那时，两头跑
Swift80 发表于 2013-1-22 15:09
归纳总结？逃命都来不及
被日军赶的从一个大山跑进另一片大山
有道理，那时，吐口口水就结冰，在说人烟稀少，这就相当于，华北地区的无人区一样，生存非常困难，这样的困难下，还要作战
归纳总结？逃命都来不及
被日军赶的从一个大山跑进另一片大山
有道理，那时，吐口口水就结冰，在说人烟稀少，这就相当于，华北地区的无人区一样，生存非常困难，这样的困难下，还要作战
卡迪罗周日 发表于 2013-2-15 23:15
抗联领导人普遍没有什么游击斗争经验，像杨靖宇将军，也只是领导了河南确山BD这么一次。有创建和经营根据地 ...
共产党的将领有多少是科班出身的，有多少是在实践中成长起来的？
抗联领导人普遍没有什么游击斗争经验，像杨靖宇将军，也只是领导了河南确山BD这么一次。有创建和经营根据地 ...
共产党的将领有多少是科班出身的，有多少是在实践中成长起来的？
抗联是中国共产党建立的。中共满洲省委很长一段时间跟共产国际无联系，甚至跟中共中央也失去了联系，它在独立领导整个东北游击战争。
东北抗日联军是中国共产党领导的抗日队伍，1936年以后，因中央红军长征，失去了与党中央的联系，孤悬敌后。南满几次西征都没有打到关内；北满派赵尚志等三位抗联高级将领进入苏联后，又被苏联关进了监狱达一年半之久，抗联的精锐骑兵部队被苏联解除了武装送往中国的新疆从此再无音迅，使东北抗联受到巨大的损失。东北的党组织始终按着罗登贤领导的满洲省委制定的路线开展抗日斗争。当时驻共产国际的中共代表王明，曾写信给东北抗联，指出一条错误的右倾路线，造成了东北抗联党内的意见分岐。当需要解决这些问题时，尽管赵尚志、冯仲云、周保中等通过苏方查找、转交信件；通过报纸登报联系，也无法再找到共产国际的中共代表。直到日苏在“诺门罕战役”时，苏联才开始支持抗联，利用其牵制日军，收集情报。但仍没有与党中央取得上联系，仅得到了毛泽东的两篇文章：《抗日游击战争的战略问题》和《论持久战》，这两篇文章成为抗联在抗日斗争中的指导方针。
当苏联有意将抗联并入苏军时，周保中、李兆麟、冯仲云等抗联党的领导，始终不弃中国共产党对部队的领导，牢牢地掌握着这支部队。当跟随苏军打回东北消灭日本关东军之后，迅速与关内的党中央联系，使抗联部队回到了党中央的怀抱
东北抗日联军是中国共产党领导的抗日队伍，1936年以后，因中央红军长征，失去了与党中央的联系，孤悬敌后。南满几次西征都没有打到关内；北满派赵尚志等三位抗联高级将领进入苏联后，又被苏联关进了监狱达一年半之久，抗联的精锐骑兵部队被苏联解除了武装送往中国的新疆从此再无音迅，使东北抗联受到巨大的损失。东北的党组织始终按着罗登贤领导的满洲省委制定的路线开展抗日斗争。当时驻共产国际的中共代表王明，曾写信给东北抗联，指出一条错误的右倾路线，造成了东北抗联党内的意见分岐。当需要解决这些问题时，尽管赵尚志、冯仲云、周保中等通过苏方查找、转交信件；通过报纸登报联系，也无法再找到共产国际的中共代表。直到日苏在“诺门罕战役”时，苏联才开始支持抗联，利用其牵制日军，收集情报。但仍没有与党中央取得上联系，仅得到了毛泽东的两篇文章：《抗日游击战争的战略问题》和《论持久战》，这两篇文章成为抗联在抗日斗争中的指导方针。
当苏联有意将抗联并入苏军时，周保中、李兆麟、冯仲云等抗联党的领导，始终不弃中国共产党对部队的领导，牢牢地掌握着这支部队。当跟随苏军打回东北消灭日本关东军之后，迅速与关内的党中央联系，使抗联部队回到了党中央的怀抱
苏联和东北抗联的关系是随着国际形势的变化而变化的,早期由于在远东地区需要和日本保持相对稳定的关系,苏联对中国东北地区的活动是采取不闻不问的态度,退入苏联境内的抗联队伍一律缴械,但人员并不直接遣返,而是或运至中亚地区由新疆遣返,或送入劳动营.对于中共领导下的抗联武装,早期也是如此对待,武器给养也不予补充.随着国际形势变化,尤其是39年之后,对远东日军的态势需要了解以提供苏联大本营统帅部的战略决策.苏联远东情报局对中国武装采取了利用手段,将退入境内的抗联武装人员加以培训,再派遣回国侦察日军布防和要塞情报,这批人员是不与中共东北局方面发生组织关系的,也是中共方面一直反对的.42年之后,东北境内的抗联武装相继失败,人员大多退入苏联境内,这些人组成了南北密营,由苏联远东情报局组织进行情报工作训练,苏方给予的番号就是苏军远东88特别旅,陆续有人被派回国内进行渗透,侦察,破坏活动,为此牺牲了几百人.一直到45年8月苏联队日宣战,88旅成员作为先导随同苏军光复东北.
