讨论一下鬼子可能如何对我兔作战吧

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 04:37:54

本人认为,由于钓鱼岛目前被日本“实际控制”,而只要日本自卫队的挑衅行为中国能够忍受(例如海自的P3C和空自的F15J三番五次进入我钓鱼岛空域,甚至更加过分的自卫队舰艇驱逐我海监船),那么中日可能爆发的军事冲突就无所谓日本先动手的情况,而只要不是日本先动手,那么中国就会在自己的海军发展到一定程度,空军发展到一定程度时,对日本展开一次决定性打击。而由于考虑到中日两国的经济在世界上的影响力,以及美国因素,这场战争只能是时间有限的局部战争,什么封锁啊困死谁就不用考虑了。

但有人对此提出异议,认为按照这种设想,日本战败的可能性很大,我想到了难道他们没想到?他们难道会坐以待毙?事情不能这么简单。为此他为日本设计了以下作战计划:

日军可利用自己潜艇、反潜护卫舰以及反潜机等优势,在中国空军路基战机作战半径以外或末尾的冲绳海域进行封锁(冲绳海槽那里对于我兔航空兵来说真的是鞭长莫及吗?)。由于缺乏航空兵的有效支援,中国水面舰艇单独面对日本苍龙级潜艇和爱宕、金刚级驱逐舰凶多吉少,甚至还要面对F2的攻击,而潜艇则需要面对朝雾、初雪(这些现在还有多少啊?)村雨、高波和大批反潜机的攻击。一句话:在远离路基航空兵的冲绳海槽,中国舰队不是海自舰队的对手,因此,日本可以利用潜艇、水面舰艇和大批扫雷舰(话说日本扫雷舰真的那么多吗,他说有30艘之多)进行布雷(他认为扫雷舰那么多,改成布雷舰不是什么困难的事),对冲绳海域各海峡进行封锁,按照我国外向型经济的特点,只要封锁一个月,长三角(他原话是说全国崩溃,后来我说要想让我兔崩溃,除非封锁巽他、龙目和马六甲吧?)经济就会崩溃。

这个计划的可能性如何?我认为有几点值得商榷:首先,冲绳海域离我兔航空兵机场最远有多远?歼10如果作战半径600公里也鞭长莫及?这个机场我不是很清楚,如果歼10鞭长莫及,原装苏27未来要退役不少,将来就靠歼11B去争夺制空权?可就算是歼11A退役一批,将来也有至少220架以上的歼11A/B/BS,就算歼10无法去,应该也不至于对冲绳鞭长莫及吧?当然在冲绳海域作战,日本是主场,确实麻烦。第二,日本的扫雷舰改成布雷舰可行性如何?不会和潜艇封存一样是谣言吧?还有关键是日本水雷技术如何?我们讨论到后来发现,想封锁冲绳,可不是一般水雷就行了,需要特种水雷,这点接下来说。第三,最重要的是,如果我兔经济产生大规模动荡,是不是会影响国际经济啊?

我认为这个计划几乎不可能,首先什么是外向型经济?就是和外国作生意呗,想想看,从冲绳海域各海峡经过的船只是和谁进行贸易往来的?和美国吧?如果那些船是载着中国代工厂生产的苹果手机,去销往美国甚至世界各地,日本给炸了,中国顶多就损失加工费,可苹果公司损失就大了,这笔帐日本人赔?再说日本不和我兔做生意了?韩国呢?总之这个计划怎么看怎么脑残。在我的质疑下,他就改为(我认为他极度脑残,老是转进),这些水雷是特种水雷,可以遥控的,只专门炸中国船只,再说美国船只日本人可以派领航员,反正他们是给美国人当狗的,日本对中国的经贸往来可以继续,因为那些水雷是遥控的,不会炸自己人。这就更脑残了,日本进行有限度封锁,中国继续保持和美国人、日本人正常贸易,那还怎么崩溃?

在我的质疑下,他把计划修正为:日本不是要进行完全封锁,而是要进行心理战,只要在东海炸沉中国一艘货轮,就会产生恐慌情绪,整个东海航道就要停止运行一个月,而只要停止运行一个月,中国经济就会面临大麻烦。可这计划还是不能解决我提出的问题,从中国运出去的货物不完全是中国的,如果那些船是载着中国代工厂生产的苹果手机,去销往美国甚至世界各地呢?和美国人事先知会?那还能制造恐慌气氛吗?

