超级军网（转帖）兔子现代军事和领国科普.给完全没有现代战争概 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 00:27:47
一直没有发过啥主题,今天就简单科普一下. 当然本兔并非专业人士,难免会有错误,欢迎指正. 嗯,想到哪写到哪吧.
首先说说现代战争模式,吧里很多小兔对于现代战争的概念都停留在二战或者几十年以前.对于兔子将来要面对的战争到底怎么打,或者和鹰家脚盆家三哥家的实力对比难免会有偏差.
现代战争是体系的战争.而只有真正的大国拥有完整的军事体系,稍微小一点的国家没有能力,没有精力,也没有小钱钱建立一个完整的现代军事体系. 那么到底什么是完整的军事体系呢?
大到从远中近远程打击能力,海陆空的二次反击能力.空天卫星侦查和电磁信息的控制能力,兵员的培养和军事科学人员的持续性发展. 中到指管通勤的决定性能力,三军联合战斗,战役战术军事理论的发展.三军战斗任务的定位和思想,军事能力的宣传.
小到各兵种单位的训练,兵器的运用,战备情况,战术战法的执行能力. 战略方面,从战略思想到军事定位决定了军方装备的类型.
所有的这些东西联合起来,就形成了大国的军事体系.体系战争这东西不是现代才有,但是因为信息化的发展,造成了现代战争特别特别的强调体系. 现代体系可以把你的军事优势整体的联合起来.形成一个整体.用联合起来的优势去压制体系没有你强大的敌人. 如此一来,就算敌人某一方面或几方面比你更强,但是在体系面前也发挥不出来.
这方面两次伊拉克战争鹰家已经向我们很好的证明了,伊拉克战争表现出来的不止是鹰家的飞机有多先进,硬件有多厉害.更多的是联合作战的威力. 体系战争具体的表现形式就是联合作战.
联合作战之中,已经不存在单一的兵器对比了.或者说单一的兵器对比已经决定不了胜负了.
比如给伊拉克400架SU27他能鹰家么? 或者给三哥家200架F22他就对兔子有优势了么? 同样没有,因为F22必须有相匹配的弹药,能维护隐形飞机的地勤.良好的训练,明白四代机怎么使用的指挥官.强大的情报和侦查系统.完善的预警指挥系统,24小时滞空的预警飞机.甚至机场防空,电磁优势,指管通勤C4I系统 这些三哥有吗? 再一个,三哥有钱维护嘛?
很多人都明白三哥万国牌武器不靠谱,这不止是战时不好补充的问题,更是每个国家的武器都有自己的标准和体系.难道买一个国家的飞机就培训一次后勤? 然后你要怎么样才能把欧美系战机和大毛加战机一起纳入C4I系统呢? 要知道毛系和鹰系从武器弹药到通信雷达波段,都是不兼容的.
这就是为啥兔子买了27和30还要自己搞个J11J16出来.不止是国产化为了仿造学习. 尼玛不30和27不兼容很多国产导弹啊
未完待续
原帖地址：http://tieba.baidu.com/p/2030112057?see_lz=1一直没有发过啥主题,今天就简单科普一下. 当然本兔并非专业人士,难免会有错误,欢迎指正. 嗯,想到哪写到哪吧.
首先说说现代战争模式,吧里很多小兔对于现代战争的概念都停留在二战或者几十年以前.对于兔子将来要面对的战争到底怎么打,或者和鹰家脚盆家三哥家的实力对比难免会有偏差.
现代战争是体系的战争.而只有真正的大国拥有完整的军事体系,稍微小一点的国家没有能力,没有精力,也没有小钱钱建立一个完整的现代军事体系. 那么到底什么是完整的军事体系呢?
大到从远中近远程打击能力,海陆空的二次反击能力.空天卫星侦查和电磁信息的控制能力,兵员的培养和军事科学人员的持续性发展. 中到指管通勤的决定性能力,三军联合战斗,战役战术军事理论的发展.三军战斗任务的定位和思想,军事能力的宣传.
小到各兵种单位的训练,兵器的运用,战备情况,战术战法的执行能力. 战略方面,从战略思想到军事定位决定了军方装备的类型.
所有的这些东西联合起来,就形成了大国的军事体系.体系战争这东西不是现代才有,但是因为信息化的发展,造成了现代战争特别特别的强调体系. 现代体系可以把你的军事优势整体的联合起来.形成一个整体.用联合起来的优势去压制体系没有你强大的敌人. 如此一来,就算敌人某一方面或几方面比你更强,但是在体系面前也发挥不出来.
这方面两次伊拉克战争鹰家已经向我们很好的证明了,伊拉克战争表现出来的不止是鹰家的飞机有多先进,硬件有多厉害.更多的是联合作战的威力. 体系战争具体的表现形式就是联合作战.
联合作战之中,已经不存在单一的兵器对比了.或者说单一的兵器对比已经决定不了胜负了.
比如给伊拉克400架SU27他能鹰家么? 或者给三哥家200架F22他就对兔子有优势了么? 同样没有,因为F22必须有相匹配的弹药,能维护隐形飞机的地勤.良好的训练,明白四代机怎么使用的指挥官.强大的情报和侦查系统.完善的预警指挥系统,24小时滞空的预警飞机.甚至机场防空,电磁优势,指管通勤C4I系统 这些三哥有吗? 再一个,三哥有钱维护嘛?
很多人都明白三哥万国牌武器不靠谱,这不止是战时不好补充的问题,更是每个国家的武器都有自己的标准和体系.难道买一个国家的飞机就培训一次后勤? 然后你要怎么样才能把欧美系战机和大毛加战机一起纳入C4I系统呢? 要知道毛系和鹰系从武器弹药到通信雷达波段,都是不兼容的.
这就是为啥兔子买了27和30还要自己搞个J11J16出来.不止是国产化为了仿造学习. 尼玛不30和27不兼容很多国产导弹啊
未完待续
原帖地址：http://tieba.baidu.com/p/2030112057?see_lz=1
首先说说现代战争模式,吧里很多小兔对于现代战争的概念都停留在二战或者几十年以前.对于兔子将来要面对的战争到底怎么打,或者和鹰家脚盆家三哥家的实力对比难免会有偏差.
现代战争是体系的战争.而只有真正的大国拥有完整的军事体系,稍微小一点的国家没有能力,没有精力,也没有小钱钱建立一个完整的现代军事体系. 那么到底什么是完整的军事体系呢?
大到从远中近远程打击能力,海陆空的二次反击能力.空天卫星侦查和电磁信息的控制能力,兵员的培养和军事科学人员的持续性发展. 中到指管通勤的决定性能力,三军联合战斗,战役战术军事理论的发展.三军战斗任务的定位和思想,军事能力的宣传.