揭秘：东北抗日联军如何成为苏联远东军第88步兵旅http://dangshi.people.com.cn/GB/85039/11568567.html
LLJJZZ 发表于 2013-8-19 09:36
抗联的人三几年不是到新疆去了一些吗
义勇军
抗联的人三几年不是到新疆去了一些吗
义勇军
猫小孩 发表于 2013-2-16 21:58
严格说，918之后起主导作用的还是以马占山、苏炳文、盖北风等东北军和各路胡子组成的抗日队伍，日本占据 ...
你那三万人是义勇军
跟苏联僵持这个就搞笑了，建议你看本书名字叫《抗战时期苏联援华史论 》
严格说，918之后起主导作用的还是以马占山、苏炳文、盖北风等东北军和各路胡子组成的抗日队伍，日本占据 ...
你那三万人是义勇军
跟苏联僵持这个就搞笑了，建议你看本书名字叫《抗战时期苏联援华史论 》
那么多的胡子都能生存下来，抗联为什么不能？这说明抗联的生存作战方式还不够丰富多样。
那么多的胡子都能生存下来，抗联为什么不能？这说明抗联的生存作战方式还不够丰富多样。
那么多的胡子都能生存下来，抗联为什么不能？这说明抗联的生存作战方式还不够丰富多样。
胡子抢老百姓，抢大户，破一个寨子能杀的血流成河，抗联能这么干吗？
胡子抢老百姓，抢大户，破一个寨子能杀的血流成河，抗联能这么干吗？
格力空调 发表于 2013-8-19 22:52
胡子抢老百姓，抢大户，破一个寨子能杀的血流成河，抗联能这么干吗？
靠山吃山靠水吃水，自己不搞点产业不向地主富户打秋风连关内的八路都要死翘翘。
胡子抢老百姓，抢大户，破一个寨子能杀的血流成河，抗联能这么干吗？
靠山吃山靠水吃水，自己不搞点产业不向地主富户打秋风连关内的八路都要死翘翘。
以前为这事写过很多长篇大论，现在找不到了！现在很多人攻击东北人不抗日，东北人不是不抗日而是很辛苦的抗日！最后外无援助内无补给而失败了！当年日本长期在东北驻军百万以上的精锐部队，而当时东北是地广人稀的地区，当时总人口数3000万左右，也就等于1个日本军人控制30个东北人，这还不算日军的屯垦团、加入伪满军队里的日籍军警人数。到了后期日军开始行使集团部落政策，依仗东北地广人稀的特点将方圆一定距离内的民众圈拘在一起严密控制，本来抗联就没有发展出有效地群众基础，这样一来抗联更加失去了给养和兵员，再加上恶劣的天气和日军不断地进攻最后以失败告终！
以前为这事写过很多长篇大论，现在找不到了！现在很多人攻击东北人不抗日，东北人不是不抗日而是很辛苦的抗日！最后外无援助内无补给而失败了！当年日本长期在东北驻军百万以上的精锐部队，而当时东北是地广人稀的地区，当时总人口数3000万左右，也就等于1个日本军人控制30个东北人，这还不算日军的屯垦团、加入伪满军队里的日籍军警人数。到了后期日军开始行使集团部落政策，依仗东北地广人稀的特点将方圆一定距离内的民众圈拘在一起严密控制，本来抗联就没有发展出有效地群众基础，这样一来抗联更加失去了给养和兵员，再加上恶劣的天气和日军不断地进攻最后以失败告终！
我县境内当年集团部落的资料！
wwww130 发表于 2013-8-19 21:33
那么多的胡子都能生存下来，抗联为什么不能？这说明抗联的生存作战方式还不够丰富多样。
你只要不反日，种鸦片这种胡子鬼子不剿。
那么多的胡子都能生存下来，抗联为什么不能？这说明抗联的生存作战方式还不够丰富多样。
你只要不反日，种鸦片这种胡子鬼子不剿。
我认为抗联的没落跟民心也有很大关系，日本当时扶持的伪满洲国对东三省的民众有一定的欺骗性，只能怪袁世凯太仁义，没对满清皇室赶尽杀绝，以后的北洋政府对满清皇室的管理又过于疏松，致使日本人钻了空子，制造出大祸患。
抗战爆发后，东北抗联曾经组织过两次大规模的“西征“，意图与关内八路军取得联系，但都失败了，尤其是第二次，抗联集中了几乎全部骑兵和主力发动西征，结果在辽河受阻，与八路军的冀热辽根据地隔河而望却因辽河冬天未封冻而无法过河。
西征军在辽河边徘徊月余且战且走，最后还是失败了。著名的八女投江就是这次西征失败后的事情。
西征军在辽河边徘徊月余且战且走，最后还是失败了。著名的八女投江就是这次西征失败后的事情。