不过抛开他的假设不说,如果日本真的进行单向(只针对中国)封锁,情况会怎么样?最近有消息说长三角一段的代工厂,由于工资上涨影响,已经有不少迁往东南亚了,如果封锁中国不会打击外国代工厂利益,那么只能是影响中国的出口,或者是能源安全,至少油价会升高吧,油价升高物价就升高,那还真的可能产生动乱……但是如果中国不是代工厂,那也会是市场吧?中国局面不稳不会影响世界经济?至少会影响日本经济吧?不过说不定鬼子还真的可能这么干额。
本人认为,由于钓鱼岛目前被日本“实际控制”,而只要日本自卫队的挑衅行为中国能够忍受(例如海自的P3C和空自的F15J三番五次进入我钓鱼岛空域,甚至更加过分的自卫队舰艇驱逐我海监船),那么中日可能爆发的军事冲突就无所谓日本先动手的情况,而只要不是日本先动手,那么中国就会在自己的海军发展到一定程度,空军发展到一定程度时,对日本展开一次决定性打击。而由于考虑到中日两国的经济在世界上的影响力,以及美国因素,这场战争只能是时间有限的局部战争,什么封锁啊困死谁就不用考虑了。

但有人对此提出异议,认为按照这种设想,日本战败的可能性很大,我想到了难道他们没想到?他们难道会坐以待毙?事情不能这么简单。为此他为日本设计了以下作战计划:

日军可利用自己潜艇、反潜护卫舰以及反潜机等优势,在中国空军路基战机作战半径以外或末尾的冲绳海域进行封锁(冲绳海槽那里对于我兔航空兵来说真的是鞭长莫及吗?)。由于缺乏航空兵的有效支援,中国水面舰艇单独面对日本苍龙级潜艇和爱宕、金刚级驱逐舰凶多吉少,甚至还要面对F2的攻击,而潜艇则需要面对朝雾、初雪(这些现在还有多少啊?)村雨、高波和大批反潜机的攻击。一句话:在远离路基航空兵的冲绳海槽,中国舰队不是海自舰队的对手,因此,日本可以利用潜艇、水面舰艇和大批扫雷舰(话说日本扫雷舰真的那么多吗,他说有30艘之多)进行布雷(他认为扫雷舰那么多,改成布雷舰不是什么困难的事),对冲绳海域各海峡进行封锁,按照我国外向型经济的特点,只要封锁一个月,长三角(他原话是说全国崩溃,后来我说要想让我兔崩溃,除非封锁巽他、龙目和马六甲吧?)经济就会崩溃。

这个计划的可能性如何?我认为有几点值得商榷:首先,冲绳海域离我兔航空兵机场最远有多远?歼10如果作战半径600公里也鞭长莫及?这个机场我不是很清楚,如果歼10鞭长莫及,原装苏27未来要退役不少,将来就靠歼11B去争夺制空权?可就算是歼11A退役一批,将来也有至少220架以上的歼11A/B/BS,就算歼10无法去,应该也不至于对冲绳鞭长莫及吧?当然在冲绳海域作战,日本是主场,确实麻烦。第二,日本的扫雷舰改成布雷舰可行性如何?不会和潜艇封存一样是谣言吧?还有关键是日本水雷技术如何?我们讨论到后来发现,想封锁冲绳,可不是一般水雷就行了,需要特种水雷,这点接下来说。第三,最重要的是,如果我兔经济产生大规模动荡,是不是会影响国际经济啊?

我认为这个计划几乎不可能,首先什么是外向型经济?就是和外国作生意呗,想想看,从冲绳海域各海峡经过的船只是和谁进行贸易往来的?和美国吧?如果那些船是载着中国代工厂生产的苹果手机,去销往美国甚至世界各地,日本给炸了,中国顶多就损失加工费,可苹果公司损失就大了,这笔帐日本人赔?再说日本不和我兔做生意了?韩国呢?总之这个计划怎么看怎么脑残。在我的质疑下,他就改为(我认为他极度脑残,老是转进),这些水雷是特种水雷,可以遥控的,只专门炸中国船只,再说美国船只日本人可以派领航员,反正他们是给美国人当狗的,日本对中国的经贸往来可以继续,因为那些水雷是遥控的,不会炸自己人。这就更脑残了,日本进行有限度封锁,中国继续保持和美国人、日本人正常贸易,那还怎么崩溃?

在我的质疑下,他把计划修正为:日本不是要进行完全封锁,而是要进行心理战,只要在东海炸沉中国一艘货轮,就会产生恐慌情绪,整个东海航道就要停止运行一个月,而只要停止运行一个月,中国经济就会面临大麻烦。可这计划还是不能解决我提出的问题,从中国运出去的货物不完全是中国的,如果那些船是载着中国代工厂生产的苹果手机,去销往美国甚至世界各地呢?和美国人事先知会?那还能制造恐慌气氛吗?