小到各兵种单位的训练,兵器的运用,战备情况,战术战法的执行能力. 战略方面,从战略思想到军事定位决定了军方装备的类型.
所有的这些东西联合起来,就形成了大国的军事体系.体系战争这东西不是现代才有,但是因为信息化的发展,造成了现代战争特别特别的强调体系. 现代体系可以把你的军事优势整体的联合起来.形成一个整体.用联合起来的优势去压制体系没有你强大的敌人. 如此一来,就算敌人某一方面或几方面比你更强,但是在体系面前也发挥不出来.
这方面两次伊拉克战争鹰家已经向我们很好的证明了,伊拉克战争表现出来的不止是鹰家的飞机有多先进,硬件有多厉害.更多的是联合作战的威力. 体系战争具体的表现形式就是联合作战.
联合作战之中,已经不存在单一的兵器对比了.或者说单一的兵器对比已经决定不了胜负了.
比如给伊拉克400架SU27他能鹰家么? 或者给三哥家200架F22他就对兔子有优势了么? 同样没有,因为F22必须有相匹配的弹药,能维护隐形飞机的地勤.良好的训练,明白四代机怎么使用的指挥官.强大的情报和侦查系统.完善的预警指挥系统,24小时滞空的预警飞机.甚至机场防空,电磁优势,指管通勤C4I系统 这些三哥有吗? 再一个,三哥有钱维护嘛?
很多人都明白三哥万国牌武器不靠谱,这不止是战时不好补充的问题,更是每个国家的武器都有自己的标准和体系.难道买一个国家的飞机就培训一次后勤? 然后你要怎么样才能把欧美系战机和大毛加战机一起纳入C4I系统呢? 要知道毛系和鹰系从武器弹药到通信雷达波段,都是不兼容的.
这就是为啥兔子买了27和30还要自己搞个J11J16出来.不止是国产化为了仿造学习. 尼玛不30和27不兼容很多国产导弹啊
未完待续
原帖地址：http://tieba.baidu.com/p/2030112057?see_lz=1一直没有发过啥主题,今天就简单科普一下. 当然本兔并非专业人士,难免会有错误,欢迎指正. 嗯,想到哪写到哪吧.
首先说说现代战争模式,吧里很多小兔对于现代战争的概念都停留在二战或者几十年以前.对于兔子将来要面对的战争到底怎么打,或者和鹰家脚盆家三哥家的实力对比难免会有偏差.
现代战争是体系的战争.而只有真正的大国拥有完整的军事体系,稍微小一点的国家没有能力,没有精力,也没有小钱钱建立一个完整的现代军事体系. 那么到底什么是完整的军事体系呢?
大到从远中近远程打击能力,海陆空的二次反击能力.空天卫星侦查和电磁信息的控制能力,兵员的培养和军事科学人员的持续性发展. 中到指管通勤的决定性能力,三军联合战斗,战役战术军事理论的发展.三军战斗任务的定位和思想,军事能力的宣传.
小到各兵种单位的训练,兵器的运用,战备情况,战术战法的执行能力. 战略方面,从战略思想到军事定位决定了军方装备的类型.
所有的这些东西联合起来,就形成了大国的军事体系.体系战争这东西不是现代才有,但是因为信息化的发展,造成了现代战争特别特别的强调体系. 现代体系可以把你的军事优势整体的联合起来.形成一个整体.用联合起来的优势去压制体系没有你强大的敌人. 如此一来,就算敌人某一方面或几方面比你更强,但是在体系面前也发挥不出来.
这方面两次伊拉克战争鹰家已经向我们很好的证明了,伊拉克战争表现出来的不止是鹰家的飞机有多先进,硬件有多厉害.更多的是联合作战的威力. 体系战争具体的表现形式就是联合作战.
联合作战之中,已经不存在单一的兵器对比了.或者说单一的兵器对比已经决定不了胜负了.
比如给伊拉克400架SU27他能鹰家么? 或者给三哥家200架F22他就对兔子有优势了么? 同样没有,因为F22必须有相匹配的弹药,能维护隐形飞机的地勤.良好的训练,明白四代机怎么使用的指挥官.强大的情报和侦查系统.完善的预警指挥系统,24小时滞空的预警飞机.甚至机场防空,电磁优势,指管通勤C4I系统 这些三哥有吗? 再一个,三哥有钱维护嘛?
很多人都明白三哥万国牌武器不靠谱,这不止是战时不好补充的问题,更是每个国家的武器都有自己的标准和体系.难道买一个国家的飞机就培训一次后勤? 然后你要怎么样才能把欧美系战机和大毛加战机一起纳入C4I系统呢? 要知道毛系和鹰系从武器弹药到通信雷达波段,都是不兼容的.
这就是为啥兔子买了27和30还要自己搞个J11J16出来.不止是国产化为了仿造学习. 尼玛不30和27不兼容很多国产导弹啊
未完待续
原帖地址：http://tieba.baidu.com/p/2030112057?see_lz=1
这都是神马啊？
联合作战具体是什么样的? 联合作战就是把不同的兵种单位糅合在一起,一个统一的指挥官来指挥全局.不管什么军种单位信息上联合成一只部队,从树状指挥变成平面指挥.把蓝星区域分成网格状.从向上级要求空军支援变成直接向区域内空军战机要求支援.空军预警机发现的目标整个战场单位都能看得到.而不再是空军管空军,海军管海军. 这看起来好像没什么特殊之处,但是从指挥侦查到火力分配,防空截击,打击效率密度的提升是不可想象的. 真正的不同部队单位形成一个整体.说战力提升10倍一点不夸张.
那么蓝星之上到底有几个郭嘉拥有完整的现代军事体系呢? 很遗憾,从完整来说,只有鹰家.
但是如果鹰家的体系是1,那么兔子有0.8.大毛家有0.6. 其他郭嘉纯粹战五渣.当然,这是从战争体系上来说的.
现代体系战争的概念,是因为现代信息化的快速发展而显得特别突出,联合作战只不过是体系战争的外在表现形式,而不是全部.
毛熊的巅峰是七十年代末和八零年代初期,这个期间虽然已经开始有联合作战的概念. 但是当时毛熊的战略理念还是停留在打世界大战,大兵团战争,钢铁洪流制胜之中. 对于整合整个体系,突出整体优势并没有直观的认识. 然后毛熊变大毛,直到普大帝上台,这个期间军事体系几乎成倍的速度倒退,海军造船厂分去了二毛,米格和苏霍伊到还在,但几乎超过10万人的科学熊工程师被挖走,这对一个超级大国是什么概念?
