委员建言南方集中供暖 专家分析建议用空调最好

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 16:52:51
http://news.sohu.com/20120313/n337613962.shtml


 今年两会上,全国政协委员张晓梅递交提案,建议南方地区冬天实行集中供暖,引起网友热议。但相关专家分析认为,南方气候潮湿、房屋结构保暖性差等导致集中供暖效率低,不适合大面积推行;空调制热在南方更适用。该专家还建议,政府在寒冷季节给居民提供空调电费补贴更加切实可行。

  政协委员:建议南方集中供暖

  南方集中供暖的话题近年来在网络上在一直被争论不休,今年两会上,全国政协委员张晓梅正式递交提案,建议将公共供暖延伸到南方。 “传统的秦岭-淮河供暖线已经过时,南方冬季的阴冷天气远比北方难熬。 ”张晓梅说。提案内容在网络上一石激起千层浪,从新华网联合百度新闻推出的网络调查结果显示,明确反对南方集中供暖的网友比例不到21%。许多来自南方的代表委员们纷纷发言力挺。

  全国政协委员、上海中山医院心内科主任葛均波定居上海多年,他从山东老家来到上海的头一年就生了冻疮。 “在南方一旦遇到大幅降温,医院门急诊量就明显上升,心脑血管、呼吸道等疾病患者尤其多。南方供暖是好事。 ”葛均波说。全国人大代表,华东师范大学资源与环境科学学院教授陈振楼认为秦岭-淮河线作为“供暖分界线”不够严谨,但供暖向南扩展需要“谋定而后动”。来自湖南的全国人大代表文花枝则建议将湖南等省集中供暖工程项目列入国家“十二五”建设规划,由国、省两级按重点工程项目投入建设资金,并将城乡居民供暖补贴纳入财政预算。

  集中供暖在南方效率低

  尽管支持的呼声强烈,但是也有不少网友发布“技术帖”,分析认为南方集中供暖没有可行性。上海交通大学制冷与低温工程研究所副教授姚晔在接受本报记者采访时表示,他来自湖南,作为一个南方人,他非常理解大家渴望集中供暖的愿望,但是他认为,从专业的角度看来,南方地区并不适合像北方那样进行大规模集中供暖。

  “由于历史原因,南方地区的城市集中供暖基础设施基本为零,若实行大面积集中供暖,则必须对城市管网进行改造。而且南方建筑设计标准和北方存在很大的差异,为了适应潮湿炎热的气候,在设计理念上南方楼宇建筑更注重通风设计,保暖性能不高,若实行城市集中供暖,则必须另外投入大笔资金对南方楼宇、既有的建筑结构进行大面积改造。两项投资及改造难度之大可想而知。”姚晔说。

  即便投资与改造能够顺利完成,也并不意味着就能取得和北方地区一样的效果, “南方多雨,且潮湿,空气导热系数比北方大,如果采取北方大面积长距离集中供暖的方式,那么热量在管道传输的过程中会造成比较大的耗损,导致热能的浪费。”姚晔同时认为,与北方相比,南方供暖时间短,设备建成后使用率低,将造成设备浪费,增加年运行费用。 “而且对于南方居民而言,已经习惯冬季的湿冷气候,如果突然增加集中供暖,可能导致居民身体的不适应。”

  专家:南方制热用空调最好

  在现有的技术条件下,姚晔认为南方采取空调以及地暖进行供暖更为可行。 “由于地暖工程需要一块较大的空地进行打井、埋管,这对于寸土寸金的城市而言,推广的可操作性不强。”因此备选的方案里,前者是比较适宜的选择。 “政府可以每年在固定的月份给居民提供一定额度的电费补贴,这比投入大量成本进行集中供暖设备搭建以及大面积楼宇建筑结构改造更具有可行性。”姚晔说。

