传统武术不能实战？自己看看

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/04 09:18:05
15秒之后，黑衣为传统，白衣自由搏击，这视频应该很有名吧，很久了




http://www.tudou.com/programs/view/o1b7LEBW60A/15秒之后，黑衣为传统，白衣自由搏击，这视频应该很有名吧，很久了




http://www.tudou.com/programs/view/o1b7LEBW60A/
中国武术的招式是很牛的，关键在于用在谁的手上！
还得看你对手
切，我还看过老态龙钟李经梧一甩手艺大汉就飞出去的视频呢
你这才小儿科
西秦掌柜 发表于 2013-1-12 00:40
还得看你对手
李小龙说过：让我和阿里打拳击，我不是对手；如果让他和我打自由搏击，我不见得会输。话中充满中国人滴谦虚谨慎那
f22 发表于 2013-1-12 13:59
切，我还看过老态龙钟李经梧一甩手艺大汉就飞出去的视频呢
你这才小儿科
你老歇歇吧，不累吗
任何真功夫都需要实战来检验真伪！像职业拳击一样在众目睽睽之下才显真容！
biger 发表于 2013-1-15 20:51
任何真功夫都需要实战来检验真伪！像职业拳击一样在众目睽睽之下才显真容！
这就像一个射击运动员狂妄滴挑衅军中狙击手：你能实战吗？你敢实战吗？可笑滴众目睽睽
你老歇歇吧，不累吗
打武术大师，精神焕发！
ctying 发表于 2013-1-15 21:06
这就像一个射击运动员狂妄滴挑衅军中狙击手：你能实战吗？你敢实战吗？可笑滴众目睽睽
军中狙击手百分百干不过专业射击运动员！
cnsclzwj 发表于 2013-1-17 22:23
军中狙击手百分百干不过专业射击运动员！
额？详细说说看那
ctying 发表于 2013-1-15 21:06
这就像一个射击运动员狂妄滴挑衅军中狙击手：你能实战吗？你敢实战吗？可笑滴众目睽睽
射击运动员挑战民间bb弹高手而不得，最多这样了。
隐形火焰 发表于 2013-1-19 19:17
射击运动员挑战民间bb弹高手而不得，最多这样了。
原来bb弹是中国两千年来军用制式装备了，涨姿势了
ctying 发表于 2013-1-19 21:14
原来bb弹是中国两千年来军用制式装备了，涨姿势了
你会这么认为只是因为那支bb抢总吹嘘自己身经百战又身世显赫。但显然他不过是个借民族主义和武侠小说时而缅怀一下祖上荣光的不成器的娘娘腔二世祖罢了。
隐形火焰 发表于 2013-1-19 21:25
你会这么认为只是因为那支bb抢总吹嘘自己身经百战又身世显赫。但显然他不过是个借民族主义和武侠小说时而 ...
好吧，也有一种叫数典忘祖的，你以为如何

既然你认为是吹嘘，不要来虚的，视频里的二世祖娘娘腔恐怕是自由搏击那位，你这么说就太不厚道了人家毕竟动了手，不像在网上用嘴的一些人

ctying 发表于 2013-1-19 21:36
好吧，也有一种叫数典忘祖的，你以为如何

既然你认为是吹嘘，不要来虚的，视频里的二世祖娘娘腔恐怕是 ...


我说的很客气了。 在武术这事儿上其实祖上也没啥值得炫耀的。 冷兵器时代打得是甲坚矛利，是后勤供给，是军心士气，是指挥协同。 武术不武术的实在没多大影响。

再者说东西方谁不是几千年打老了仗的？ 战场上总结出来的格斗术又是什么稀罕玩意还值得冰箱里放1万年的？更别提现在我们说的这些江湖把式内家拳们了。要论个人格斗能力哪个敢说胜过专职杀人和被杀的罗马角斗士？ 你有听过角斗术吗？

视频里谁和谁都不清楚呢，能说明什么问题？ 黑衣爱好者比白衣爱好者强？


ctying 发表于 2013-1-19 21:36
好吧，也有一种叫数典忘祖的，你以为如何

既然你认为是吹嘘，不要来虚的，视频里的二世祖娘娘腔恐怕是 ...