就算普大帝上台了,也不过只能尽量维持的同时小小的更新一些战略力量. 原因是没钱和人才培养体系断档. 没钱不是说大毛军费少得可怜,而是毛熊当年的摊子实在太大太大了,只是要保持维护分家后剩余的军事体系都已经变得不可能.
而人才断档更是致命原因,军事科学的发展是一个滚动式不能跳跃的发展. 不是你来个研究生,你就能做项目.就能出产品,你知识再丰富,也需要站在老一辈研究人员的肩膀上甚至手把手的带才能出产品,做项目. 并且每一个学科都是在前进的,研究人员也需要随时的补充知识.然而补充的知识还要符合本国的军事战略和体系. 那么大毛人才断档带来的问题就显而易见了.
军事体系发展和理论最最关键的20年大毛缺失了. 雄厚的家底变成了负担,而建立现代化的军事体系又需要很多小钱钱和大量的时间来论证. 你说大毛0.6的体系还奇怪么?
就说显眼的,大毛一年举行几次大规模联合演习? 大毛有过多少三代机大机群空战演练? 一年训练使用多少实弹? 大毛空军的训练还有多少能融入体系? 从超地平线雷达,到卫星精度,激光实用化,新海空战理论到整体联合作战,大毛已经多少年没有进步了?
那么蓝星之上到底有几个郭嘉拥有完整的现代军事体系呢? 很遗憾,从完整来说,只有鹰家.
但是如果鹰家的体系是1,那么兔子有0.8.大毛家有0.6. 其他郭嘉纯粹战五渣.当然,这是从战争体系上来说的.
现代体系战争的概念,是因为现代信息化的快速发展而显得特别突出,联合作战只不过是体系战争的外在表现形式,而不是全部.
毛熊的巅峰是七十年代末和八零年代初期,这个期间虽然已经开始有联合作战的概念. 但是当时毛熊的战略理念还是停留在打世界大战,大兵团战争,钢铁洪流制胜之中. 对于整合整个体系,突出整体优势并没有直观的认识. 然后毛熊变大毛,直到普大帝上台,这个期间军事体系几乎成倍的速度倒退,海军造船厂分去了二毛,米格和苏霍伊到还在,但几乎超过10万人的科学熊工程师被挖走,这对一个超级大国是什么概念?
就算普大帝上台了,也不过只能尽量维持的同时小小的更新一些战略力量. 原因是没钱和人才培养体系断档. 没钱不是说大毛军费少得可怜,而是毛熊当年的摊子实在太大太大了,只是要保持维护分家后剩余的军事体系都已经变得不可能.
而人才断档更是致命原因,军事科学的发展是一个滚动式不能跳跃的发展. 不是你来个研究生,你就能做项目.就能出产品,你知识再丰富,也需要站在老一辈研究人员的肩膀上甚至手把手的带才能出产品,做项目. 并且每一个学科都是在前进的,研究人员也需要随时的补充知识.然而补充的知识还要符合本国的军事战略和体系. 那么大毛人才断档带来的问题就显而易见了.
军事体系发展和理论最最关键的20年大毛缺失了. 雄厚的家底变成了负担,而建立现代化的军事体系又需要很多小钱钱和大量的时间来论证. 你说大毛0.6的体系还奇怪么?
就说显眼的,大毛一年举行几次大规模联合演习? 大毛有过多少三代机大机群空战演练? 一年训练使用多少实弹? 大毛空军的训练还有多少能融入体系? 从超地平线雷达,到卫星精度,激光实用化,新海空战理论到整体联合作战,大毛已经多少年没有进步了?
为什么说兔子有0.8呢,大毛再差也继承了毛熊那么多遗产.兔子不过近20年才开始发家,怎么就到0.8了呢.
因为...兔子是最大的美粉!!
没错,从军事上来说,兔子确实是最大的美粉. 当第一次看到鹰家体系战争初现威力之后,军兔老大们那个震惊啊.满地打滚哭着喊着兔子也要变成这样,要比鹰家厉害.所以实际上军兔高层意识到体系战略至少已经二十年了. 兔子的国民性格决定了,兔子永远接受不了有人敢比兔子厉害!
加上兔子的三大恨刺激. 96以后体系建设各个项目一直都在加速中,小钱钱越来越多,项目也越顺利.新一辈的科研兔也确实给力.我们现在看到的新武器新战法有哪个不是那个年代就已经开始奠基或发展的呢? 当然这也得益于兔子有着完备的军事工业体系. 更主要的是高层兔子对于军兔的发展战略异常的清晰,兔子到底要发展什么武器,搞出来以后怎么用.对于全局起到一个什么样的作用.起作用以后对假想敌能拥有什么样的优势,又怎么来实现这个优势. 这是非常非常难能可贵的一点.
体系大致讲完,下面讲讲体系战争到底怎么打.
为什么说兔子有0.8呢,大毛再差也继承了毛熊那么多遗产.兔子不过近20年才开始发家,怎么就到0.8了呢.
因为...兔子是最大的美粉!!
没错,从军事上来说,兔子确实是最大的美粉. 当第一次看到鹰家体系战争初现威力之后,军兔老大们那个震惊啊.满地打滚哭着喊着兔子也要变成这样,要比鹰家厉害.所以实际上军兔高层意识到体系战略至少已经二十年了. 兔子的国民性格决定了,兔子永远接受不了有人敢比兔子厉害!
加上兔子的三大恨刺激. 96以后体系建设各个项目一直都在加速中,小钱钱越来越多,项目也越顺利.新一辈的科研兔也确实给力.我们现在看到的新武器新战法有哪个不是那个年代就已经开始奠基或发展的呢? 当然这也得益于兔子有着完备的军事工业体系. 更主要的是高层兔子对于军兔的发展战略异常的清晰,兔子到底要发展什么武器,搞出来以后怎么用.对于全局起到一个什么样的作用.起作用以后对假想敌能拥有什么样的优势,又怎么来实现这个优势. 这是非常非常难能可贵的一点.
体系大致讲完,下面讲讲体系战争到底怎么打.
上面已经说完了大致体系战争是怎么回事,另外只有贼鹰兔子和大毛拥有体系战争的资格.但只有贼鹰拥有完整的体系. 那么体系战争到底是怎么打的呢?
很多人喜欢拿周围脚盆,三哥,或者贼鹰来架空.如果兔子真的发飙打了,到底打得过嘛? 又到底为什么呢? 这不是来比比飞机数量,比比舰艇数量就能得出的问题. 战争从来都是很复杂的东西. 谁先开局,有多大的计划.几乎决定了胜负的百分之三十. 你还别不信,好的战略计划比你多一百架三代机有用多了.
