爷爷口中的战争

  再次说一下，只是听爷爷这么讲的，如果有什么不对的地方请多指正

发陆版会不会比较好？
另外有没有考据党出没？

"排成4列纵队向战场开进"排队枪毙吗？

      1947年1月5日，在东北民主联军总部（以下简称东总）的统一指挥下，我北满部队集中了12个师的兵力，冒着零下40度的严寒，踏着没膝的深雪，昼夜兼程，5日拂晓，在秀水甸子跨越冰封的松花江，开始了一下江南的第一仗—进攻吉林省九台境内的其塔木及石屯敌据点。石屯位于其塔木正南25公里处，驻扎着国民党的一个杂牌团，其塔木战斗打响的同时，石屯战斗也开始了，敌军在我军强大的攻势面前，弃城而逃，我军没费吹灰之力就攻占了石屯。

      其塔木则是一场硬战。其塔木是国民党防守吉林、长春的重要外围据点。国民党王牌新1军的前哨阵地。守敌是该军38师113团的1个加强营和1个保安团共计700多人。为防御我军进攻，敌人在这里构筑了比较坚固的防御工事，在镇子四周挖了两米多深的壕沟，并埋设了鹿砦、铁丝网，用交通沟紧连镇内敌各要点。靠村子西侧，有一条深宽各约两米的自然河沟，敌人把靠镇的一面全砌成90度斜坡，泼上水冻成了冰陂。壕沟边上紧要的地方又修了土墙，用水泼成了冻冰墙障，除筑有街心大碉堡外，还在镇子的四周修筑了许多大大小小的地堡，地堡全用水泼了厚厚的一层冰壳子，有些子弹打在冰上就滑走了。整个镇子形成了一个相当坚固的防御体系。但由于其塔木据点过于向前突出，远离了他们本部，成了孤立守点之敌。为此我东北民主联军总部制定了“围点打援”的战略战术，东北民主联军一纵队1师部署在其塔木西南张麻子沟一带以阻击九台出援其塔木之敌，2师部署在其塔木西北以阻击德惠援其塔木之敌，3师负责围打其塔木。

      1947年1月6日中午12时，3师以迅疾的动作包围了其塔木，17时我军在5门山炮的掩护下向敌人发起攻击。战斗一打响就进行得十分激烈。为阻止我军进攻，西南角的敌人倾注了全部的火力。除正面守敌利用民房墙壁上的枪眼向我军猛烈射击外，西北和东北角上的两个大地堡，也竭其全力向我实施侧射。3师8团1营1连战士勇敢地冲向前沿，用炸药爆破敌军的铁丝网。由于敌军火力密集，当1连冲破前沿封锁，占领一个地堡时，全连打的只剩下30多人。他们连续打退敌人5次反击，又占领了第二个地堡。这时全连仅剩下10几个人，无力再进攻。1营的2连和3连相继发起进攻，支援1连，但遭到守敌的顽强抵抗，双方为一个地堡或一间房屋反复争夺，由于我军伤亡过大，被迫停止了进攻。

      西南角难以攻进，3师便决定主攻西北角，其他三面佯攻。在西北角担任佯攻的是37部警卫连，他们接到主攻命令后的第一个任务是攻破外围的第一个大碉堡。在战士们英勇顽强的进攻下，碉堡被攻下了。到7日早晨，天亮后，敌几个孤立的暗堡都已被我拔掉，激战了十几个小时的我军指战员，这时才感到疲劳和饥饿。暂作休息后，黄昏时又向残敌发起进攻，经过炮轰和爆破，终于打开了几个缺口。战士们在机枪掩护下发起了冲锋。晚9时，敌人大部被歼，少数溃逃。到8日凌晨，其塔木攻坚战胜利结束。此次战斗共歼、伤、俘敌500余人，还缴获一批军用物资。但我军在此次战斗中也付出了沉重的代价。

楼主的这个帖子是很难有意义的
按照你爷爷的说法
“机枪打得凶，他形容听着就像刮风一样，呜的一阵，然后又是呜的一阵”
这个说法是一个重大的线索
也可以说是一个重大的发现
如果按照这种形容的话
这种机枪很可能是MG42
这说明
当时的国民党不仅受到美国的援助
同时也受到了德国的援助
当时二战已经结束了
德国已经是战败国家
居然还向国民党支援武器
这有非常大的可能性是受到美国的指使
也就是说
那个时候的美国
已经开始指使他国反对国际共产主义
楼主爷爷的一句话
至少将美苏对抗的开始时间提前了10年