  上海市市政规划设计研究院教授级高级工程师刘益群支持在南方集中供暖,不过他建议在城市内采取部分试点、逐步推行的方式而不是迅速全面推广。他认为,如果立即全面推行,工程量太大;而且确实存在用户使用意愿不一致的问题。如果在某些小区或某几栋楼宇的范围内试行起来,实践证明效果好、用户也能广泛接受之后,再扩大使用范围,是比较实际的。

  对于有人提出在南方城市大规模建设集中供暖设备会导致政府财政负担过大,他表示,参照自来水、燃气等市政工程的模式,集中供暖也带有公益性质,因而由政府承担一部分基础设备建设的费用是比较合理的;在上述逐步推行的模式下,政府的投入也不会难以接受。

http://news.sohu.com/20120313/n337613962.shtml


 今年两会上,全国政协委员张晓梅递交提案,建议南方地区冬天实行集中供暖,引起网友热议。但相关专家分析认为,南方气候潮湿、房屋结构保暖性差等导致集中供暖效率低,不适合大面积推行;空调制热在南方更适用。该专家还建议,政府在寒冷季节给居民提供空调电费补贴更加切实可行。

  政协委员:建议南方集中供暖

  南方集中供暖的话题近年来在网络上在一直被争论不休,今年两会上,全国政协委员张晓梅正式递交提案,建议将公共供暖延伸到南方。 “传统的秦岭-淮河供暖线已经过时,南方冬季的阴冷天气远比北方难熬。 ”张晓梅说。提案内容在网络上一石激起千层浪,从新华网联合百度新闻推出的网络调查结果显示,明确反对南方集中供暖的网友比例不到21%。许多来自南方的代表委员们纷纷发言力挺。

  全国政协委员、上海中山医院心内科主任葛均波定居上海多年,他从山东老家来到上海的头一年就生了冻疮。 “在南方一旦遇到大幅降温,医院门急诊量就明显上升,心脑血管、呼吸道等疾病患者尤其多。南方供暖是好事。 ”葛均波说。全国人大代表,华东师范大学资源与环境科学学院教授陈振楼认为秦岭-淮河线作为“供暖分界线”不够严谨,但供暖向南扩展需要“谋定而后动”。来自湖南的全国人大代表文花枝则建议将湖南等省集中供暖工程项目列入国家“十二五”建设规划,由国、省两级按重点工程项目投入建设资金,并将城乡居民供暖补贴纳入财政预算。

  集中供暖在南方效率低

  尽管支持的呼声强烈,但是也有不少网友发布“技术帖”,分析认为南方集中供暖没有可行性。上海交通大学制冷与低温工程研究所副教授姚晔在接受本报记者采访时表示,他来自湖南,作为一个南方人,他非常理解大家渴望集中供暖的愿望,但是他认为,从专业的角度看来,南方地区并不适合像北方那样进行大规模集中供暖。

  “由于历史原因,南方地区的城市集中供暖基础设施基本为零,若实行大面积集中供暖,则必须对城市管网进行改造。而且南方建筑设计标准和北方存在很大的差异,为了适应潮湿炎热的气候,在设计理念上南方楼宇建筑更注重通风设计,保暖性能不高,若实行城市集中供暖,则必须另外投入大笔资金对南方楼宇、既有的建筑结构进行大面积改造。两项投资及改造难度之大可想而知。”姚晔说。

  即便投资与改造能够顺利完成,也并不意味着就能取得和北方地区一样的效果, “南方多雨,且潮湿,空气导热系数比北方大,如果采取北方大面积长距离集中供暖的方式,那么热量在管道传输的过程中会造成比较大的耗损,导致热能的浪费。”姚晔同时认为,与北方相比,南方供暖时间短,设备建成后使用率低,将造成设备浪费,增加年运行费用。 “而且对于南方居民而言,已经习惯冬季的湿冷气候,如果突然增加集中供暖,可能导致居民身体的不适应。”