三哥真的不想多谈它,因为没有太多可谈的. 海陆空天核信息电磁,战略思想谋略战术战法.兵员科技工业,连智商兔子都占优.体系更不用说.更主要社会环境不一样,兔子家可能发生万众一心开战砸砖板的事.三哥家可能么? 至于武器装备,说的帖子太多了,这里就不说了. 当然,在战略上藐视三哥真的没什么错. 但是战术上肯定不能大意,任何郭嘉都有精锐部队,三哥飞飞也确实算不上太草包.尽管战术行动不大可能影响大局,但是任何损失能免就免.
至于脚盆,这争论就多了.连欢乐党都少了不少. 清晰党一而再再而三提醒要警惕脚盆.不能小看脚盆,脚盆家啥啥啥确实先进. 实际上大家说的都不错,只是有的兔子确实不太了解脚盆自卫队.特别是军事这一块. 以至于有的兔子认为和脚盆打海战能战个几个月呢. 本兔几年前曾在脚盆和海自做过短暂交流,参观过某脚盆海军院校. 这里就说下到底和脚盆开战回是什么样.
先从体系说起,脚盆没有完整的现代战争体系,这几乎是总所周知的. 因为脚盆严重的缺乏进攻能力,不管是从空自和还是海自来说.陆自就不用说了! 为啥这样说呢? 脚盆没有独立的军事卫星侦查网络,独立远程反导系统(不要怀疑,美军的不属于脚盆),甚至没有独立作战的战略规划.你没看错,是没有独立作战的战略规划. 没有独立作战的战略规划肯定就没有符合独立作战的装备和训练了. 为啥脚盆会连独立战略规划都没有呢? 因为脚盆的是自卫队,从成立起就在美军的监管之下,鹰家认为有美日安保条约在,脚盆就不需要军队,也不需要进攻能力.脚盆家那么多美军基地作为进攻力量就够了.美军对自卫队的定位是,配合美军作战. 是配合噢,配合! 你现在看到的所谓脚盆家先进的海自都是这几十年来从狗链子中挣扎出来的. 几十年来都是这样的情况,都说脚盆被鹰阉割了,这真的说的一点都不过分.从新武器研发,三军训练,战术规划,情报研判,敌我识别.甚至指挥系统都有严重的鹰家的影子. 可以想象这狗链子有多么紧? 所以有人会说脚盆是鹰家反潜防空大队.
不要觉得这很夸张,鹰家对脚盆的控制只会比我们想象的更加严重.几十年的实际驻军和控制,你觉得这渗透会有多么严重?
严重到几年前据说脚盆根本没有过独立作战的预案,军事人员都没有独立作战的思想准备. 甚至04年到05年据说海自只有两个基数的弹药储备.真与假本兔无法判断,但消息确实是脚盆海自流出的.这对于一只海军是什么概念呢? 就像海自某人自己说的:"独立作战?我们去打哪里呢?有美军在,也没人会打我们." 这是本兔亲耳听到的.
更不要说脚盆有什么低调的军事黑科技,只是连鹰家都不知道这种话. 现在不是二战时期,秘密科技在一个被占领国出现只能出现在卡通里. 从科技院校人才培养体系,资金流向,情报系统,战略方向都被鹰家掌握着的国家.黑科技是没有土壤的,任何黑科技新武器都必须为国家军事战略服务. 体系之下就算现在脚盆拥有实用化激光武器,如果没有大飞机来机载,没有远程雷达不能防空反导,不能应付饱和攻击,不能产业化生产,不能配合海自空自需要的战略任务,又能起到什么作用呢?
说完上面的流言,说说自卫队在脚盆国内的情况. 脚盆人民对自卫队真的说不上有太多好感.如果你到过脚盆,你就了解自卫队在本土可以说是处处陪着小心. 演习车队出去怕影响交通,要市政府批准.打炮怕扰民,接到投诉要道歉并保证以后不再发生. 连市区空军基地,战机起飞都要考虑到民众的作息时间. 入伍有高薪高福利,除战备任务周末要放假,实弹射击比兔子只少不多.要是训练出现伤亡? 你就等着被民众和家属抗议吧.允许带游戏机,漫画手办进军营,每年必须有多少场文艺表演,多少天的假期... 是不是和公务员很像? 这不是流言,至少本兔接触过的一大部分了解到的确实如此.
写到这里,你说脚盆到底有没有体系呢?
上面已经说完了大致体系战争是怎么回事,另外只有贼鹰兔子和大毛拥有体系战争的资格.但只有贼鹰拥有完整的体系. 那么体系战争到底是怎么打的呢?
很多人喜欢拿周围脚盆,三哥,或者贼鹰来架空.如果兔子真的发飙打了,到底打得过嘛? 又到底为什么呢? 这不是来比比飞机数量,比比舰艇数量就能得出的问题. 战争从来都是很复杂的东西. 谁先开局,有多大的计划.几乎决定了胜负的百分之三十. 你还别不信,好的战略计划比你多一百架三代机有用多了.
三哥真的不想多谈它,因为没有太多可谈的. 海陆空天核信息电磁,战略思想谋略战术战法.兵员科技工业,连智商兔子都占优.体系更不用说.更主要社会环境不一样,兔子家可能发生万众一心开战砸砖板的事.三哥家可能么? 至于武器装备,说的帖子太多了,这里就不说了. 当然,在战略上藐视三哥真的没什么错. 但是战术上肯定不能大意,任何郭嘉都有精锐部队,三哥飞飞也确实算不上太草包.尽管战术行动不大可能影响大局,但是任何损失能免就免.
至于脚盆,这争论就多了.连欢乐党都少了不少. 清晰党一而再再而三提醒要警惕脚盆.不能小看脚盆,脚盆家啥啥啥确实先进. 实际上大家说的都不错,只是有的兔子确实不太了解脚盆自卫队.特别是军事这一块. 以至于有的兔子认为和脚盆打海战能战个几个月呢. 本兔几年前曾在脚盆和海自做过短暂交流,参观过某脚盆海军院校. 这里就说下到底和脚盆开战回是什么样.
