超级军网资深列宾的发现：爷爷党的２４吨发动机真的是个笑话吗？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 10:58:56
资深列宾的发现：爷爷党的２４吨发动机真的是个笑话吗？
如题。
本老列兵与中国军网同寿，见惯了风雨。始终相信一句话：无风不起浪，也没有空穴来风这一说。
前些天有爷爷党出没，报２４吨发动机的＂大笑话＂。后时不时有些陌生ID出来冒个泡泡。但从无人当真。
不过，现在相对权威的说明来了。－－大家赶快去发动机版看看DDDAAA１９７６版主刚刚出炉的说法吧。发动机版冷了那么久，我给大家报信了。
按他的说法，WS１５是３０公斤流量的。这个是适合现在四代机的发动机。未来３５公斤流量的是推比１５级的新发。
为了保持WS１０（AL３１），WS１５及未来新发重量相差不大，未来高推比的发动机只能是流量３５公斤级别的。
因为在设计四代机时，载蛋量，航程基本只要达到要求就好，只有机动性的要求是不断提高的。正因为这样，对发动机的重量要求也基本没有多大变化。变化的是推力而已。
以１。７吨左右的发动机重量为例。
WS１０推比７。５，推力12.75吨左右。
WS１５推比１０， 推力 １７吨左右
新高推：推比１４－１５ 推力 ２３。８－２５。５吨
现在只看你相不相信材料有突破了。资深列宾的发现：爷爷党的２４吨发动机真的是个笑话吗？
如题。
本老列兵与中国军网同寿，见惯了风雨。始终相信一句话：无风不起浪，也没有空穴来风这一说。
前些天有爷爷党出没，报２４吨发动机的＂大笑话＂。后时不时有些陌生ID出来冒个泡泡。但从无人当真。
不过，现在相对权威的说明来了。－－大家赶快去发动机版看看DDDAAA１９７６版主刚刚出炉的说法吧。发动机版冷了那么久，我给大家报信了。
按他的说法，WS１５是３０公斤流量的。这个是适合现在四代机的发动机。未来３５公斤流量的是推比１５级的新发。
为了保持WS１０（AL３１），WS１５及未来新发重量相差不大，未来高推比的发动机只能是流量３５公斤级别的。
因为在设计四代机时，载蛋量，航程基本只要达到要求就好，只有机动性的要求是不断提高的。正因为这样，对发动机的重量要求也基本没有多大变化。变化的是推力而已。
以１。７吨左右的发动机重量为例。
WS１０推比７。５，推力12.75吨左右。
WS１５推比１０， 推力 １７吨左右
新高推：推比１４－１５ 推力 ２３。８－２５。５吨
现在只看你相不相信材料有突破了。
如题。
本老列兵与中国军网同寿，见惯了风雨。始终相信一句话：无风不起浪，也没有空穴来风这一说。
前些天有爷爷党出没，报２４吨发动机的＂大笑话＂。后时不时有些陌生ID出来冒个泡泡。但从无人当真。
不过，现在相对权威的说明来了。－－大家赶快去发动机版看看DDDAAA１９７６版主刚刚出炉的说法吧。发动机版冷了那么久，我给大家报信了。
按他的说法，WS１５是３０公斤流量的。这个是适合现在四代机的发动机。未来３５公斤流量的是推比１５级的新发。
为了保持WS１０（AL３１），WS１５及未来新发重量相差不大，未来高推比的发动机只能是流量３５公斤级别的。
因为在设计四代机时，载蛋量，航程基本只要达到要求就好，只有机动性的要求是不断提高的。正因为这样，对发动机的重量要求也基本没有多大变化。变化的是推力而已。
以１。７吨左右的发动机重量为例。
WS１０推比７。５，推力12.75吨左右。
WS１５推比１０， 推力 １７吨左右
新高推：推比１４－１５ 推力 ２３。８－２５。５吨
现在只看你相不相信材料有突破了。资深列宾的发现：爷爷党的２４吨发动机真的是个笑话吗？
如题。
本老列兵与中国军网同寿，见惯了风雨。始终相信一句话：无风不起浪，也没有空穴来风这一说。
前些天有爷爷党出没，报２４吨发动机的＂大笑话＂。后时不时有些陌生ID出来冒个泡泡。但从无人当真。
不过，现在相对权威的说明来了。－－大家赶快去发动机版看看DDDAAA１９７６版主刚刚出炉的说法吧。发动机版冷了那么久，我给大家报信了。
按他的说法，WS１５是３０公斤流量的。这个是适合现在四代机的发动机。未来３５公斤流量的是推比１５级的新发。
为了保持WS１０（AL３１），WS１５及未来新发重量相差不大，未来高推比的发动机只能是流量３５公斤级别的。
因为在设计四代机时，载蛋量，航程基本只要达到要求就好，只有机动性的要求是不断提高的。正因为这样，对发动机的重量要求也基本没有多大变化。变化的是推力而已。