  专家:南方制热用空调最好

  在现有的技术条件下,姚晔认为南方采取空调以及地暖进行供暖更为可行。 “由于地暖工程需要一块较大的空地进行打井、埋管,这对于寸土寸金的城市而言,推广的可操作性不强。”因此备选的方案里,前者是比较适宜的选择。 “政府可以每年在固定的月份给居民提供一定额度的电费补贴,这比投入大量成本进行集中供暖设备搭建以及大面积楼宇建筑结构改造更具有可行性。”姚晔说。

  上海市市政规划设计研究院教授级高级工程师刘益群支持在南方集中供暖,不过他建议在城市内采取部分试点、逐步推行的方式而不是迅速全面推广。他认为,如果立即全面推行,工程量太大;而且确实存在用户使用意愿不一致的问题。如果在某些小区或某几栋楼宇的范围内试行起来,实践证明效果好、用户也能广泛接受之后,再扩大使用范围,是比较实际的。

  对于有人提出在南方城市大规模建设集中供暖设备会导致政府财政负担过大,他表示,参照自来水、燃气等市政工程的模式,集中供暖也带有公益性质,因而由政府承担一部分基础设备建设的费用是比较合理的;在上述逐步推行的模式下,政府的投入也不会难以接受。

南方采暖期短,养司炉工都养不起。还是使用分布式供暖,推广热泵和其他局部供暖系统。
superth 发表于 2012-12-28 12:14
南方采暖期短,养司炉工都养不起。还是使用分布式供暖,推广热泵和其他局部供暖系统。
对煤老板有利。
改进南方的房屋质量才是最重要的。
zhu1105 发表于 2012-12-28 12:17
改进南方的房屋质量才是最重要的。
有道理,多使用保温材料。
  如果能保证天然气供应的话南方用燃气炉比较合适 ,可以自己随天气情况灵活调节。集中供暖不划算,供暖期短设施投入大。
南方冬天湿冷    日子并不好过的
南方是个养老好地方啊 嘿嘿
真到两广没准倒好点了,长江流域这种悲催的地方湿冷的冬天才难受呢。
南方集中供暖没必要,每年真正冷的时间也就1个多月,为了这么点时间大规模建设集中供暖设施,得不偿失。
wcgsjo 发表于 2012-12-28 12:17
对煤老板有利。
对建筑公司更有利
季路 发表于 2012-12-28 15:38
南方集中供暖没必要,每年真正冷的时间也就1个多月,为了这么点时间大规模建设集中供暖设施,得不偿失。
1个多月?你哪里来的数据?你来上海试试么?
长江流域冬天比北方难过多了
作为湖南人,冬天确实阴冷潮湿,但是冬天又很短,从12月份开始冷,到第二年2月低差不多就转暖了,大规模投入改造推进集中供暖费用太高,不知是否可以在南方进行天然气地暖入户补贴的形式,推广家庭地暖使用,既能够节约改造成本,又能够让部分有条件的楼盘先期使用,在取得试点数据以后再做决定。
季路 发表于 2012-12-28 15:38
南方集中供暖没必要,每年真正冷的时间也就1个多月,为了这么点时间大规模建设集中供暖设施,得不偿失。
业务素质不过关
武汉起码要供3个月的暖,武汉的冬天非常不利于人类生存,我妈、大姑、二姑父都是冬天走的,其它季节没有人走
还是先修改的是混蛋的南方建筑设计标准,必须采取保温外墙
专家难道这辈子没听说过壁挂炉这种东西??
wwwwwxx 发表于 2012-12-28 16:29
1个多月?你哪里来的数据?你来上海试试么?