不过抛开他的假设不说,如果日本真的进行单向(只针对中国)封锁,情况会怎么样?最近有消息说长三角一段的代工厂,由于工资上涨影响,已经有不少迁往东南亚了,如果封锁中国不会打击外国代工厂利益,那么只能是影响中国的出口,或者是能源安全,至少油价会升高吧,油价升高物价就升高,那还真的可能产生动乱……但是如果中国不是代工厂,那也会是市场吧?中国局面不稳不会影响世界经济?至少会影响日本经济吧?不过说不定鬼子还真的可能这么干额。
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局部的短促的海空战,我国打赢了什么都好说,要是打输了,全国自上而下的恼羞成怒起来鬼子就有的爽了。

那么富裕,工商业那么密集的一个发达国家,哪怕是常规打击,一枚东风15砸下去换来1比100甚至是1比1000的回报目标至少有2000个以上,而且直线距离都在1000多公里的狭小范围之内。也许一两个星期的打击就会造成脚盆损失过10万亿美金。

不知道那时候鬼子是不是还笑得出来。

没有战略纵深的国家在这个点目标精确打击的时代实在不好混。

局部的短促的海空战,我国打赢了什么都好说,要是打输了,全国自上而下的恼羞成怒起来鬼子就有的爽了。

那么富裕,工商业那么密集的一个发达国家,哪怕是常规打击,一枚东风15砸下去换来1比100甚至是1比1000的回报目标至少有2000个以上,而且直线距离都在1000多公里的狭小范围之内。也许一两个星期的打击就会造成脚盆损失过10万亿美金。

不知道那时候鬼子是不是还笑得出来。

没有战略纵深的国家在这个点目标精确打击的时代实在不好混。
小日本儿根本没资格跟中国开战,如果可能,只有受的份儿。
脚盆在东海布雷?你试试他敢不敢跨过所谓中间线,我们可以经常无视,长期抽插,脚盆是不敢的。再说了我们那些测量船可不是吃白饭的,对于东海,我们比脚盆更了解,封锁东海只有兔子才有那实力,除此之外,只能是脚盆的YY。想封锁兔子,脚盆可以找三锅借点恒河水壮胆去封锁马六甲。他爹不敢做的事情就看脚盆的了。
我是来看评论的,打与不打都与哥无关,我只是个民工。
你那个朋友的分析有逻辑问题。
你们在一开始讨论的冲突范围很清楚,那就是为了取得岛屿控制权的海上冲突。在这样的背景下美国没有参与,兔子也没有理由大规模的攻击岛国本土。或者说整场冲突保持在战术的范围内。可是你的朋友为了帮助岛国,采用了封锁的战术。这就有问题了,封锁的规模有多大?在TG空军控制区以外封锁?即便只在冲绳海域布雷,那也是在鬼子自家门口布雷。在土鳖家门口布雷?空军踹死你。另外马六甲海峡封不封?封?MD都不干;不封?那封冲绳的话有个P意义。更大的问题在于一旦开始封锁就完全超出了日本的控制范围,很有可能就上升为战略性质的对抗,那时候就不是海空军陪他玩了。或者说你的朋友采取的战术实际上已经超出了你们讨论的限定。
说海上演习走失了一个日本兵就行了。
没有绝对的把握应该不会主动挑衅的
Archangel乂户 发表于 2012-12-30 18:12
你那个朋友的分析有逻辑问题。
你们在一开始讨论的冲突范围很清楚,那就是为了取得岛屿控制权的海上冲突。 ...
我觉得就玩个围点截援就够了:
根据日本的行为逐步升级护岛行动,直到把钓岛围起来,围而不登、围而不打;
然后全军轮训围岛,并在东、北方向上不断进行布雷演习,让他过来了的海巡要出太平洋绕道回家,援军也过 不来,困死他、拖死他、累死他!
纳尼?开战?干爹!你在哪儿
中国还真只有被困的份 没有困别人的份 至少现在来看
中国还真只有被困的份 没有困别人的份 至少现在来看
先买点标准和爱国者备着肯定没错。
日本封锁中国....你确定不是在做梦。就那靠几个破潜艇...潜艇主要职责是破交,封锁,没一定实力撞人家船去那是作死。二来,广空J10可以去南海,27系航程更不得了,不存在你说的问题。三,现代战争是全面作战,而不是单兵种对抗,飞机对飞机,水面对水面,这又不是玩游戏...真要开打了,扔CJ10,DF先把港口机场雷达等重要节点全砸了再谈其他的。
封锁中国的是美国,而不是日本,这群奴才只是给主子打杂的而已,没了主子连屁都不是。
日本用水雷封锁太平洋上的国际航道????借他十个胆子也不敢啊!
水雷封航道比无限制潜艇战更加脑残,水雷可分不清哪艘船是中国,万一误炸了干爹的轮船后果不堪设想啊
先把自己核电厂炸了赖兔子
该怎么说呢?请楼主先搞明白只有我们封锁鬼子的份
Archangel乂户 发表于 2012-12-30 18:12
你那个朋友的分析有逻辑问题。
你们在一开始讨论的冲突范围很清楚,那就是为了取得岛屿控制权的海上冲突。 ...
我就认为他这计划极度脑残,中美你中有我我中有你的道理跟他说多少遍他都不理解,一封锁代工厂的产能下降威胁的是谁的利益?他第一个前提就有问题,歼10如果飞不到冲绳,还有飞豹、苏30、歼11和苏27呢,这些也飞不到?再说一旦威胁到我兔稳定,那大杀器还不上啊,打爆他几个核电站可没有使用核武器,美帝可不能用民兵回击哦。
一等毅勇侯 发表于 2012-12-30 18:58
日本用水雷封锁太平洋上的国际航道????借他十个胆子也不敢啊!
他说使用智能或遥控水雷,只炸中国船只,问题是根本分不清什么是中国的什么是美国的吧?如果是满载美国大豆运往中国卖的货轮,算谁的?
面壁者晨曦 发表于 2012-12-30 19:43
他说使用智能或遥控水雷,只炸中国船只,问题是根本分不清什么是中国的什么是美国的吧?如果是满载美国大 ...
远洋贸易未必都需要用本国的轮船公司运本国的货
面壁者晨曦 发表于 2012-12-30 19:43
他说使用智能或遥控水雷,只炸中国船只,问题是根本分不清什么是中国的什么是美国的吧?如果是满载美国大 ...
智能水雷能识别船只国籍的技术估计不在本位面。。。。。
一等毅勇侯 发表于 2012-12-30 20:28
智能水雷能识别船只国籍的技术估计不在本位面。。。。。
他说遥控,呃,遥控也需要监控对吧,那监控怎么办……反正日本科技牛叉就对了,o(︶︿︶)o 唉
小日本唯一可行的同中国作战计划,就是挟干爹以自重,迫使或是诱使干爹一起对中国开战,否则其一旦同中国开战,必将遭到惨败
除非掌握极准确的我方船只通过时间节点,或采集到所有我方远洋轮的声纹,否则用智能水雷封锁国际航道是无法实施的。
首先,如果日本想等一个月后中国经济崩溃而战败屈服的话,那扯的没边了,日本可定先崩溃,而且中国绝对会在这之前摧毁除了关岛以外所有美日韩的战略节点