先从体系说起,脚盆没有完整的现代战争体系,这几乎是总所周知的. 因为脚盆严重的缺乏进攻能力,不管是从空自和还是海自来说.陆自就不用说了! 为啥这样说呢? 脚盆没有独立的军事卫星侦查网络,独立远程反导系统(不要怀疑,美军的不属于脚盆),甚至没有独立作战的战略规划.你没看错,是没有独立作战的战略规划. 没有独立作战的战略规划肯定就没有符合独立作战的装备和训练了. 为啥脚盆会连独立战略规划都没有呢? 因为脚盆的是自卫队,从成立起就在美军的监管之下,鹰家认为有美日安保条约在,脚盆就不需要军队,也不需要进攻能力.脚盆家那么多美军基地作为进攻力量就够了.美军对自卫队的定位是,配合美军作战. 是配合噢,配合! 你现在看到的所谓脚盆家先进的海自都是这几十年来从狗链子中挣扎出来的. 几十年来都是这样的情况,都说脚盆被鹰阉割了,这真的说的一点都不过分.从新武器研发,三军训练,战术规划,情报研判,敌我识别.甚至指挥系统都有严重的鹰家的影子. 可以想象这狗链子有多么紧? 所以有人会说脚盆是鹰家反潜防空大队.
不要觉得这很夸张,鹰家对脚盆的控制只会比我们想象的更加严重.几十年的实际驻军和控制,你觉得这渗透会有多么严重?
严重到几年前据说脚盆根本没有过独立作战的预案,军事人员都没有独立作战的思想准备. 甚至04年到05年据说海自只有两个基数的弹药储备.真与假本兔无法判断,但消息确实是脚盆海自流出的.这对于一只海军是什么概念呢? 就像海自某人自己说的:"独立作战?我们去打哪里呢?有美军在,也没人会打我们." 这是本兔亲耳听到的.
更不要说脚盆有什么低调的军事黑科技,只是连鹰家都不知道这种话. 现在不是二战时期,秘密科技在一个被占领国出现只能出现在卡通里. 从科技院校人才培养体系,资金流向,情报系统,战略方向都被鹰家掌握着的国家.黑科技是没有土壤的,任何黑科技新武器都必须为国家军事战略服务. 体系之下就算现在脚盆拥有实用化激光武器,如果没有大飞机来机载,没有远程雷达不能防空反导,不能应付饱和攻击,不能产业化生产,不能配合海自空自需要的战略任务,又能起到什么作用呢?
说完上面的流言,说说自卫队在脚盆国内的情况. 脚盆人民对自卫队真的说不上有太多好感.如果你到过脚盆,你就了解自卫队在本土可以说是处处陪着小心. 演习车队出去怕影响交通,要市政府批准.打炮怕扰民,接到投诉要道歉并保证以后不再发生. 连市区空军基地,战机起飞都要考虑到民众的作息时间. 入伍有高薪高福利,除战备任务周末要放假,实弹射击比兔子只少不多.要是训练出现伤亡? 你就等着被民众和家属抗议吧.允许带游戏机,漫画手办进军营,每年必须有多少场文艺表演,多少天的假期... 是不是和公务员很像? 这不是流言,至少本兔接触过的一大部分了解到的确实如此.
写到这里,你说脚盆到底有没有体系呢?
现在已经清楚了体系区别,但大家都说脚盆海自战斗力不能小看. 在这里我们排除美军的因素来看看,兔子单独对上脚盆.会是什么情况.
首先不提体系压制,因为脚盆一定程度上已经被吸收进鹰家体系之中了.说体系就绕不过鹰.
前面已经说过了,脚盆几乎没有攻击性武器.所以我给海自定位是缺陷性的防御性海军. 为什么说是缺陷性呢? 因为就算防御性海军也需要大量的反舰导弹和远程反舰导弹.毕竟最好的防御是干掉敌人,而不是敌人打过来你去拦截那么简单. 而海自甚至缺乏远程反舰能力,F2也没有过得去的空舰弹.最新的ASM空射型也不过180公里的射程,这对于90年代来说都不算先进.
而兔子的海军,已经叫嚣着走向蓝海. 继承一定毛系风格的兔子舰艇反舰从来都是极强的. 射程过300KM反舰早就不新鲜了. 但这不是说兔子会用自己的军舰去打脚盆家的军舰.
毕竟,从鹰打猴越战之后,有一个理论就人所共知. 制空权决定一切! 当导弹远程武器高速发展之后,这个理论更是被抬到了一定的高度
.
没有制空权,就没有制海权. 这句话长期被证明是极其正确的.因为飞机已经变成了一个导弹载体平台,你舰艇再好的雷达,但地球是曲线的,超低空突入的战机到现在都极难发现.你再好的防空系统,但战机的速度是极快的.只要有一丝机会命中一枚反舰导弹.几十亿的军舰几百上千人就玩完.而战机就算损失不过几千万,一个飞行员. 我用得着和你舰对舰嘛? 所以鹰家二战后疯狂发展航母,并以航母为海军主力. 毛熊家因为战略思想和各种原因限制了航母发展而以核潜艇为核心的海军,也从来不会排斥航母.对航母的执着绝不低于鹰家. 这足以证明制空权对海战的重要性!
想象一下,一个航母战斗群在离你的舰队八百公里之外,派出舰载机在飞行500公里后,在300公里外发射反舰导弹. 而你没有飞机掩护的舰队除了拦截导弹还能做什么? 舰艇对于飞机的尴尬就在这里.被动挨打. 如果距离再近一些,在电磁给力C4I的指挥之下,飞机甚至能围绕你的舰队防空圈从不同方向同时发动进攻.
所以说现代战争是不会发生舰对舰的大海战,脚盆对兔子的尴尬也在这里,兔子是不会傻到丢了优势去和脚盆玩舰对舰对轰的.毕竟兔子海军有个兵种叫海军航空兵.有超过300架的现代化飞机.定位是"作为海军的重要打击力量"! 脚盆最大的地缘悲剧是离兔子太近了,路基飞机足以覆盖冲突区域.而脚盆空军又和兔子差距越来越远.
你不同意? 脚盆家只有不超过55架的F15能打中距弹,F2到10年只有大约8架能打中距弹.其余在以每年2-4架的速度改装.这是什么概念呢? 除了这60架战机,其他战机只能在20-40公里范围内去狗斗. 而兔子家11年的数据保守估计已经超过600架能发射中距弹(不算J8系),这些飞机可以在80公里之外发射空空导弹然后脱离.
并且,这些仅仅是武器的数量质量对比.但是最重要的人的因素的呢? 很多人说,脚盆空自训练时间很长,和兔子差不多.又和美军演戏过,有大量预警机使用经验.素质经验肯定比兔子好.
但是,说这话的都忽略了很多东西.要知道在军事信息化高速发展的时代.飞行小时已经不能完全的代表训练情况了. 而是你的飞行科目才是主要的,而飞行科目又和各国空军的战略有着非常密切的关系.有战略才有目的性的训练.比如兔子要求空军现在要能攻防兼备,攻就是你得打出去啊,可是敌国也有空军啊,所以我们得练大机群作战,大机群超低空突防,大机群夜航纵深打击脱离.必须大机群才有优势嘛.