以１。７吨左右的发动机重量为例。
WS１０推比７。５，推力12.75吨左右。
WS１５推比１０， 推力 １７吨左右
新高推：推比１４－１５ 推力 ２３。８－２５。５吨
现在只看你相不相信材料有突破了。
前两天的消息说３０公斤级的被推倒换成３５公斤级重来的消息我觉得可能是个红裤叉的消息。
如果推比没有提高，只是提高流量，重量会悲剧的。
如果推比没有提高，只是提高流量，重量会悲剧的。
谨慎乐观
相信会有的，只是时间问题。
如果确实有３０公斤级别和３５公斤级别的发动机。
按照各种纷繁复杂的爆料来看。几种可能：
１。３０公斤级别被３５公斤级别取代。这说明材料有了惊人的突破，使推比１５级别的发动机近在眼前。（从前几天推倒党来推测）
２。３０公斤级别和３５公斤级别同时在研，但３５公斤级别进展有了眉目，比预想的快。（从DDDAAA版主推测）
３。就是爷爷党了。材料突然好得不行了。来了喜烦恼。发现３０公斤级太轻了。但丢掉又可惜。只要强行增重增加级数。所谓A型。轻了就轻了，继续搞，所谓B型。实在不行，核心机推倒，换成３５公斤的，所谓C型（２４公斤级别的）
至于是哪个大家自己看着办。也许＂体制内都说不明白＂哦。
当然，本老列兵提出还有一种可能，比较白。就是J２０可能本身比较重了。本来就需要比AL３１和太行重的发动机。比如１。８吨到１。９吨。推比到１０。流量３０的不太够。那就只好推倒重来，上流量３５的罗。
按照各种纷繁复杂的爆料来看。几种可能：
１。３０公斤级别被３５公斤级别取代。这说明材料有了惊人的突破，使推比１５级别的发动机近在眼前。（从前几天推倒党来推测）
２。３０公斤级别和３５公斤级别同时在研，但３５公斤级别进展有了眉目，比预想的快。（从DDDAAA版主推测）
３。就是爷爷党了。材料突然好得不行了。来了喜烦恼。发现３０公斤级太轻了。但丢掉又可惜。只要强行增重增加级数。所谓A型。轻了就轻了，继续搞，所谓B型。实在不行，核心机推倒，换成３５公斤的，所谓C型（２４公斤级别的）
至于是哪个大家自己看着办。也许＂体制内都说不明白＂哦。
当然，本老列兵提出还有一种可能，比较白。就是J２０可能本身比较重了。本来就需要比AL３１和太行重的发动机。比如１。８吨到１。９吨。推比到１０。流量３０的不太够。那就只好推倒重来，上流量３５的罗。
如果确实有３０公斤级别和３５公斤级别的发动机。
按照各种纷繁复杂的爆料来看。几种可能：
１。３０公斤级别被３５公斤级别取代。这说明材料有了惊人的突破，使推比１５级别的发动机近在眼前。（从前几天推倒党来推测）
２。３０公斤级别和３５公斤级别同时在研，但３５公斤级别进展有了眉目，比预想的快。（从DDDAAA版主推测）
３。就是爷爷党了。材料突然好得不行了。来了喜烦恼。发现３０公斤级太轻了。但丢掉又可惜。只要强行增重增加级数。所谓A型。轻了就轻了，继续搞，所谓B型。实在不行，核心机推倒，换成３５公斤的，所谓C型（２４公斤级别的）
至于是哪个大家自己看着办。也许＂体制内都说不明白＂哦。
当然，本老列兵提出还有一种可能，比较白。就是J２０可能本身比较重了。本来就需要比AL３１和太行重的发动机。比如１。８吨到１。９吨。推比到１０。流量３０的不太够。那就只好推倒重来，上流量３５的罗。
按照各种纷繁复杂的爆料来看。几种可能：
１。３０公斤级别被３５公斤级别取代。这说明材料有了惊人的突破，使推比１５级别的发动机近在眼前。（从前几天推倒党来推测）
２。３０公斤级别和３５公斤级别同时在研，但３５公斤级别进展有了眉目，比预想的快。（从DDDAAA版主推测）
３。就是爷爷党了。材料突然好得不行了。来了喜烦恼。发现３０公斤级太轻了。但丢掉又可惜。只要强行增重增加级数。所谓A型。轻了就轻了，继续搞，所谓B型。实在不行，核心机推倒，换成３５公斤的，所谓C型（２４公斤级别的）
至于是哪个大家自己看着办。也许＂体制内都说不明白＂哦。
当然，本老列兵提出还有一种可能，比较白。就是J２０可能本身比较重了。本来就需要比AL３１和太行重的发动机。比如１。８吨到１。９吨。推比到１０。流量３０的不太够。那就只好推倒重来，上流量３５的罗。
求传送门，给个链接去你说的那个贴，手动搜索无果……
流量表示发动机大小，和推比没什么关系。15如果换成35KG流量的核心机，就成了涡喷了。
