我国即使实力超过美国也难改变美国和他的西方强国阵营主 ...

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 09:01:35
最多又像当初苏联一样，是没人敢明着惹你，但主流话语权掌握在西方白人阵营手里，还是要被孤立，欧洲和美国怎么说也都是同文同种，人家不可能看你一个黄种人国家做大，也更不可能跟你联合，白人国盟友肯定是争取不到，亚洲这些垃圾国家哪个够档次能达到美国阵营里英法德这些的水平？越南还是马来？早我看来具备这个实力的只有个日本，但跟咱们有世仇，这个心结很难打开，又有领土争端，而且已经被美国改造成了美国的狗！周围这些垃圾国家别说实力不够了，而且还都跟中国有领土矛盾，俄国也是个靠不住的主，也在担心咱们威胁它远东，说不住啥时候就背后捅一刀子，所以即使我国经济甚至综合实力超过美国，但如果仅凭一国之力，没有强有力的强国阵营的话也很难从美英德法这些白人强国阵营手里拿到世界话语权！真愁人!最多又像当初苏联一样，是没人敢明着惹你，但主流话语权掌握在西方白人阵营手里，还是要被孤立，欧洲和美国怎么说也都是同文同种，人家不可能看你一个黄种人国家做大，也更不可能跟你联合，白人国盟友肯定是争取不到，亚洲这些垃圾国家哪个够档次能达到美国阵营里英法德这些的水平？越南还是马来？早我看来具备这个实力的只有个日本，但跟咱们有世仇，这个心结很难打开，又有领土争端，而且已经被美国改造成了美国的狗！周围这些垃圾国家别说实力不够了，而且还都跟中国有领土矛盾，俄国也是个靠不住的主，也在担心咱们威胁它远东，说不住啥时候就背后捅一刀子，所以即使我国经济甚至综合实力超过美国，但如果仅凭一国之力，没有强有力的强国阵营的话也很难从美英德法这些白人强国阵营手里拿到世界话语权！真愁人!
没事没事，趁着经济危机，多在海外买点报社电台什么妥妥的～～慢慢来，不急嘛。参考孔子学院～
靠，居然是二楼，我承认我不合格～～
汪汪汪，汪汪汪，汪汪汪，思密达
冰冻三尺非一日之寒，凡事都要有个过程的。
     那把话语权夺过来不就得了？权嘛，今天在你手里，明天也可能在我手里，这都是靠实力说话~
     美国人往日本人头上投了两颗原子弹，结果完了日本人还主动把妹子送给美国大兵睡……，这就很说明问题。
该说啥说啥。除了挑拨离间的别有用心的部分，其他部分多少有点道理。“没有强有力的强国阵营的话也很难从美英德法这些白人强国阵营手里拿到世界话语权！”比如这句。不过要记住温斯顿丘吉尔引用帕默斯顿的名言“没有永远的朋友也没有永远的敌人，只有永恒不变的利益。”如果我们可以给那些白人强国以美国给不了的利益，楼主还会坚信“白人国盟友肯定是争取不到”吗？


个人不认为会这样，从四代机的出现来看，欧洲渐渐跟不上趟了，未来高科技战机只有有限几个超大国能玩得起，等中国实力超美的时候，就会出现一超多强的画面，中国的战机对欧美有压倒性的优势，甚至可以在他们没反应过来，就可以把他们炸的体无完肤，在这样的情况下，他们根本不敢抱团来威胁中国，没有实力自然也就没有话语权，中国可以左右世界的任何局势，那时新生代的白人从小就知道唯一的超大国在东方，他们对中国只有敬畏。

个人不认为会这样，从四代机的出现来看，欧洲渐渐跟不上趟了，未来高科技战机只有有限几个超大国能玩得起，等中国实力超美的时候，就会出现一超多强的画面，中国的战机对欧美有压倒性的优势，甚至可以在他们没反应过来，就可以把他们炸的体无完肤，在这样的情况下，他们根本不敢抱团来威胁中国，没有实力自然也就没有话语权，中国可以左右世界的任何局势，那时新生代的白人从小就知道唯一的超大国在东方，他们对中国只有敬畏。
要掌握话语权，先解散真理部
各级舆论讲的东西如果很多“自己人”都不信，那你还指望什么话语权。
实力强到一定程度还怕没话语权，说不出我想听的话我就制裁，制裁没用我就打。
duankongzhiren 发表于 2012-12-15 14:33
实力强到一定程度还怕没话语权，说不出我想听的话我就制裁，制裁没用我就打。
你把话语权等同于“霸权”？