但这些东西简单吗? 全球一只手数得出来!以前信息不发达,机群的指挥只能靠地面雷达塔台,如果远离地面雷达,那么只能靠飞行员自己去分配火力靠个人能力组织配合战斗.但有了预警机和C4I之后,大机群空战突防成为了现实.数十架飞机能在C4I的组织下变成一个整体,可以分配不同任务,精确的分配不同火力油量,使几十架飞机都能做出战术协同.但是就算预警机制导通道也不过有二十个通道左右.这么多战机分别从哪些机场起飞,哪些飞机带什么弹,主要执行什么任务.准时在哪个空域**.哪个小队在哪进行空中加油,哪个小队油量较少优先发射,又优先打击哪个方向的目标.哪些飞机开雷达哪些飞机不开.什么飞机又在什么机场降落. 这极其考验一个郭嘉空军指挥调度,后勤补给空域管理和通讯能力.简单来说指管通勤侦查能力全部面临考验! 这需要一个非常非常专业的团队,才能组织起一场大机群战役.
兔子的这些训练不用多说了,每年新闻见报不下10次.今年更是,一百多架去抢金头盔.
可脚盆的战略是什么? 配合美军作战,本土防御.既然是配合,本土防御,脚盆就很少会有这样的训练,因为现在已经是信息时代,你任何大动作都很难瞒过卫星,远程雷达,情报部门. 这是什么概念呢? 代表脚盆无法应付大机群空战或打击.有预警机又怎么样? 指挥官想过怎么分配指挥数十架飞机作战么? 地勤受得了嘛?
所以综合上述,水面舰艇是飞机的菜.联合作战已经不是新闻.反舰防空是海航重点任务.水面舰艇在大型战争中的任务越来越向打扫战场和对陆巡航导弹载体靠拢了. 如果有航妈编队,其余水面舰艇不过是再为航妈提供一层防空圈,和作为远程对陆平台使用!
写了那么多,对上脚盆会是什么情况不需要多说了吧? 去对比海军舰艇本身就和作战模式相差太远,意义真心不大. 兔子的格言从来都是有什么武器打什么仗,难不成有海航还需要你去舰对舰?
兔子家的小舰是拿来巡逻的,大中型舰艇是拿来欺负别人家小舰的.飞机的目标才是别人的大舰. 在有条件的情况下,这个规则绝不会被推翻. 就算只是微小的冲突,海军舰艇来了.那么海航一定在背后不远了.除非确实飞不到. 丧心病狂的兔子对火力的执着是亲们想象不到的.
首先不提体系压制,因为脚盆一定程度上已经被吸收进鹰家体系之中了.说体系就绕不过鹰.
前面已经说过了,脚盆几乎没有攻击性武器.所以我给海自定位是缺陷性的防御性海军. 为什么说是缺陷性呢? 因为就算防御性海军也需要大量的反舰导弹和远程反舰导弹.毕竟最好的防御是干掉敌人,而不是敌人打过来你去拦截那么简单. 而海自甚至缺乏远程反舰能力,F2也没有过得去的空舰弹.最新的ASM空射型也不过180公里的射程,这对于90年代来说都不算先进.
而兔子的海军,已经叫嚣着走向蓝海. 继承一定毛系风格的兔子舰艇反舰从来都是极强的. 射程过300KM反舰早就不新鲜了. 但这不是说兔子会用自己的军舰去打脚盆家的军舰.
毕竟,从鹰打猴越战之后,有一个理论就人所共知. 制空权决定一切! 当导弹远程武器高速发展之后,这个理论更是被抬到了一定的高度
.
没有制空权,就没有制海权. 这句话长期被证明是极其正确的.因为飞机已经变成了一个导弹载体平台,你舰艇再好的雷达,但地球是曲线的,超低空突入的战机到现在都极难发现.你再好的防空系统,但战机的速度是极快的.只要有一丝机会命中一枚反舰导弹.几十亿的军舰几百上千人就玩完.而战机就算损失不过几千万,一个飞行员. 我用得着和你舰对舰嘛? 所以鹰家二战后疯狂发展航母,并以航母为海军主力. 毛熊家因为战略思想和各种原因限制了航母发展而以核潜艇为核心的海军,也从来不会排斥航母.对航母的执着绝不低于鹰家. 这足以证明制空权对海战的重要性!
想象一下,一个航母战斗群在离你的舰队八百公里之外,派出舰载机在飞行500公里后,在300公里外发射反舰导弹. 而你没有飞机掩护的舰队除了拦截导弹还能做什么? 舰艇对于飞机的尴尬就在这里.被动挨打. 如果距离再近一些,在电磁给力C4I的指挥之下,飞机甚至能围绕你的舰队防空圈从不同方向同时发动进攻.
所以说现代战争是不会发生舰对舰的大海战,脚盆对兔子的尴尬也在这里,兔子是不会傻到丢了优势去和脚盆玩舰对舰对轰的.毕竟兔子海军有个兵种叫海军航空兵.有超过300架的现代化飞机.定位是"作为海军的重要打击力量"! 脚盆最大的地缘悲剧是离兔子太近了,路基飞机足以覆盖冲突区域.而脚盆空军又和兔子差距越来越远.
你不同意? 脚盆家只有不超过55架的F15能打中距弹,F2到10年只有大约8架能打中距弹.其余在以每年2-4架的速度改装.这是什么概念呢? 除了这60架战机,其他战机只能在20-40公里范围内去狗斗. 而兔子家11年的数据保守估计已经超过600架能发射中距弹(不算J8系),这些飞机可以在80公里之外发射空空导弹然后脱离.
并且,这些仅仅是武器的数量质量对比.但是最重要的人的因素的呢? 很多人说,脚盆空自训练时间很长,和兔子差不多.又和美军演戏过,有大量预警机使用经验.素质经验肯定比兔子好.
但是,说这话的都忽略了很多东西.要知道在军事信息化高速发展的时代.飞行小时已经不能完全的代表训练情况了. 而是你的飞行科目才是主要的,而飞行科目又和各国空军的战略有着非常密切的关系.有战略才有目的性的训练.比如兔子要求空军现在要能攻防兼备,攻就是你得打出去啊,可是敌国也有空军啊,所以我们得练大机群作战,大机群超低空突防,大机群夜航纵深打击脱离.必须大机群才有优势嘛.