上海最高温度在零度以下的有几天?
季路 发表于 2012-12-29 09:19
上海最高温度在零度以下的有几天?
   南方取暖很有意思,不取暖吧阴冷,暖气好一点又太热。我湖北的房子是地暖的如果不开窗人会燥热的受不了没暖气的房子又阴冷。所以我同意你的观点还是搞天然气壁挂炉比较好。希望页岩气能大量开采。
上海最高温度在零度以下的有几天?
最高温度在零下的话就死人了!!!我的经验是只要最低温度在零下就冷得不行。我是江南人,你是哪里人?
GT445 发表于 2012-12-29 09:50
最高温度在零下的话就死人了!!!我的经验是只要最低温度在零下就冷得不行。我是江南人,你是哪里人?
江南地区室内不可能零下,室内温度最低6、7度了不得了。
季路 发表于 2012-12-29 09:59
江南地区室内不可能零下,室内温度最低6、7度了不得了。
你前面说最低温度,现在又说室内,究竟是哪个?室内零下还不死人?
GT445 发表于 2012-12-29 11:26
你前面说最低温度,现在又说室内,究竟是哪个?室内零下还不死人?
江南地区每年室外最高温度能到零度以下的,一般不会有,即使有,也只会有几天。

室内温度肯定不会到零度以下,一般室内7、8度已经是极限。
季路 发表于 2012-12-29 11:33
江南地区每年室外最高温度能到零度以下的,一般不会有,即使有,也只会有几天。

室内温度肯定不会到零 ...
室内7、8度难道就不冷,不需要取暖?
GT445 发表于 2012-12-29 11:36
室内7、8度难道就不冷,不需要取暖?
取暖就一定要铺设管道,集中供暖么?
房屋好好搞下保温层就行了,夏天可以节约 空调电费,今年我去了下西安,发现不少地方窗户还是单层的,这个损失热量很大。
季路 发表于 2012-12-29 11:37
取暖就一定要铺设管道,集中供暖么?
我对何种方式取暖不发表意见,我只是说江南一带也需要取暖,因为你的意思貌似是江南不需要取暖
GT445 发表于 2012-12-29 12:11
我对何种方式取暖不发表意见,我只是说江南一带也需要取暖,因为你的意思貌似是江南不需要取暖

这篇新闻的主题就是讨论南方需要不需要集中供暖。
季路 发表于 2012-12-29 12:19
这篇新闻的主题就是讨论南方需要不需要集中供暖。
那你说需不需要?
GT445 发表于 2012-12-29 12:23
那你说需不需要?
不需要。
南方盖房子根本不考虑透寒
ppl 发表于 2012-12-29 12:47
南方盖房子根本不考虑透寒
  现在南方的房子也要求节能,必须有保温层中空玻璃。这样夏天用空调也会节省电力。
1个多月?你哪里来的数据?你来上海试试么?
魔都土著表示,多穿点衣服就对付过去了,基本不开空调。
最高温度在零下的话就死人了!!!我的经验是只要最低温度在零下就冷得不行。我是江南人,你是哪里人?
上海晚上的室温最冷不过5度左右,开会空调就可以了。
T-54坦克 发表于 2012-12-29 15:53
魔都土著表示,多穿点衣服就对付过去了,基本不开空调。
同样魔都土著,同样晚上睡觉不用开,你白天在家的话也不开?坐那里靠抖取暖么

T-54坦克 发表于 2012-12-29 15:56
上海晚上的室温最冷不过5度左右,开会空调就可以了。


   啊,汤婆子是干啥的。把房间整个弄温暖了不比用汤婆子电热毯好么? 我家里室温26度,你说是26度好还是6度好?空调制热效率低,这样更浪费能源。
T-54坦克 发表于 2012-12-29 15:56
上海晚上的室温最冷不过5度左右,开会空调就可以了。


   啊,汤婆子是干啥的。把房间整个弄温暖了不比用汤婆子电热毯好么? 我家里室温26度,你说是26度好还是6度好?空调制热效率低,这样更浪费能源。
专家难道这辈子没听说过壁挂炉这种东西??
电暖气 油町就足够吧
碧落黄泉 发表于 2012-12-29 16:56
电暖气 油町就足够吧
还是地暖最爽啊!装修的时候加装就行了,南方嫌面积大了没必要的话可以只装一个房间,比如卧室,那才是我们北方人的享受啊!
  担心是否会增加能源供给压力。