我说的很客气了。 在武术这事儿上其实祖上也没啥值得炫耀的。 冷兵器时代打得是甲坚矛利，是后勤供给，是军心士气，是指挥协同。 武术不武术的实在没多大影响。

再者说东西方谁不是几千年打老了仗的？ 战场上总结出来的格斗术又是什么稀罕玩意还值得冰箱里放1万年的？更别提现在我们说的这些江湖把式内家拳们了。要论个人格斗能力哪个敢说胜过专职杀人和被杀的罗马角斗士？ 你有听过角斗术吗？

视频里谁和谁都不清楚呢，能说明什么问题？ 黑衣爱好者比白衣爱好者强？

隐形火焰 发表于 2013-1-19 22:55
我说的很客气了。 在武术这事儿上其实祖上也没啥值得炫耀的。 冷兵器时代打得是甲坚矛利，是后勤供给， ...
冷兵器时代打得是甲坚矛利，是后勤供给，是军心士气，是指挥协同。 武术不武术的实在没多大影响。

————————————————————————————————————————
这话等于没说，现代战争更符合。

你不知道中世纪欧洲骑士需要啥考试才算是过关吧。他们没有传下来但现在需要正视滴就是为啥中国传下来？而且和别人都不一样？同时他们为什么没有传下来？中国有所以中国就是骗子？民族虚无主义就不要讨论这个问题了，这是病要治不适合讨论

ctying 发表于 2013-1-19 23:02
冷兵器时代打得是甲坚矛利，是后勤供给，是军心士气，是指挥协同。 武术不武术的实在没多大影响。

—— ...


我那段废话说明的是武术从来没有在战争中有过突出的贡献，并不是多么神奇威武的技能。

中世纪骑士团对体格和技能的训练确实严格。但人家更倚重的是一身铁罐头和胯下马掌中剑。不然就可以几百打几千上万了？

西方没传下来因为被淘汰了。 培养个骑士10好几年，黄金白银无数。一扣扳机，一枪穿俩。你说还传个什么劲？

我们传下来是因为迟迟没有进入火药时代，还来不及淘汰它。也因为到了近现代都有那么多人相信无生老母显灵，护我刀枪不入。 另外那个时代洋枪洋炮实在叫人绝望，也只能在武术的怀抱里取一点温暖了。

其实我们也没传下来。传下来的是各种演义、小说和江湖把式们的传说。说白了，只要不再有白刃见红的实践和需要以杀人为目的格斗术就会消亡。西方兴起了拳击，我们玩散打，竞技格斗的发展是历史的必然。 至于既上不了战场也不上擂台的kungfu就让它们继续在深山大泽里装高人或者哨音中起舞吧。
ctying 发表于 2013-1-19 23:02
冷兵器时代打得是甲坚矛利，是后勤供给，是军心士气，是指挥协同。 武术不武术的实在没多大影响。

—— ...


我那段废话说明的是武术从来没有在战争中有过突出的贡献，并不是多么神奇威武的技能。

中世纪骑士团对体格和技能的训练确实严格。但人家更倚重的是一身铁罐头和胯下马掌中剑。不然就可以几百打几千上万了？

西方没传下来因为被淘汰了。 培养个骑士10好几年，黄金白银无数。一扣扳机，一枪穿俩。你说还传个什么劲？

我们传下来是因为迟迟没有进入火药时代，还来不及淘汰它。也因为到了近现代都有那么多人相信无生老母显灵，护我刀枪不入。 另外那个时代洋枪洋炮实在叫人绝望，也只能在武术的怀抱里取一点温暖了。

其实我们也没传下来。传下来的是各种演义、小说和江湖把式们的传说。说白了，只要不再有白刃见红的实践和需要以杀人为目的格斗术就会消亡。西方兴起了拳击，我们玩散打，竞技格斗的发展是历史的必然。 至于既上不了战场也不上擂台的kungfu就让它们继续在深山大泽里装高人或者哨音中起舞吧。
隐形火焰 发表于 2013-1-19 23:20
我那段废话说明的是武术从来没有在战争中有过突出的贡献，并不是多么神奇威武的技能。

中世纪骑士团 ...
你说没有那是你不知道，别这么绝对在网上不像现实说错了下不来不过这心态在网络不会有裨益只会增戾气。

不用说远的，戚继光兵书就有记载白莲教首好像是叫杨妙真吧，梨花枪精妙二十年横行天下，现在不少传统武术和戚继光都扯得上边。沧州就有苗刀源自戚家军的，一看就知道肯定是军旅流传，因为江湖用不上。俞大猷有剑经传世你也不知道吧。

西方没传下来？那也是你不知道而已，不过他也就是相当于外家练法不然给你个铁罐子你扛得动还抡得动长剑长矛？骑士大国强国法国流传的传统技击术你知道吗？恐怕你也不知道日俄战争后俄军由于肉搏惨败引进柔道到军中吧，现在普京的柔道功夫就这么继承下来的。
俄国军中土生搏击法叫西斯特玛你也不知道吧？那是只有相当级别特种部队才有的。