但这些东西简单吗? 全球一只手数得出来!以前信息不发达,机群的指挥只能靠地面雷达塔台,如果远离地面雷达,那么只能靠飞行员自己去分配火力靠个人能力组织配合战斗.但有了预警机和C4I之后,大机群空战突防成为了现实.数十架飞机能在C4I的组织下变成一个整体,可以分配不同任务,精确的分配不同火力油量,使几十架飞机都能做出战术协同.但是就算预警机制导通道也不过有二十个通道左右.这么多战机分别从哪些机场起飞,哪些飞机带什么弹,主要执行什么任务.准时在哪个空域**.哪个小队在哪进行空中加油,哪个小队油量较少优先发射,又优先打击哪个方向的目标.哪些飞机开雷达哪些飞机不开.什么飞机又在什么机场降落. 这极其考验一个郭嘉空军指挥调度,后勤补给空域管理和通讯能力.简单来说指管通勤侦查能力全部面临考验! 这需要一个非常非常专业的团队,才能组织起一场大机群战役.
兔子的这些训练不用多说了,每年新闻见报不下10次.今年更是,一百多架去抢金头盔.
可脚盆的战略是什么? 配合美军作战,本土防御.既然是配合,本土防御,脚盆就很少会有这样的训练,因为现在已经是信息时代,你任何大动作都很难瞒过卫星,远程雷达,情报部门. 这是什么概念呢? 代表脚盆无法应付大机群空战或打击.有预警机又怎么样? 指挥官想过怎么分配指挥数十架飞机作战么? 地勤受得了嘛?
所以综合上述,水面舰艇是飞机的菜.联合作战已经不是新闻.反舰防空是海航重点任务.水面舰艇在大型战争中的任务越来越向打扫战场和对陆巡航导弹载体靠拢了. 如果有航妈编队,其余水面舰艇不过是再为航妈提供一层防空圈,和作为远程对陆平台使用!
写了那么多,对上脚盆会是什么情况不需要多说了吧? 去对比海军舰艇本身就和作战模式相差太远,意义真心不大. 兔子的格言从来都是有什么武器打什么仗,难不成有海航还需要你去舰对舰?
兔子家的小舰是拿来巡逻的,大中型舰艇是拿来欺负别人家小舰的.飞机的目标才是别人的大舰. 在有条件的情况下,这个规则绝不会被推翻. 就算只是微小的冲突,海军舰艇来了.那么海航一定在背后不远了.除非确实飞不到. 丧心病狂的兔子对火力的执着是亲们想象不到的.
帖吧里有这样的文章不容易
那么是不是说,脚盆真的不是威胁了呢? 是,但也不是!
前面我们所说的一切都是把脚盆从鹰家体系分离出来以后对比. 但实际上脚盆在军事上受鹰的影响和控制实在是太深了.从指管通勤,情报侦查,作战模式,战略思想(战略思想又影响着武器装备). 基本都在鹰家的"指导"之下发展. 有的方面甚至直接就是用的鹰家的. 比如卫星侦查,情报人员培养,判读. 这就造成了一个现实,实际上脚盆已经被纳入了鹰家的体系之中了.
前面我提到过,脚盆家没有独立作战的准备和战略规划,这也真不是脚盆家军方就全是傻子.而是那么多东西都是使用鹰家的体系. 从敌我识别,制导方式,到情报共享. 甚至神盾舰相控阵的AR组件都因为合格率太低,要和鹰家买. 你说他怎么个独立作战法? 为啥传说海自就2个基数弹药储备,还不是脚盆大多弹药都需要从鹰家买零件嘛.
二战以后军事科研人员的断层和政治上的不合法性(鹰家说,军队都没有.你开发先进武器想干毛啊?).造成了脚盆军事科技很多方面比我们想象的要差得多.
很多兔子不停的在强调脚盆家材料科技如何先进.潜力如何巨大,核武器都可以在几年内搞出来之类. 实际上这是一个误解,或者说舆论引导的结果!
军事科技和民用在很多很多方面是有着巨大的不同的. 有的只是名字相近但实际两个概念. 比如说脚盆家材料科技先进,但是材料科技先进不代表脚盆能做军用发动机啊.脚盆家飞机和发动机设计人员都断档多少年了,虽然这几年稍有恢复.但这差距真的不是你哪个科技先进就能弥补的.这得从长期的累计做起.
从最基本的来说,你要设计飞机你得画图吧,没有几十万张草图累计分析得出的经验你怎么设计? 你一来就能有别的国家累计几代机几十年才得出的经验嘛? 就算你要累积,你有足够的风洞来吹风吗? 吹风洞也不是一两天吹一个数据就行了,你得做多少次试验,做多少次对比.才能得出合格的外形? 这又要多少年时间呢?
技术累积完了,其实人才也是需要累积的,人才也是一条链. 你必须有完整的人才培养体系,然后在一直能出产品. 才能保证你的人才的持续性. 因为你一二十年不出个新飞机,没有新飞机需求.你人才去哪里拿工资? 不拿工资怎么过日子? 没有高报酬又怎么吸引更多的人才学这个行业加入这个行业呢? 好,你说政府负责养,但这是养就行了嘛? 你养个二十年不动手,不设计,不实践,这人才还能跟上最新技术潮流嘛? 设计出来如果军队不要,没有资金.你还接着养不? 这就是脚盆的现实,不是单指飞机设计. 在更多的军事科技上这是相同的. 人才断档想要恢复,那你就要慢慢累积.把没有的数据经验一步一步补上! 军事科技方面,脚盆海军一块是相对累积较多的兵种. 但这也仅仅是相对其他兵种而言!
说核武器更是没有根据而言,民用核和军用的直接不是一个概念.只一个提纯脚盆就未必解决得了.就算解决了,你去哪里试验?不怕引起海啸真的搞出脚盆陆沉啊? 你不试验没有第一手数据,怎么用电脑模拟? 要电脑模拟你也得有初始数据啊. 而初期1代的工程核武器实战能力现在来看近乎没有. 因为起重量太大,当量又小到几十万吨.只能通过大型轰炸机运输,刚好脚盆家也没有.没办法实战化就没有意义.何况就算实战化脚盆家也没有合格的投送工具. 不要去扯什么H2火箭,民用就是民用. 还是实验室级产品,没法量产我也不多说了,问题火箭和导弹的区别就是火箭有高失败率,一次发射要经过多少人多少天的检测?.而导弹能量产啊亲! 火箭不是能送入太空就能准确的返回大气层的.战略导弹的弹道特性,末端制导,多弹头等等又要累积多久呢? 何况难道H2能车载发射? 脚盆总共就那几个发射场,还没发射全世界都已经知道了.