哪有那么简单，苏联最强时，不还是“消息报上无消息、真理报上无真理”——苏联人自己说的。

媒体的稳定性在于其独立性，不受政策所左右。
你们以为西方国家的什么都能买啊 华为在美国吃亏吃大了

rolltide 发表于 2012-12-15 14:25
各级舆论讲的东西如果很多“自己人”都不信，那你还指望什么话语权。


简单来说就是真理部忽悠水平不够高，够高的话，什么PS个图啦，张冠李戴的照片啦，胡编乱造道听途说的故事啦，都能成为新闻和事实，比如cnn，bbc什么的。我也很奇怪，睁眼说瞎话都会被人相信是来源于你说的媒体独立和自主吗？看来确实很重要哇，一帮独立和不受政策左右的媒体却整天不惜以作假的形式来黑tg这是怎样的一种独立自主媒体精神
rolltide 发表于 2012-12-15 14:25
各级舆论讲的东西如果很多“自己人”都不信，那你还指望什么话语权。


简单来说就是真理部忽悠水平不够高，够高的话，什么PS个图啦，张冠李戴的照片啦，胡编乱造道听途说的故事啦，都能成为新闻和事实，比如cnn，bbc什么的。我也很奇怪，睁眼说瞎话都会被人相信是来源于你说的媒体独立和自主吗？看来确实很重要哇，一帮独立和不受政策左右的媒体却整天不惜以作假的形式来黑tg这是怎样的一种独立自主媒体精神
扫帚不到灰尘不会自己走掉。

rcoolduck 发表于 2012-12-15 14:49
简单来说就是真理部忽悠水平不够高，够高的话，什么PS个图啦，张冠李戴的照片啦，胡编乱造的故事啦，都能 ...


举个例子吧，《纽约客》杂志，早年报道美国民权运动、报道五角大楼扩大越南战争过程、报道阿布格莱布监狱虐囚等等，都是从这个杂志爆料开始的。这种有着悠久自由主义（或保守主义）传统的媒体，需要高度的独立性，不可人云亦云。

媒体都有各自立场与价值取向（在美国有自由主义与保守主义、左翼右翼中间派等等之分），但一个媒体必须要独立于政策，才能始终保持自己的立场与价值取向，保持其一贯性与稳定性。看看《纽约时报》或者《时代》百年前的文风和内容，再对比今天，它不会因为政局变化而发生改变。你再看看《人民日报》40年前、30年前或者今天的文风、内容和立场，差别大了。

媒体的话语权，首先在于其独立性。如果自己的论调都不能恒久、游移不定，或者遮遮掩掩不能服众，那还指望什么话语权。
rcoolduck 发表于 2012-12-15 14:49
简单来说就是真理部忽悠水平不够高，够高的话，什么PS个图啦，张冠李戴的照片啦，胡编乱造的故事啦，都能 ...


举个例子吧，《纽约客》杂志，早年报道美国民权运动、报道五角大楼扩大越南战争过程、报道阿布格莱布监狱虐囚等等，都是从这个杂志爆料开始的。这种有着悠久自由主义（或保守主义）传统的媒体，需要高度的独立性，不可人云亦云。

媒体都有各自立场与价值取向（在美国有自由主义与保守主义、左翼右翼中间派等等之分），但一个媒体必须要独立于政策，才能始终保持自己的立场与价值取向，保持其一贯性与稳定性。看看《纽约时报》或者《时代》百年前的文风和内容，再对比今天，它不会因为政局变化而发生改变。你再看看《人民日报》40年前、30年前或者今天的文风、内容和立场，差别大了。

媒体的话语权，首先在于其独立性。如果自己的论调都不能恒久、游移不定，或者遮遮掩掩不能服众，那还指望什么话语权。
rolltide 发表于 2012-12-15 15:00
举个例子吧，《纽约客》杂志，早年报道美国民权运动、报道五角大楼扩大越南战争过程、报道阿布格莱布监 ...

照你说美国有这么多独立自主的媒体，立场和价值取向都不同
为何在黑TG这件事情上，大家全部行动一致步调一致
甚至不惜以作假的形式来进行
何解？

独立性何在？

你把话语权等同于“霸权”？

哪有那么简单，苏联最强时，不还是“消息报上无消息、真理报上无真理”— ...
很快会有人告诉你：苏联人民哭着喊着怀念真理报
楼主你这就叫机械的而不是发展的看待问题了。
道理很简单的，全世界资源就这么多，中国发展了强大了，消耗的自然就多，那么西方消耗的自然就少，西方的生活水平自然就会下降，事实上已经开始下降了。看看西班牙希腊现在是个什么鸟样，美国日本也不如以前了。
等到真实的生活水平下降了，假如西方的媒体还是一如既往的给西方体制唱赞歌摸黑中国的话，最终肯定会被其人民抛弃，就如苏联人民抛弃真理报一样。
rcoolduck 发表于 2012-12-15 15:06
美国有这么多独立自主的媒体，立场和价值取向都不同
为何在黑TG这件事情上，大家全部行动一致步调一致
...