ljcjaglhy 发表于 2012-6-1 00:36
难道你不去质疑一下1947年的八路？

他爷爷是老百姓，又不是军人，你告诉我一下M4A1A和M4A1B的区别？

我爷爷一晃去世34年了，他在我的记忆中根本就没有存在过一样。。。我说听说的爷爷的经历过的战争，都是我爸爸告诉我的。。。我爷爷是个普通的农民，如果不是当年还乡团杀死我爷爷的哥哥，抢夺我爷爷家的布匹，抓走我四爷和我五爷，我五爷是共  党的征粮官，还抢走我爸爸的书包，我家可能在解放前就晋升为富农阶层了。爷爷没有参过军，也没有打过仗，可是爷爷曾经给我爸爸常说的就是他经历过的一次战斗（用战斗很贴切，一下是我爸爸亲口给我说的关于爷爷参加此次战斗的经历，保证没错的）
   47年（也许是46年），爷爷是支前民工，负责赶马车的，马车是俺们村解放后分地主家产得的，两家的。当时八路军（爷爷的儿子，我爸爸听我爷爷说的，因为我们这是抗日战争时期的拉锯区，老百姓习惯的称呼共党的部队为八路）来村里，说解放了，分地了，大家要保卫我们的土地，大家出分力吧！腊月的时候，我爷爷跟随部队，进行破交活动，主要是破坏铁路，扒铁轨，我爷爷负责拉货。后来被守军发现，我爷爷的马车因为目标大，被机枪首先照顾了。爷爷给我爸爸说，我爸爸给我说：机枪子弹啪啪的打在爷爷周围，爷爷虽然顺势滚到了一个坑里，但依然能感觉到机枪子弹的威力！我爷爷一直趴着，知道佛晓，整个世界都安静后，才一路爬行着，躲开铁路，回到家。到家后，我爸爸发现我爷爷一身的冰碴子！就这样，我爷爷还给了我爸爸一个梨！打涞源的时候买的，一个！当然，马车肯定是丢了，能活着回来，对于我爸爸来说，这就是万幸了。后来我爷爷参加了解放漕河的战斗，拉过尸体，比较多，无论是国军的还是共军的。我五爷是游击队的，搞搞征粮什么的。我老舅是支前的民工。他们俩我是很有感觉的，都是在我25岁后才死的。不对，我老舅还活着呢，叫赵进荣，是个老中医（因为我姥爷就是个中医嘛！！！），开了个诊所，在满城县的神星镇，可能是这几个字，我虽然常去，但没大注意过到底是哪几个字。我五爷活到85岁。我五爷纯属铡刀下侥幸活的。当年就差一点就把我五爷给铡了！我爸爸的姑父解放前长期和共党进行贸易：给共党分子提供电台的电池。我爸爸说，一个村里，除非地主，谁家也没有5间房！能有三四间算大户了。。。我爷爷家当年开染坊，挣得了三间房，这算是好过的。还乡团来后就彻底破产了，我们这的话，叫失家了！我爸爸说，我爷爷才疏学浅，根本听不出那些共军说的到底是哪的方言，反正不垮（意思是讲外地话，本地人不大能听懂），因为我爷爷就没出过什么远门，更别说出省了。。。他就是在当地种地，染布，卖布而已。我爸爸说，我爷爷也没见过共军打仗，因为躲的远远的，人家共军不让之前民工靠近战场。我爸爸经常给我说，说咱村第一个八挂的水车就是咱家买的，要不是还乡团。。。我说，要不是我爷爷买的地少，至今是贫农，爹你能考上天津大学啊？！我妈就插话了：哎，当时傻啊，就看上你们家的成分和你是个大学生了，要不谁嫁给你啊。。。其实我明白我妈的意思。各位看官就不需要明白了。我妈是打手球的，运动健将，我姥爷是开药铺的，不仅在我们县有店，在满城也有。。。明白我老舅为啥在满城了吧？！