所以哈，只认洋枪洋炮，洋人也未必认你。

自己的东西不知道珍惜只知道刻薄，咱们咋形容捏？当然你要是外国人另当别论
ctying 发表于 2013-1-19 23:49
你说没有那是你不知道，别这么绝对在网上不像现实说错了下不来不过这心态在网络不会有裨益只会增戾气。
...
杨妙真和戚继光多厉害不好说，但戚继光抗倭靠的是兵器改良和小团队协同作战，可不是什么武术。 武术价值可见一斑。

你如果认为刀谱剑经流传下来就算有传承了，那我无话可说。

热兵器中早期，刺刀见红确实还有一定的作用，现在基本无用了。 至于特种部队因为作战任务特殊相信会进行格斗训练，但也绝不是主要作战技能。更不会练所谓内家拳。

至于自己的东西要珍惜，这点是没错。 只是我们历史太长，遗留太丰实在也那个精力和必要什么都往床底下塞。要不我们继承发扬下井田？  那可是上古圣人之法啊，在中国历史上远不是毫无地位的武术可比的。
晕，怎么发帖要审核了？
隐形火焰 发表于 2013-1-20 00:14
晕，怎么发帖要审核了？
嘿嘿，踩雷了吧，光会喷不够啊，要有干货才行


重复了，删掉。




重复了，删掉。


ctying 发表于 2013-1-20 00:18
嘿嘿，踩雷了吧，光会喷不够啊，要有干货才行
我也想有干货啊。问题是内家高手们从来只在虚无缭绕中，大太阳都晒不透，我上哪找干的去？
隐形火焰 发表于 2013-1-20 00:19
重复了，删掉。
首先，你先把戚继光的纪效新书看了再来下结论，俺现在是义务扫盲了。

现在无用这话你跟军委说去，看看他们是不是同意把军中格斗训练取消了。貌似美国都没有这么极端吧。

井田是政治制度，不是文化，政治制度变更寻常事，文化需要传承发展。
隐形火焰 发表于 2013-1-20 00:27
我也想有干货啊。问题是内家高手们从来只在虚无缭绕中，大太阳都晒不透，我上哪找干的去？
传统武术干货多得是，给你戚继光的不过是个例子而已，其他例子很多你不是没看见吧，哪虚无了。

倒是你为反而反倒是难得有干货了

ctying 发表于 2013-1-20 00:35
首先，你先把戚继光的纪效新书看了再来下结论，俺现在是义务扫盲了。

现在无用这话你跟军委说去，看看 ...


倭寇真不是哪国强军，真倭人数也少，受了几十年的气才出个戚继光那不是光荣。 天底下不是只有纪效新书记载了抗倭的史实，武器改良和小范围协同作战毫无疑问就是取胜之钥。

我没您nb，跟军委递不上话。 能也不必取消军体拳，就算打仗用不上当锻炼身体勇猛精神也是好的。 只要不搞内家那套骗人把式就好。

武术实在不是多主流的东西，历史上一向没地位，也就到了晚清民国那会脸面隔离全丢了才拿来充场子的。 现在有散打就行了。
ctying 发表于 2013-1-20 00:35
首先，你先把戚继光的纪效新书看了再来下结论，俺现在是义务扫盲了。

现在无用这话你跟军委说去，看看 ...


倭寇真不是哪国强军，真倭人数也少，受了几十年的气才出个戚继光那不是光荣。 天底下不是只有纪效新书记载了抗倭的史实，武器改良和小范围协同作战毫无疑问就是取胜之钥。

我没您nb，跟军委递不上话。 能也不必取消军体拳，就算打仗用不上当锻炼身体勇猛精神也是好的。 只要不搞内家那套骗人把式就好。

武术实在不是多主流的东西，历史上一向没地位，也就到了晚清民国那会脸面隔离全丢了才拿来充场子的。 现在有散打就行了。
ctying 发表于 2013-1-20 00:39
传统武术干货多得是，给你戚继光的不过是个例子而已，其他例子很多你不是没看见吧，哪虚无了。

倒是你 ...
戚继光也就编过拳谱，手底下如何有史实吗？ 当然也许他是个大高手，这都无所谓。我要说的是哪怕是技击高手战争中作用也极有限。 那武术能有多大价值呢？  无非是强身健体。
隐形火焰 发表于 2013-1-20 00:43
倭寇真不是哪国强军，真倭人数也少，受了几十年的气才出个戚继光那不是光荣。 天底下不是只有纪效新书记载 ...
谁也没说光荣啥的，你自己脑补的而已。戚继光是具体记载了兵阵中枪刀盾的武术技法，包括图形，是传统武术的总结，没看过就得出啥啥啥的结论，那戚继光有病用那么大篇幅写武术技术？

喷子不能只会喷，要会用脑，你咋知道啥是内家外家？前头说的俄军的传统技击术西斯特玛就有自己的呼吸术，神奇吧，当然你无视就更nb了

说这么多你还没地位充场子，懒得多说了，素质素质啊。

ctying 发表于 2013-1-20 00:53
谁也没说光荣啥的，你自己脑补的而已。戚继光是具体记载了兵阵中枪刀盾的武术技法，包括图形，是传统武术 ...