乱象从生，没有一定的证据，大家很难相信。只能依靠推断，推断要有一定的理论和事例才可以。
果断相信HKC.相信的理由：20出来了，发动机研制亚历山大，而20和31一如既往的按原计划进行，说明大家对发动机的进展都心里有数，并值得期待。否则就不会那么瞧不起SU35了。
witman007 发表于 2012-12-12 19:06 
流量表示发动机大小，和推比没什么关系。15如果换成35KG流量的核心机，就成了涡喷了。
同意.exe
流量表示发动机大小，和推比没什么关系。15如果换成35KG流量的核心机，就成了涡喷了。
同意.exe
推倒重来党的说法，见下面的帖子。
http://lt.cjdby.net/thread-1513585-1-1.html
“不是预研有问题，是预研过后为了抢进度型号又换了一个在型号和现场更成熟的团队，两波人在技术上一定程度上相互报密，而且在现行体制下拿型号的明显待遇更好，中间两波人碰头会N多都是在解决相互的差异等问题。最后我们唯一知道的就是那台30kg/s的核心机给改成了35kg/s。更不要说鬼才知道外涵给改成多少了。说推翻重做未免过于夸张。应该说是统一了思想，提高了认识。”
版主党（或两发并行党）的帖子。
http://lt.cjdby.net/thread-1495126-2-1.html
另外并行党美言的大神也有讲。
另外爷爷党（或高兴得不知所措党）的帖子我就不找了。
其实这三个党可能指向的都是一件事：那就是适合推比15一级的材料可能已经出来了。而且，极有可能比推比10一级的还要成熟。让搞研发的一下子有点不知所措。
以至于要“统一认识”（推倒重来党）。或者要“开会决定”。
这是可能的吗？我觉得是可能的。在新的技术条件具备的情况下，新材料反而比老工艺作出来的上一代材料更好更可靠的情况其实蛮多的。
http://lt.cjdby.net/thread-1513585-1-1.html
“不是预研有问题，是预研过后为了抢进度型号又换了一个在型号和现场更成熟的团队，两波人在技术上一定程度上相互报密，而且在现行体制下拿型号的明显待遇更好，中间两波人碰头会N多都是在解决相互的差异等问题。最后我们唯一知道的就是那台30kg/s的核心机给改成了35kg/s。更不要说鬼才知道外涵给改成多少了。说推翻重做未免过于夸张。应该说是统一了思想，提高了认识。”
版主党（或两发并行党）的帖子。
http://lt.cjdby.net/thread-1495126-2-1.html
另外并行党美言的大神也有讲。
另外爷爷党（或高兴得不知所措党）的帖子我就不找了。
其实这三个党可能指向的都是一件事：那就是适合推比15一级的材料可能已经出来了。而且，极有可能比推比10一级的还要成熟。让搞研发的一下子有点不知所措。
以至于要“统一认识”（推倒重来党）。或者要“开会决定”。
这是可能的吗？我觉得是可能的。在新的技术条件具备的情况下，新材料反而比老工艺作出来的上一代材料更好更可靠的情况其实蛮多的。
wingofwindwy 发表于 2012-12-12 18:27
求传送门，给个链接去你说的那个贴，手动搜索无果……
请看上面的回复。
求传送门，给个链接去你说的那个贴，手动搜索无果……
请看上面的回复。
不明觉厉
师母衣袋
师母衣袋witman007 发表于 2012-12-12 19:06
流量表示发动机大小，和推比没什么关系。15如果换成35KG流量的核心机，就成了涡喷了。
你没看懂意思。
你去这个帖子自己看吧。是版主自己的说法。http://lt.cjdby.net/thread-1495126-2-1.html
在推比一定的情况下，流量大，发动机就大（重）。你说的没有错。但意思理解错了。
流量表示发动机大小，和推比没什么关系。15如果换成35KG流量的核心机，就成了涡喷了。
你没看懂意思。
你去这个帖子自己看吧。是版主自己的说法。http://lt.cjdby.net/thread-1495126-2-1.html
在推比一定的情况下，流量大，发动机就大（重）。你说的没有错。但意思理解错了。
不明觉厉师母衣袋
与我心有戚戚焉
与我心有戚戚焉
骁勇善战 发表于 2012-12-12 19:30
你没看懂意思。
你去这个帖子自己看吧。是版主自己的说法。http://lt.cjdby.net/thread-1495126-2-1.htm ...
