加拿大宣布停购美国F35战机(更有多国宣布削减购买数量 ...

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   2012年12月14日  人民网-人民日报

     本报渥太华12月12日电(记者李学江)加拿大公共工程部长罗娜·安布罗斯12日宣布,加拿大政府将停购美国洛克希德·马丁公司生产的F—35战机,重新启动采购程序,在招标时将考虑所有货源,寻找新的替代战机。

      购买65架F—35战机是2010年加拿大政府在国防部的坚持下未经任何招标作出的决定,国防部当时估价每架战机为7000万至7500万美元,加上服役期间的维护费用,总成本将为150亿美元。但据今年初加拿大总审计长发布的报告称,总成本将达250亿美元。加拿大舆论借此批评国防部有意低估成本,夸大好处。加拿大联邦政府不得不将采购决策权从国防部转移到公共工程部,并成立了国家战机采购秘书处进行研究。

      国家战机采购秘书处日前发布报告称,65架战机总开销将高达450.8亿美元,这更引发了公众的质疑与不满。11日的一份民调显示,高达72%的受访者认为政府在战机采购上有意误导公众。   2012年12月14日  人民网-人民日报

     本报渥太华12月12日电(记者李学江)加拿大公共工程部长罗娜·安布罗斯12日宣布,加拿大政府将停购美国洛克希德·马丁公司生产的F—35战机,重新启动采购程序,在招标时将考虑所有货源,寻找新的替代战机。

      购买65架F—35战机是2010年加拿大政府在国防部的坚持下未经任何招标作出的决定,国防部当时估价每架战机为7000万至7500万美元,加上服役期间的维护费用,总成本将为150亿美元。但据今年初加拿大总审计长发布的报告称,总成本将达250亿美元。加拿大舆论借此批评国防部有意低估成本,夸大好处。加拿大联邦政府不得不将采购决策权从国防部转移到公共工程部,并成立了国家战机采购秘书处进行研究。

      国家战机采购秘书处日前发布报告称,65架战机总开销将高达450.8亿美元,这更引发了公众的质疑与不满。11日的一份民调显示,高达72%的受访者认为政府在战机采购上有意误导公众。
向他推销J31战斗机,年末好礼,多买多送!
liqiang427 发表于 2012-12-14 09:20
向他推销J31战斗机,年末好礼,多买多送!
这个主意太馊了,加拿大真拿到J31,就等于米帝买到了,那土鳖在航空科技方面的能力,就全露底了。
以美加两国的关系,最后还是会买的,唯一可能变化的,就是数量吧。
上海红军战士 发表于 2012-12-14 09:53
以美加两国的关系,最后还是会买的,唯一可能变化的,就是数量吧。
有可能去买超级虫~35这个坑爹货已经有很多国家看清楚了~
magic_0712 发表于 2012-12-14 09:59
有可能去买超级虫~35这个坑爹货已经有很多国家看清楚了~
肥电的空优能力,不逊色于超级虫,隐身能力强很多,对地攻击的隐蔽性也不是虫子能比的——毕竟这是一款四代机啊。 买超级虫,军方恐怕不会同意。
上海红军战士 发表于 2012-12-14 10:20
肥电的空优能力,不逊色于超级虫,隐身能力强很多,对地攻击的隐蔽性也不是虫子能比的——毕竟这是一款四 ...
完全把宝压在隐身上是一种不靠谱的行为~
除去所谓的隐身能力,肥电还有什么比超级虫优秀的地方?
再说超级虫已经非常成熟~
肥电不知道哪辈子才能完全做好~
别跟他哥一样就行了~
65架450.8亿  平均每架7亿美元?

拭目以待吧,期待他是个开端。
看看,谁说md的jj保养费用便宜来着~~??
magic_0712 发表于 2012-12-14 10:26
完全把宝压在隐身上是一种不靠谱的行为~
除去所谓的隐身能力,肥电还有什么比超级虫优秀的地方?
再说超 ...
作为对地攻击为终极目的、空优只是“小力笨儿”的肥电,尽管种种不堪,机动性依然能与超级虫一拼,这本身就说明这种四代机的能力。

隐身能力是四代的必备标准,一款能让对方“近视”的、能力和超级虫差不多的鸡鸡,应该称得上“优秀”二字了——何况米帝还不是靠它去踹门。

35A已经差不多好了,枫叶国也就是买这一款吧?