我爷爷一晃去世34年了，他在我的记忆中根本就没有存在过一样。。。我说听说的爷爷的经历过的战争，都是我爸爸告诉我的。。。我爷爷是个普通的农民，如果不是当年还乡团杀死我爷爷的哥哥，抢夺我爷爷家的布匹，抓走我四爷和我五爷，我五爷是共  党的征粮官，还抢走我爸爸的书包，我家可能在解放前就晋升为富农阶层了。爷爷没有参过军，也没有打过仗，可是爷爷曾经给我爸爸常说的就是他经历过的一次战斗（用战斗很贴切，一下是我爸爸亲口给我说的关于爷爷参加此次战斗的经历，保证没错的）
   47年（也许是46年），爷爷是支前民工，负责赶马车的，马车是俺们村解放后分地主家产得的，两家的。当时八路军（爷爷的儿子，我爸爸听我爷爷说的，因为我们这是抗日战争时期的拉锯区，老百姓习惯的称呼共党的部队为八路）来村里，说解放了，分地了，大家要保卫我们的土地，大家出分力吧！腊月的时候，我爷爷跟随部队，进行破交活动，主要是破坏铁路，扒铁轨，我爷爷负责拉货。后来被守军发现，我爷爷的马车因为目标大，被机枪首先照顾了。爷爷给我爸爸说，我爸爸给我说：机枪子弹啪啪的打在爷爷周围，爷爷虽然顺势滚到了一个坑里，但依然能感觉到机枪子弹的威力！我爷爷一直趴着，知道佛晓，整个世界都安静后，才一路爬行着，躲开铁路，回到家。到家后，我爸爸发现我爷爷一身的冰碴子！就这样，我爷爷还给了我爸爸一个梨！打涞源的时候买的，一个！当然，马车肯定是丢了，能活着回来，对于我爸爸来说，这就是万幸了。后来我爷爷参加了解放漕河的战斗，拉过尸体，比较多，无论是国军的还是共军的。我五爷是游击队的，搞搞征粮什么的。我老舅是支前的民工。他们俩我是很有感觉的，都是在我25岁后才死的。不对，我老舅还活着呢，叫赵进荣，是个老中医（因为我姥爷就是个中医嘛！！！），开了个诊所，在满城县的神星镇，可能是这几个字，我虽然常去，但没大注意过到底是哪几个字。我五爷活到85岁。我五爷纯属铡刀下侥幸活的。当年就差一点就把我五爷给铡了！我爸爸的姑父解放前长期和共党进行贸易：给共党分子提供电台的电池。我爸爸说，一个村里，除非地主，谁家也没有5间房！能有三四间算大户了。。。我爷爷家当年开染坊，挣得了三间房，这算是好过的。还乡团来后就彻底破产了，我们这的话，叫失家了！我爸爸说，我爷爷才疏学浅，根本听不出那些共军说的到底是哪的方言，反正不垮（意思是讲外地话，本地人不大能听懂），因为我爷爷就没出过什么远门，更别说出省了。。。他就是在当地种地，染布，卖布而已。我爸爸说，我爷爷也没见过共军打仗，因为躲的远远的，人家共军不让之前民工靠近战场。我爸爸经常给我说，说咱村第一个八挂的水车就是咱家买的，要不是还乡团。。。我说，要不是我爷爷买的地少，至今是贫农，爹你能考上天津大学啊？！我妈就插话了：哎，当时傻啊，就看上你们家的成分和你是个大学生了，要不谁嫁给你啊。。。其实我明白我妈的意思。各位看官就不需要明白了。我妈是打手球的，运动健将，我姥爷是开药铺的，不仅在我们县有店，在满城也有。。。明白我老舅为啥在满城了吧？！

ljcjaglhy 发表于 2012-6-1 00:32
1947年，八路打中央军？
   爷爷口中说的就是八路。没说民主联军，也没说解放军，就叫的是八路

yuesun 发表于 2012-6-1 00:27
楼主的这个帖子是很难有意义的
按照你爷爷的说法
“机枪打得凶，他形容听着就像刮风一样，呜的一阵，然后 ...
   多谢指教，不过呢，好像央视做过一个纪录片讲新四军与日军作战的，里面也形容枪打得像风一样，哦您是否认为新四军或者日军装备了MG42？？

che 发表于 2012-6-1 00:22
1947年1月5日，在东北民主联军总部（以下简称东总）的统一指挥下，我北满部队集中了12个师的兵力，冒 ...
  谢谢科普

嗨，战争的残酷是我们这些没有经历过战争的人所不能理解的，在我们主张发动战争的同时，也要想一想战争的残酷。

火流星000 发表于 2012-6-1 00:43
爷爷口中说的就是八路。没说民主联军，也没说解放军，就叫的是八路
请问，你爷爷出过门没？去过山东吗？有山东的朋友吗？有山东的熟人吗？

shibari 发表于 2012-6-1 00:56
请问，你爷爷出过门没？去过山东吗？有山东的朋友吗？有山东的熟人吗？
   您的意思是没去过山东，没有山东的朋友，没有山东的熟人，就不会分辨山东人了？？？好吧，我长这么大没去过山东，没有山东朋友，没有山东熟人，所以我也不会分辨山东人和东北人。

太胡说了！

ljcjaglhy 发表于 2012-6-1 00:36
难道你不去质疑一下1947年的八路？
就是就是！

yuesun 发表于 2012-6-1 00:27
楼主的这个帖子是很难有意义的
按照你爷爷的说法
“机枪打得凶，他形容听着就像刮风一样，呜的一阵，然后 ...
像风一样的机枪，估计只有德国的那俩货中的一个了。。。34射速和42射速谁更快些来着？反正我爷爷是被打的那群里的，按他给我爸爸说，我爸爸给我说的话来讲，听不到风一样的声音，只感觉到周围啪啪啪啪的子弹击中地面的声音。至于逃兵什么的，我爷爷没有给我爸爸说过，我爸爸也没啥给我说的，反正我爸爸听我爷爷说，我们那地看到的八路，有不少是本县的，还有部分是附近县的，好像是唐县的不少。至于俺们家是哪的，参考《解放石家庄》里的一句台词：打XX这么个土凹子。。。。