戚继光是将军不错，但更是武人。 武人汇总个拳经剑谱也是很正常的事情嘛？  这和有没有价值无关，人家吃这碗饭的，见猎心喜还不行？

简单讲内家就是既不上战场也不上擂台，至于多牛只能靠脑补。 呼吸术又是多神奇的东西？ 能产生真气还是斗气？ 力量还是速度有增幅？  举杠铃，长跑还有呼吸术呢。

你说要保护传统文化，我才告诉你武术对于中华文化来说实在是边角料的东西。虽然不好听总也是事实吧。
ctying 发表于 2013-1-20 00:53
谁也没说光荣啥的，你自己脑补的而已。戚继光是具体记载了兵阵中枪刀盾的武术技法，包括图形，是传统武术 ...


戚继光是将军不错，但更是武人。 武人汇总个拳经剑谱也是很正常的事情嘛？  这和有没有价值无关，人家吃这碗饭的，见猎心喜还不行？

简单讲内家就是既不上战场也不上擂台，至于多牛只能靠脑补。 呼吸术又是多神奇的东西？ 能产生真气还是斗气？ 力量还是速度有增幅？  举杠铃，长跑还有呼吸术呢。

你说要保护传统文化，我才告诉你武术对于中华文化来说实在是边角料的东西。虽然不好听总也是事实吧。
隐形火焰 发表于 2013-1-20 01:00
戚继光是将军不错，但更是武人。 武人汇总个拳经剑谱也是很正常的事情嘛？  这和有没有价值无关，人家吃 ...
再科普一下，那是记载到纪效新书里的，篇幅相当大，不要告诉我你不知道纪效新书是啥书？武林秘籍？搞笑了

接着科普，西斯特玛是俄罗斯传统技击术，苏联时期是特种部队才可以学到的高级技击术，其中包括打法之外有呼吸术，那是独立于打法之外的。你举个长跑的呼吸术来瞧瞧。你也就知道斗气真气之类的吧

是不是边角料，从你的帖子对兵书以及历史的糊涂程度看，大概其估计你还没有资格告诉我。

先去看书吧。从网上寻找高人一等的错觉，在现实中会吃亏滴
隐形火焰 发表于 2013-1-20 00:46
戚继光也就编过拳谱，手底下如何有史实吗？ 当然也许他是个大高手，这都无所谓。我要说的是哪怕是技击高手 ...
才看到，哈哈哈。。。。。你果然是以为纪效新书是拳谱了。

回去用功再来网上喷，骚年

ctying 发表于 2013-1-20 01:12
再科普一下，那是记载到纪效新书里的，篇幅相当大，不要告诉我你不知道纪效新书是啥书？武林秘籍？搞笑了 ...


纪效新书不就是练兵心得嘛。 有哪个武人会说我练几十年那玩意到了战场上远不如上面有人支持，严格的军纪，多用火器，木头上套的铁枪杆做长一截，木棍换成铁棍，士兵们行进间保持住队形，几人固定小组的配合方式来得有用？ 这些就是历史给出的胜利之钥。 还多说什么呢？

西斯特玛是苏联时期的特种兵格斗术，但是又有多神奇呢？  有可信的资料文献还是视频记录？  专门的呼吸术有什么特效，有实例佐证吗？ 你不是一口一个干货科普的吗？ 我就虚心请教好了。

对格斗仅限于百度谷歌的兴趣，或者偶尔和朋友玩两手。 专业书都不够时间看呢，看这些对我来说是浪费时间。
ctying 发表于 2013-1-20 01:12
再科普一下，那是记载到纪效新书里的，篇幅相当大，不要告诉我你不知道纪效新书是啥书？武林秘籍？搞笑了 ...