上海红军战士 发表于 2012-12-14 11:12
作为对地攻击为终极目的、空优只是“小力笨儿”的肥电,尽管种种不堪,机动性依然能与超级虫一拼,这本身 ...


枫叶国买的是A,但是现在不要了~
再一个说我450亿能买400架超级大虫子~怎么看也比60架肥电划算~
上海红军战士 发表于 2012-12-14 11:12
作为对地攻击为终极目的、空优只是“小力笨儿”的肥电,尽管种种不堪,机动性依然能与超级虫一拼,这本身 ...


枫叶国买的是A,但是现在不要了~
再一个说我450亿能买400架超级大虫子~怎么看也比60架肥电划算~
还没有完全取消,估计是先放点风声出来,看MD反应,看看有没有降价促销的机会。
对骡马可不是好消息
F35遇到歼7群也是个完蛋,远距离导弹数量不够,近距离狗斗被完虐。只要我方有预警机带着歼7和枭龙,绝对是屠杀。
magic_0712 发表于 2012-12-14 11:14
枫叶国买的是A,但是现在不要了~
再一个说我450亿能买400架超级大虫子~怎么看也比60架肥电划算~
关键是除了美国,谁能威胁他的领空,所以说,35真的不划算
zhepro 发表于 2012-12-14 10:33
65架450.8亿  平均每架7亿美元?
全寿命使用价格。
但翼载太高,推重比不足,严重影响了 F-35 家族的机动性。战斗机机动性与升力和推力的关系并不直观。简言之,对于战斗机来说,升力不光用于克服重力,使战斗机得以飞行于空中,还是机动性的关键。换句话说,拉大弯需要首先横滚到几乎侧立,用机翼的升力产生转弯所需要的侧向力。所谓拉 9g 的圈子,实际上就是斜向的升力高达飞机重量的 9 倍。此时用于克服重力的垂直升力分量依然为 1g,通过力的分解不难算出,此时侧向力为 8.94g。对于一架典型重量为 10,000 到 20,000 千克的战斗机来说,这相当于 882-1,764 千牛的侧向力,这是在可预见的将来任何发动机的推力转向都不可能达到的。翼载是单位机翼面积所承受的飞机重量,翼载越低,产生升力的“余量”越大。另一方面,拉大弯的时候需要拉大迎角以产生最大升力,阻力急剧增加,需要用特别大的发动机推力来补偿。所以,低翼载和高推重比是高机动性的基本手段。F-35 的隐身、电子系统和先进导弹确实大大增强了 F-35 的空战能力,但如果说隐身、电子系统和导弹的进步使战斗机的飞行性能不再重要,那就看看美国空军是不是舍得放弃 F-22 而用 F-35 挑大梁吧。作为参照,F-22 的推重比至少为 1.09,即使在非加力状态,推重比也达 0.72,翼载为 375 千克/平方米。”

http://www.afwing.com/intro/default-us.htm
潜在的客户越来越多了。
看来MD家也没余粮了啊。。。爸爸国的话也不好使了。。。。
65架战机总开销将高达450.8亿美元??不是吧。。。这是什么飞机啊。
threebombs 发表于 2012-12-14 11:28
F35遇到歼7群也是个完蛋,远距离导弹数量不够,近距离狗斗被完虐。只要我方有预警机带着歼7和枭龙,绝对是屠 ...
J-7都出来了,还说个啥。

黑也不带这么黑的。

加拿大那种风刮不着,水淹不着的地方买那么好的战斗机有啥用,只不过是给MD交保护费罢了,但交多了人家也不干,毕竟还得过日子呢
上海红军战士 发表于 2012-12-14 10:20
肥电的空优能力,不逊色于超级虫,隐身能力强很多,对地攻击的隐蔽性也不是虫子能比的——毕竟这是一款四 ...
肥电空优能力不逊超虫?看来您也被MD忽悠得很深啊。
magic_0712 发表于 2012-12-14 10:26
完全把宝压在隐身上是一种不靠谱的行为~
除去所谓的隐身能力,肥电还有什么比超级虫优秀的地方?
再说超 ...
哈哈哈,丝带和鹄鹰都下马吧,依咱们的国情改改27系足矣。
65架,全寿命成本450亿,谁能说说贵还是不贵?