美国媒体既然对内严格，同样，对外也不会客气。
至于说张冠李戴的错误，其实是因为国内媒体、机构很多时候对各种事情低调处理惯了，既然他们不能从正常渠道（例如转载或现场采访）拿到第一手信息，就增加了错误甚至臆测夸大的可能。
f22 发表于 2012-12-15 15:07
很快会有人告诉你：苏联人民哭着喊着怀念真理报
很快有人告诉你大陆人民渴望香港的OO功广告


话语权还有一个被忽略的问题，我们不会用人家听得懂的语言，讲我们的道理。
这里不是说外语水平的问题。去看看有各国人参加的无论是商学院讨论、还是公司里的全球培训或其它团队工作，
中国参与者总是比较不合群、比较喜欢煞风景，比较无轨电车，并不是因为语言不行。

话语权还有一个被忽略的问题，我们不会用人家听得懂的语言，讲我们的道理。
这里不是说外语水平的问题。去看看有各国人参加的无论是商学院讨论、还是公司里的全球培训或其它团队工作，
中国参与者总是比较不合群、比较喜欢煞风景，比较无轨电车，并不是因为语言不行。
f22 发表于 2012-12-15 15:07
很快会有人告诉你：苏联人民哭着喊着怀念真理报
苏联人民抛弃真理报的根本原因不是什么真理报造谣，而是苏联不能提供给人民良好的生活水平。否则，真理报就是再造一倍的谣也大把的人相信。

造汽 发表于 2012-12-15 15:16
话语权还有一个被忽略的问题，我们不会用人家听得懂的语言，讲我们的道理。
这里不是说外语水平的问题。去 ...


唉，人家是怎么把听得懂这门语言的人从少数变成多数的呢
不是靠报纸是靠军舰大炮和屠刀啊
要不然英国那个小屁岛上的一小簇盎格鲁撒克逊人写什么新闻谁鸟他们啊

竟然还有人认为话语权是靠报纸写出来的，唉

造汽 发表于 2012-12-15 15:16
话语权还有一个被忽略的问题，我们不会用人家听得懂的语言，讲我们的道理。
这里不是说外语水平的问题。去 ...


唉，人家是怎么把听得懂这门语言的人从少数变成多数的呢
不是靠报纸是靠军舰大炮和屠刀啊
要不然英国那个小屁岛上的一小簇盎格鲁撒克逊人写什么新闻谁鸟他们啊

竟然还有人认为话语权是靠报纸写出来的，唉
jnzx2 发表于 2012-12-15 15:20
苏联人民抛弃真理报的根本原因不是什么真理报造谣，而是苏联不能提供给人民良好的生活水平。否则，真理报 ...
“消息报上无消息、真理报上无真理 ”这个评价，是1970年代苏联经济比较好的时候苏联人说的。这个真的和生活水平关系不大。
很快有人告诉你大陆人民渴望香港的OO功广告
你一定收到不少，不用渴望了，我一般拿来擦窗户
jnzx2 发表于 2012-12-15 15:20
苏联人民抛弃真理报的根本原因不是什么真理报造谣，而是苏联不能提供给人民良好的生活水平。否则，真理报 ...
不过普拉夫达一直说人民的生活水平很良好，也是被抛弃的原因，如果真的把“苏联不能提供....”
的普拉夫达说出来，也不一定被抛弃。
国人不注重社会科学，这是个不小的问题！！
超大上普遍鄙视人文社会科学。

人文社会科学其实就是用来争夺话语权的！！

严格的说，这些学科确实不是“科学”
它们实际上是有立场的！

一个民族的人文社会科学 乃至 哲学
就是为该民族的生活方式 正名！！！！

比如，美国人生活方式随意，喜欢自由自在
结果自由主义、个人主义  成了“正确”的价值观！！
这就是美国的软实力！！！

超大上普遍认为，只要有了导弹、航母，就万事大吉了

想当年，苏联的心态就是，只要工程领域上去
飞机大炮有了，还怕没有话语权？？
最后，堡垒从内部破碎！！因为内部人心散了！！

此外，一个民族的价值观  能否在全世界占据重要位置
关系到，一些出口产品在全世界的品牌认同问题！！

甚至，消费品领域的自主创新 也和某个民族的特定生活方式有关！！
你要是有本事 把你自己民族的生活方式 推向世界，并且合理化，普世化
那么，你提供的消费品，就更加容易被其他民族接受！！！
老美就是这样！！
美国与西方阵营有点像中国的周天子与诸侯的关系
造汽 发表于 2012-12-15 15:16
话语权还有一个被忽略的问题，我们不会用人家听得懂的语言，讲我们的道理。
这里不是说外语水平的问题。去 ...
中国人从小受到的“论战”式的思维训练较少，轻论战重结论的教育，对此有一定影响。