发动机大小不只是看重量。最大直径更重要。
之所以能从太行的25KG变为15的30KG，是因为涵道比从0.6变为0.3。直径基本没变。
如果改成35KG，就成了涡喷了。
你没看懂意思。
你去这个帖子自己看吧。是版主自己的说法。http://lt.cjdby.net/thread-1495126-2-1.htm ...
发动机大小不只是看重量。最大直径更重要。
之所以能从太行的25KG变为15的30KG，是因为涵道比从0.6变为0.3。直径基本没变。
如果改成35KG，就成了涡喷了。
拭目以待！！！！！希望是蒸的！！！
小月没雨听 发表于 2012-12-12 19:14
果断相信HKC.相信的理由：20出来了，发动机研制亚历山大，而20和31一如既往的按原计划进行，说明大家对发动 ...
的确是这样的。
果断相信HKC.相信的理由：20出来了，发动机研制亚历山大，而20和31一如既往的按原计划进行，说明大家对发动 ...
的确是这样的。
witman007 发表于 2012-12-12 19:36
发动机大小不只是看重量。最大直径更重要。
之所以能从太行的25KG变为15的30KG，是因为涵道比从0.6变为 ...
以前不是有传说0.2的涵道比吗？ 不是没可能。为了强调超巡。这也不是不可能。
发动机大小不只是看重量。最大直径更重要。
之所以能从太行的25KG变为15的30KG，是因为涵道比从0.6变为 ...
以前不是有传说0.2的涵道比吗？ 不是没可能。为了强调超巡。这也不是不可能。
就算是真有这么逆天的材料，也就意味着为了适应新材料，必须将整台涡扇15推到重来重新设计，以前的设计实验工作算是白做了，涡扇15的定型、量产又被推迟了XX年……
推重比从10提高到15，这等于重新设计一台发动机。
别贪24吨了，17吨左右够用了，赶装机试飞进度要紧。
就算是真有这么逆天的材料，也就意味着为了适应新材料，必须将整台涡扇15推到重来重新设计，以前的设计实验工作算是白做了，涡扇15的定型、量产又被推迟了XX年……
推重比从10提高到15，这等于重新设计一台发动机。
别贪24吨了，17吨左右够用了，赶装机试飞进度要紧。
呀咩嗲……哦吔 发表于 2012-12-12 19:47
就算是真有这么逆天的材料，也就意味着为了适应新材料，必须将整台涡扇15推到重来重新设计，以前的设计实验 ...
按常理是应该这样。但假如像我前面所说，推比15一级的材料反而比10一级的更加成熟可靠，麻烦就来了。
这样继续坚持搞推比10一级的反而不一定讨好。
这种可能性不是没有。假如老的材料用老的加工手段，也许勉强堪用，但质量不稳定，容易出事。成品率低。成本高。而新材料用新加工方法，性能好外，还可靠，成品率高，成本低。
你觉得如何定夺？
就算是真有这么逆天的材料，也就意味着为了适应新材料，必须将整台涡扇15推到重来重新设计，以前的设计实验 ...
按常理是应该这样。但假如像我前面所说，推比15一级的材料反而比10一级的更加成熟可靠，麻烦就来了。
这样继续坚持搞推比10一级的反而不一定讨好。
这种可能性不是没有。假如老的材料用老的加工手段，也许勉强堪用，但质量不稳定，容易出事。成品率低。成本高。而新材料用新加工方法，性能好外，还可靠，成品率高，成本低。
你觉得如何定夺？
核心机流量30就是15的核心机，和那个核心机流量35的根本和15没啥关系
实现推比15的关键是循环参数，跟推比10的完全是不同的。
看来有流量30公斤和35公斤的（即推比10级和15级）同时在研。至于为何有人有取代一说。
我还是估计材料进展比想象得快。
看来有流量30公斤和35公斤的（即推比10级和15级）同时在研。至于为何有人有取代一说。
我还是估计材料进展比想象得快。
极好，极好。
发动机在未来几年会有很大的突破，我们只要拭目以待！
这当然是个笑话，因为这个所谓爷爷党的24吨本来就是某个群炮制的钓鱼消息，用于打赌“看看现在脑残的军迷有多少？”.......结果人赢了
骁勇善战 发表于 2012-12-12 17:31
前两天的消息说３０公斤级的被推倒换成３５公斤级重来的消息我觉得可能是个红裤叉的消息。
如果推比没有提 ...