kamille 发表于 2012-12-14 12:22
肥电空优能力不逊超虫?看来您也被MD忽悠得很深啊。


肥电的空优能力确实不逊于超级虫,看来您是被电黑忽悠得不轻,米帝对JSF的空战要求是:大于等于升级后的三代机——米帝怎么可能发展出一款F4级别机动性的四代机?F35A试飞的时候,伴飞的F16需要时不时开一下加力,以跟上35A的速度,这是F35机动性的一个正面例证,毕竟速度是机动性的基础。

F35的格斗能力确实不咋的,但是空战不仅仅是近距格斗,中距拦射的时候,F35的隐身能力和航电就比F18有较大优势了。另,据说所有 F-35 的负面新闻里,有 50% 是波音为了多卖超级虫子而制造的——毕竟超级虫在目前看来,性价比不错——所以关于超级虫强于F35的比较当中,未来的发展能力和可扩展性,是不能提的。
kamille 发表于 2012-12-14 12:22
肥电空优能力不逊超虫?看来您也被MD忽悠得很深啊。


肥电的空优能力确实不逊于超级虫,看来您是被电黑忽悠得不轻,米帝对JSF的空战要求是:大于等于升级后的三代机——米帝怎么可能发展出一款F4级别机动性的四代机?F35A试飞的时候,伴飞的F16需要时不时开一下加力,以跟上35A的速度,这是F35机动性的一个正面例证,毕竟速度是机动性的基础。

F35的格斗能力确实不咋的,但是空战不仅仅是近距格斗,中距拦射的时候,F35的隐身能力和航电就比F18有较大优势了。另,据说所有 F-35 的负面新闻里,有 50% 是波音为了多卖超级虫子而制造的——毕竟超级虫在目前看来,性价比不错——所以关于超级虫强于F35的比较当中,未来的发展能力和可扩展性,是不能提的。
壮东风 发表于 2012-12-14 12:43
65架,全寿命成本450亿,谁能说说贵还是不贵?
這還加上飛行員訓練和薪酬的費用了吧
kamille 发表于 2012-12-14 12:22
肥电空优能力不逊超虫?看来您也被MD忽悠得很深啊。
楓葉國玩了這麼久的CF-18還要繼續玩魔改的?應該不願意的
加拿大相当独立,基本不尿美国,这一次算是又本着省钱省力的想法买便宜的去了,反正没有威胁,就算有威胁又怎么样,美国还得挺着,国际行动的时候反正是做样子打酱油,没法出力,从来这个鸟样,美国也没辙,邻居加兄弟,美国也不能翻脸, 跟日韩的低位是截然不同的啊
JLi.Ken123 发表于 2012-12-14 15:13
這還加上飛行員訓練和薪酬的費用了吧
训练费用肯定要包括的,但人员薪酬应该不列入的。
所谓美帝的小兄弟一说,.......恐怕更大程度上,只是卖个面子,不是真心服美帝。反正两国不会交恶,不会打仗。
上海红军战士 发表于 2012-12-14 09:52
这个主意太馊了,加拿大真拿到J31,就等于米帝买到了,那土鳖在航空科技方面的能力,就全露底了。
那又能怎么样?咱们可是指望着20的
要是咱是枫叶国老大 就啥都不买  防空啥的反正别人也打不过来 自己那么点本钱也没法去打别人  还不如多买买直升机 还能救灾和虐虐罪犯用
洛马这次悲催了,要是最后形成骨牌效应的话可能连美军自己的采购单价也要受影响,到时候如果海军拉倒不干学枫叶也整个坚持超虫20年不动摇的话成本还会更高这样就死循环了。不过还好,这样可以叫日本多采购些,替换F-4不够的话干脆叫他们把F-15一起替换掉给洛马保本。
其实就加拿大面临的威胁而言,完全不用买先进战斗机。最合适的东西,就是买点美国退役F4,或者退役F16就够了。
买F18、F35,完全就是给美国送点钱,当保护费,另外就是配合美国出兵,当小弟打手而已。