其实台湾、香港等地的人要好很多。
rolltide 发表于 2012-12-15 15:23
“消息报上无消息、真理报上无真理 ”这个评价，是1970年代苏联经济比较好的时候苏联人说的。这个真的和生 ...
“苏联经济比较好”是和自己比，不是说苏联经济比西方好。
事实上，在经济很不行的时候，大家都只想着温饱，反而不会去管什么舆论什么媒体。二战刚结束的时候大家想的是怎么多弄一块面包，多弄一个肉罐头，谁管你真理报造不造谣？反而是条件好了，温饱不愁了，人们开始追求精神生活了，这时候才会去关注这些。而那时候苏联经济也就是比自己以前好点，和西方还是不能比。真要是苏联能够一直撑到美国完蛋，美国人象1991年的苏联人那样一个月的退休金买不了两块面包，那时候你看吧，说得直白点，真理报放个P都是香的。
supershenyu 发表于 2012-12-15 15:26
国人不注重社会科学，这是个不小的问题！！
超大上普遍鄙视人文社会科学。
社会科学重论战，而国内是把马恩理论直接灌输给你，别家的理论只是从“批判”的角度提及。这种轻论战、重结论的模式，造成了一些人单线程的思维模式。
supershenyu 发表于 2012-12-15 15:26
国人不注重社会科学，这是个不小的问题！！
超大上普遍鄙视人文社会科学。
国际关系战略，是基于国内思维环境的，所以中国钱多嘴巴大的思维，就是洪斯纳哥博士看到的鸭蹼鸭蹼国的价值观，也曾经被我们鄙视过。
造汽 发表于 2012-12-15 15:25
不过普拉夫达一直说人民的生活水平很良好，也是被抛弃的原因，如果真的把“苏联不能提供....”
的普拉夫 ...
如果苏联生活水平很烂，比如朝鲜那样，那估计也不会出事，因为人们都想着温饱去了，谁管什么舆论真假啊？（当然，那样的苏联可能会面对西方入侵，那是另一回事）
jnzx2 发表于 2012-12-15 15:31
如果苏联生活水平很烂，比如朝鲜那样，那估计也不会出事，因为人们都想着温饱去了，谁管什么舆论真假啊？ ...
也别忘了我们很穷时候的欲悲闹鬼叫那阵子事情和后来的某段墙的历史。
supershenyu 发表于 2012-12-15 15:26
国人不注重社会科学，这是个不小的问题！！
超大上普遍鄙视人文社会科学。
人文科学学的再好，或者说你舆论宣传的手段再多，如果现实是老百姓生活水平不行，那就没有任何用处，甚至会引起老百姓的反感，起反作用。
苏联优先考虑“硬实力”的路线绝没有错，错的是它错误的理解了什么是“硬实力”，“硬实力”不仅仅是军事力量，也包括经济实力，尤其是老百姓的生活水平，更是硬道理。
其实看看我们自己这些年的发展变化就很清楚了。ZXB一如既往的战5渣，可是为什么这些年自干五队伍却不断壮大了，GZ、JY反而成了骂人的话——事实摆在那里啊，你把外国吹得再好，出去亲自一看，尼玛还不如内地二线城市，这比什么宣传都给力。
简单来说就是真理部忽悠水平不够高，够高的话，什么PS个图啦，张冠李戴的照片啦，胡编乱造道听途说的故 ...
顶一下。。。
jnzx2 发表于 2012-12-15 15:35
人文科学学的再好，或者说你舆论宣传的手段再多，如果现实是老百姓生活水平不行，那就没有任何用处，甚至 ...

你把外国吹得再好，出去亲自一看，尼玛还不如内地二线城市，这比什么宣传都给力。
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美国很大，欧洲也很大，这种说法太扯了。
造汽 发表于 2012-12-15 15:32
也别忘了我们很穷时候的欲悲闹鬼叫那阵子事情和后来的某段墙的历史。
欲悲闻鬼叫那时候，已经比刚建国时候强多了。人均寿命摆在那里呢。
国人不注重社会科学，这是个不小的问题！！
超大上普遍鄙视人文社会科学。


美国就是不要脸的人文观，没有道德底线的人文观，满嘴谎言的媒体。用航空母舰去告诉弱者自由平等。
rolltide 发表于 2012-12-15 15:38
你把外国吹得再好，出去亲自一看，尼玛还不如内地二线城市，这比什么宣传都给力。
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不是我吹的扯，当年可是吹得美国欧洲的小镇也比北京上海强，完全不是一个位面——结果大家出去一看，根本不是那么回事。
甚至就在不久前，吹印度比中国的强的声音也不少——结果如何？外国又不光是美国欧洲，当年那架势，只要是个外国那就比中国强啊。
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