求真相求链接。。。
前两天的消息说３０公斤级的被推倒换成３５公斤级重来的消息我觉得可能是个红裤叉的消息。
如果推比没有提 ...
求真相求链接。。。
不明觉厉啊！又要飚血了？
不明真相
呀咩嗲……哦吔 发表于 2012-12-12 19:47
就算是真有这么逆天的材料，也就意味着为了适应新材料，必须将整台涡扇15推到重来重新设计，以前的设计实验 ...
对，WS15改进型使用2511结构，推力20吨，推重比有12~13，够用了
就算是真有这么逆天的材料，也就意味着为了适应新材料，必须将整台涡扇15推到重来重新设计，以前的设计实验 ...
对，WS15改进型使用2511结构，推力20吨，推重比有12~13，够用了
hu142001 发表于 2012-12-12 20:53
这当然是个笑话，因为这个所谓爷爷党的24吨本来就是某个群炮制的钓鱼消息，用于打赌“看看现在脑残的军迷有 ...
但是你也不能不承认：1。很多大佬都说有30 和35公斤两级发动机在研。如果推比完全一样，这样并无太大必要。唯一的可能就是DDDAAA说的，35公斤级的是推比15级的。在保证发动机重量变化不大的情况下，推力正好落在24吨左右。
这个鱼没钓好。本来是逗人玩的，却。。。
hu142001 发表于 2012-12-12 20:53
这当然是个笑话，因为这个所谓爷爷党的24吨本来就是某个群炮制的钓鱼消息，用于打赌“看看现在脑残的军迷有 ...
但是你也不能不承认：1。很多大佬都说有30 和35公斤两级发动机在研。如果推比完全一样，这样并无太大必要。唯一的可能就是DDDAAA说的，35公斤级的是推比15级的。在保证发动机重量变化不大的情况下，推力正好落在24吨左右。
这个鱼没钓好。本来是逗人玩的，却。。。
风不悲 发表于 2012-12-12 20:11
核心机流量30就是15的核心机，和那个核心机流量35的根本和15没啥关系
难道材料有巨大的突破？？
核心机流量30就是15的核心机，和那个核心机流量35的根本和15没啥关系
难道材料有巨大的突破？？
搞不清 继续等
如果真的直接上推比15的话，四妹可能真的需要拿117S来过渡了，因为设计大改，时间肯定要拖。
不知道美国所谓的六代机发动机推比有没有15.我觉得推比10的WS15能赶紧列装就相当HKC了。推比15的发动机这个想都不敢想。
小月没雨听 发表于 2012-12-12 19:14
果断相信HKC.相信的理由：20出来了，发动机研制亚历山大，而20和31一如既往的按原计划进行，说明大家对发动 ...
推比10，推力16~17吨的还是可以相信的吧
但是那个23.5，推比15什么的
短期可能会很困难吧
果断相信HKC.相信的理由：20出来了，发动机研制亚历山大，而20和31一如既往的按原计划进行，说明大家对发动 ...
推比10，推力16~17吨的还是可以相信的吧
但是那个23.5，推比15什么的
短期可能会很困难吧
骁勇善战 发表于 2012-12-12 20:20
看来有流量30公斤和35公斤的（即推比10级和15级）同时在研。至于为何有人有取代一说。
我还是估计材料进展 ...
新中推核心机空气流量20，涡扇15四代大推的是30,另外35的高推也听说过，应该是另一个不一样的核心机，，这些东西，其他论坛说的多点，只是在这不受待见，，，不发了
看来有流量30公斤和35公斤的（即推比10级和15级）同时在研。至于为何有人有取代一说。
我还是估计材料进展 ...
新中推核心机空气流量20，涡扇15四代大推的是30,另外35的高推也听说过，应该是另一个不一样的核心机，，这些东西，其他论坛说的多点，只是在这不受待见，，，不发了
骁勇善战 发表于 2012-12-12 20:04
按常理是应该这样。但假如像我前面所说，推比15一级的材料反而比10一级的更加成熟可靠，麻烦就来了。
这 ...
都做啊 要不然砟办？
按常理是应该这样。但假如像我前面所说，推比15一级的材料反而比10一级的更加成熟可靠，麻烦就来了。
这 ...
都做啊 要不然砟办？