纪效新书不就是练兵心得嘛。 有哪个武人会说我练几十年那玩意到了战场上远不如上面有人支持，严格的军纪，多用火器，木头上套的铁枪杆做长一截，木棍换成铁棍，士兵们行进间保持住队形，几人固定小组的配合方式来得有用？ 这些就是历史给出的胜利之钥。 还多说什么呢？

西斯特玛是苏联时期的特种兵格斗术，但是又有多神奇呢？  有可信的资料文献还是视频记录？  专门的呼吸术有什么特效，有实例佐证吗？ 你不是一口一个干货科普的吗？ 我就虚心请教好了。

对格斗仅限于百度谷歌的兴趣，或者偶尔和朋友玩两手。 专业书都不够时间看呢，看这些对我来说是浪费时间。
ctying 发表于 2013-1-20 01:14
才看到，哈哈哈。。。。。你果然是以为纪效新书是拳谱了。

回去用功再来网上喷，骚年

我说他编过拳谱就是说纪效新书是拳谱啊？ 你这什么逻辑。  我说那话实在推敲他本人是不是高手。 一般能编拳谱的我猜测那可能是高手。  你武侠小说演绎话本大概看得不少，独缺一本逻辑。

ctying 发表于 2013-1-20 01:14
才看到，哈哈哈。。。。。你果然是以为纪效新书是拳谱了。

回去用功再来网上喷，骚年


你老兄也是个玩概念的。车轱辘话来来去去，除了知道一本兵书书名和苏俄军用格斗术名称，其他要啥没啥。按你的话说一点干货米有。 跟内家拳师傅们一个德行，什么引劲落空一羽不落，不知道的还以为这位快霞举飞升了。  总之是嘴上千般好，实证万万难。
ctying 发表于 2013-1-20 01:14
才看到，哈哈哈。。。。。你果然是以为纪效新书是拳谱了。

回去用功再来网上喷，骚年


你老兄也是个玩概念的。车轱辘话来来去去，除了知道一本兵书书名和苏俄军用格斗术名称，其他要啥没啥。按你的话说一点干货米有。 跟内家拳师傅们一个德行，什么引劲落空一羽不落，不知道的还以为这位快霞举飞升了。  总之是嘴上千般好，实证万万难。
隐形火焰 发表于 2013-1-20 01:23
纪效新书不就是练兵心得嘛。 有哪个武人会说我练几十年那玩意到了战场上远不如上面有人支持，严格的军纪 ...
你还是自己去看看纪效新书而不是在这想当然，不过貌似他木有文白对译的，有点困难。看完了再说，别在这自说自话。

实例佐证好在现在网络发达，自己搜一下西斯特玛就知道，俺已经指出路来，要自己走。

隐形火焰 发表于 2013-1-20 01:53
你老兄也是个玩概念的。车轱辘话来来去去，除了知道一本兵书书名和苏俄军用格斗术名称，其他要啥没啥。 ...
光知道一个书名自己脑补的是你吧？我从未对自己不了解的东西凭想象下结论。你说古代武术队战争没效果，我举出古代一个纪效新书中大段篇幅的军中武功的记载，再举一个现代军中俄军中传统武术的应用，是不是干货明眼人都看得出来。

反观你倒是一直就是用嘴来说，都是你的臆想罢了。水的一塌糊涂
隐形火焰 发表于 2013-1-20 01:30
我说他编过拳谱就是说纪效新书是拳谱啊？ 你这什么逻辑。  我说那话实在推敲他本人是不是高手。 一般能 ...
还是那句话，自己吧自己的帖子看一遍，再好好看看纪效新书再说话
ctying 发表于 2013-1-20 12:45
你还是自己去看看纪效新书而不是在这想当然，不过貌似他木有文白对译的，有点困难。看完了再说，别在这自 ...
纪效新书这样一本练兵治兵的心得总结里有拳经刀谱很特异吗？就是李自成的流寇军都会在军中教授武术，戚继光的军队不学武术才奇怪。  

抗倭战争胜利的关节我上面已经给你科普得很清楚了。这不是我想象的，当时和历代总结的原因大体就是这些。 武艺从来不是战场决胜的关键因素这点你都不清楚？

你对西斯特玛又有多了解？  见过还是练过？ 就敢大言不惭给别人指路？ 网络上能看到的西斯特玛全是师傅带徒弟式的对练，毫无判断价值。这玩意怎么用来制敌甚至杀人的还能弄个视频给你瞧瞧？
ctying 发表于 2013-1-20 12:50
光知道一个书名自己脑补的是你吧？我从未对自己不了解的东西凭想象下结论。你说古代武术队战争没效果，我 ...
武术对于战争胜负不起到关键因素和军队练不练武是一回事吗？  我真得发觉你逻辑很成问题。

我们都进入热兵器时代了军体拳还不照样人人练吗？ 这又能说明什么？ 军体拳对于历次战争产生了重要影响和决定性作用？  真是蛮好笑的。
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