日本的防卫大纲其实说的很清楚,以日美同盟为基础,在美国空海一体战的架构下,平时压制中国岸基航空兵和海军潜艇的活动,监视水面舰艇;战时,日本第一的任务将是封锁第一岛链,防止中国的常规和核动力潜艇穿越,对日本本土后方和美国航母编队产生威胁,同时,对主要的远程警戒雷达和通讯节点进行保护,主要是反导,而且还要以美国的X波段雷达为核心,虽然那是预警远程导弹的,但不把美国人伺候好是肯定不行的,日本能够做好以上两点就不错了,在此之外才有她可能的对中国实施主动进攻的部分,事实上将是非常有限的。如果会有人对中国发起进攻,驻日和驻韩美军将是唯一的可能

实际上,东海的战争将在第一时间决出胜负,如果中国的弹道导弹和巡航导弹得手,瘫痪了日本和驻日驻韩美军的雷达及通信指挥设施,那仗就没法打了,美国不可能凭着两三个航母编队就发动攻击,顶多也就是放放战斧进行报复,放飞舰载机就靠中国太近了,仅靠战斧是不可能对中国造成有力打击的,而B2更不用指望了
但如果中国没有能够在第一时间摧毁预定目标,让美日韩的空军基地和指挥系统仍能够运转,对航母编队提供支持,则美航母编队就能够抵近我东南沿海地区,对浙江江苏广东福建沿海实施多批次精确打击,进而封锁东海,到了这个时候我们肯定要跟美国死磕,打沉他的航母编队是第一任务了,美国如果损失了航母,那没法向国内交代,战争就升级了。而如果我们打不沉他们航母,那我们不用说就更惨了,城下之盟无疑,台湾第二天就会独立,国家分裂都是可能的,如果面对这个结果,tg还会有什么顾及吗?拉全世界垫背都不奇怪吧

所以事情其实关键点在这里,就是不能让美航母编队靠近我东南沿海,把事情搞大谁也收不了场,这个仗要么中国赢,要么就谁也下不来台,全世界跟着倒霉
JP有能力封锁中国周边么?那先算算需要多少弹药再做假设推演比较好~
有那么多基础建设和各种研究项目开展着,就是想崩溃都难,更何况根本就没有崩溃的可能。