火流星000 发表于 2012-6-1 01:03
您的意思是没去过山东，没有山东的朋友，没有山东的熟人，就不会分辨山东人了？？？好吧，我长这么大没 ...
请问，你是从哪些渠道分辨的？你的分辨的标准是从何而来的呢？你能分出来就代表你爷爷能分出来吗？

班组有问题，这么愚昧的帖子能放出来！

没想到che大还对战史有研究

  您是否太小瞧40年代的农民了？认为他们真的愚昧，什么都不知道？还有您是否忘记了东北的很多人老家就是山东的。

zzzbki 发表于 2012-6-1 01:05
太胡说了！
请多指教

zzzbki 发表于 2012-6-1 01:12
班组有问题，这么愚昧的帖子能放出来！
   说明理由

这可是贵宾的贴！胡说也要有根据！

shibari 发表于 2012-6-1 01:09
像风一样的机枪，估计只有德国的那俩货中的一个了。。。34射速和42射速谁更快些来着？反正我爷爷是被打的 ...
    您是德云社的吧，说的好绕口令

火流星000 发表于 2012-6-1 00:43
爷爷口中说的就是八路。没说民主联军，也没说解放军，就叫的是八路
楼主，其实我是和你胡闹的，很多老人都把TG叫八路的，那个信息闭塞的年代，想分清这些还是很难的。

zzzbki 发表于 2012-6-1 01:12
班组有问题，这么愚昧的帖子能放出来！
私活夹带的可不少啊。。。比如楼主说的啥表情什么的。。。支前民工谁TMD看表情啊！
《“每个人都像三魂七魄都没有了一样，看不出什么表情”》

火流星000 发表于 2012-6-1 01:20
您是德云社的吧，说的好绕口令
有颗浮躁的心，啥都是绕口令。

火流星000 发表于 2012-6-1 01:03
您的意思是没去过山东，没有山东的朋友，没有山东的熟人，就不会分辨山东人了？？？好吧，我长这么大没 ...
我请问你，一个东北汉子和一个山东汉子同时站你面前，俩人不说话，你能分辨出谁是山东谁是东北的不？

shibari 发表于 2012-6-1 01:25
我请问你，一个东北汉子和一个山东汉子同时站你面前，俩人不说话，你能分辨出谁是山东谁是东北的不？
能，味觉！

zzzbki 发表于 2012-6-1 01:27
能，味觉！
嘴对嘴吗？

    我请问你，我说他们没的说话了么，如果反对我说的话觉得我说的是瞎掰的，请拿出诚意来，讲事实，摆道理。不要总拿这样没营养的话来纠缠，谢谢。

老夫就能分辨！东北和其他地域的朋友！

zzzbki 发表于 2012-6-1 01:19
这可是贵宾的贴！胡说也要有根据！
   我不知道谁是贵宾，我只说我的，你觉得我说的不对，请举例反驳，大伙在这不就是互相探讨么？

shibari 发表于 2012-6-1 01:28
嘴对嘴吗？
骂您依据，不能考虑下半身！

我爷爷一晃去世34年了，他在我的记忆中根本就没有存在过一样。。。我说听说的爷爷的经历过的战争，都是我爸 ...
楼主河北人？

闻所未闻的世界 发表于 2012-6-1 01:34
楼主河北人？
恩啊。。。

zzzbki 发表于 2012-6-1 01:33
骂您依据，不能考虑下半身！
都说了，不说话的。。。再者说，您听到一陌生口音就能立马判断出丫是哪的人啊？

火流星000 发表于 2012-6-1 01:28
我请问你，我说他们没的说话了么，如果反对我说的话觉得我说的是瞎掰的，请拿出诚意来，讲事实，摆道理 ...
什么叫营养啊？您的话题营养丰富，但虫子太多，稍不注意，会产生很大的影响的！

shibari 发表于 2012-6-1 01:21
私活夹带的可不少啊。。。比如楼主说的啥表情什么的。。。支前民工谁TMD看表情啊！
《“每个人都像三魂七 ...
   哦 ，这就有私货了！还真不知道。多谢你提醒啊！您老想的可够多的？喂？老大爷不要整天胡思乱想，会伤身体的，还有啊，您老也支过前吧，不然怎么会这么了解支前民工的想法呢。对了，您老人家是否认为以前的农民已经愚昧的什么都不会想了，整天只是日出而作，日落而息。像蝼蚁一样的生活。