这也不是脚盆不想累积,贼鹰一直还在卡脖子,你要出新东西,贼鹰就赶紧说我卖你吧.比你自己搞得好.你还不能不买. F2就是这样典型的一个悲剧. 谁想过一个F16的放大版能做攻击机? 还是单发的,所谓脚盆酝酿了多久国产战机从来都是不包括发动机的. 你就是能造发动机,贼鹰也会告诉你,鹰家产品更好! 至于价格嘛....
说到这里,相信兔子们已经里清楚了,脚盆家不是没潜力,而是没办法有潜力! 依赖鹰家的东西实在太多了. 多到甚至已经融入到鹰家体系了. 所以单从面对脚盆的角度来讲,真的几乎没啥威胁.去过脚盆或者准备去脚盆的可以适当了解一下脚盆社会或军事.绝对只会比我讲的更悲催.脚盆失落的二十年不止是经济上的失落,更是国民信心方面的失落. 当一个国家国民对自己的国家都没有更多要求,看不到更多希望. 又会怎么样呢?
前文说的脚盆不是威胁,是单单从面对脚盆的角度来说的.因为太多兔子对脚盆已经有一种心理暗示,二战脚盆如何变态,如何拼命.怎么得强.现在科技怎么样的先进,训练又如何高水平.
一直觉得必须提高警惕,这个潜力不可小看等等. 但是这实在有些为了提高警惕而提高警惕了. 保持警惕的心值得赞赏,但是给脚盆一个准确的定位却更重要.
毕竟按脚盆的现状.就算有十样二十样武器比兔子先进,但在大国体系面前也就是战五渣.
准确来说也并不是脚盆太弱,而是兔子真的强了! 何况10年之后? 面对兔子说它负五渣都不过分.
写了那么多,我们考虑和脚盆劈砖大开片,是不能不把鹰家考虑进去的. 一是鹰家有美日安保条约,二是鹰家围堵兔子脚盆是最重要的一个基地.不能失去,不能有任何闪失.否则围堵战略出现一个漏洞,很可能就全线崩溃.所以基本上我们的党费洗地啊,短程导弹啊,是为贼鹰基地准备的.毕竟军事方面,只要有可能的因素就必须考虑进去. 说到底什么脚盆啊猴子啊之类的,实际上还是鹰兔之争!
前面我们所说的一切都是把脚盆从鹰家体系分离出来以后对比. 但实际上脚盆在军事上受鹰的影响和控制实在是太深了.从指管通勤,情报侦查,作战模式,战略思想(战略思想又影响着武器装备). 基本都在鹰家的"指导"之下发展. 有的方面甚至直接就是用的鹰家的. 比如卫星侦查,情报人员培养,判读. 这就造成了一个现实,实际上脚盆已经被纳入了鹰家的体系之中了.
前面我提到过,脚盆家没有独立作战的准备和战略规划,这也真不是脚盆家军方就全是傻子.而是那么多东西都是使用鹰家的体系. 从敌我识别,制导方式,到情报共享. 甚至神盾舰相控阵的AR组件都因为合格率太低,要和鹰家买. 你说他怎么个独立作战法? 为啥传说海自就2个基数弹药储备,还不是脚盆大多弹药都需要从鹰家买零件嘛.
二战以后军事科研人员的断层和政治上的不合法性(鹰家说,军队都没有.你开发先进武器想干毛啊?).造成了脚盆军事科技很多方面比我们想象的要差得多.
很多兔子不停的在强调脚盆家材料科技如何先进.潜力如何巨大,核武器都可以在几年内搞出来之类. 实际上这是一个误解,或者说舆论引导的结果!
军事科技和民用在很多很多方面是有着巨大的不同的. 有的只是名字相近但实际两个概念. 比如说脚盆家材料科技先进,但是材料科技先进不代表脚盆能做军用发动机啊.脚盆家飞机和发动机设计人员都断档多少年了,虽然这几年稍有恢复.但这差距真的不是你哪个科技先进就能弥补的.这得从长期的累计做起.
从最基本的来说,你要设计飞机你得画图吧,没有几十万张草图累计分析得出的经验你怎么设计? 你一来就能有别的国家累计几代机几十年才得出的经验嘛? 就算你要累积,你有足够的风洞来吹风吗? 吹风洞也不是一两天吹一个数据就行了,你得做多少次试验,做多少次对比.才能得出合格的外形? 这又要多少年时间呢?
技术累积完了,其实人才也是需要累积的,人才也是一条链. 你必须有完整的人才培养体系,然后在一直能出产品. 才能保证你的人才的持续性. 因为你一二十年不出个新飞机,没有新飞机需求.你人才去哪里拿工资? 不拿工资怎么过日子? 没有高报酬又怎么吸引更多的人才学这个行业加入这个行业呢? 好,你说政府负责养,但这是养就行了嘛? 你养个二十年不动手,不设计,不实践,这人才还能跟上最新技术潮流嘛? 设计出来如果军队不要,没有资金.你还接着养不? 这就是脚盆的现实,不是单指飞机设计. 在更多的军事科技上这是相同的. 人才断档想要恢复,那你就要慢慢累积.把没有的数据经验一步一步补上! 军事科技方面,脚盆海军一块是相对累积较多的兵种. 但这也仅仅是相对其他兵种而言!
说核武器更是没有根据而言,民用核和军用的直接不是一个概念.只一个提纯脚盆就未必解决得了.就算解决了,你去哪里试验?不怕引起海啸真的搞出脚盆陆沉啊? 你不试验没有第一手数据,怎么用电脑模拟? 要电脑模拟你也得有初始数据啊. 而初期1代的工程核武器实战能力现在来看近乎没有. 因为起重量太大,当量又小到几十万吨.只能通过大型轰炸机运输,刚好脚盆家也没有.没办法实战化就没有意义.何况就算实战化脚盆家也没有合格的投送工具. 不要去扯什么H2火箭,民用就是民用. 还是实验室级产品,没法量产我也不多说了,问题火箭和导弹的区别就是火箭有高失败率,一次发射要经过多少人多少天的检测?.而导弹能量产啊亲! 火箭不是能送入太空就能准确的返回大气层的.战略导弹的弹道特性,末端制导,多弹头等等又要累积多久呢? 何况难道H2能车载发射? 脚盆总共就那几个发射场,还没发射全世界都已经知道了.
这也不是脚盆不想累积,贼鹰一直还在卡脖子,你要出新东西,贼鹰就赶紧说我卖你吧.比你自己搞得好.你还不能不买. F2就是这样典型的一个悲剧. 谁想过一个F16的放大版能做攻击机? 还是单发的,所谓脚盆酝酿了多久国产战机从来都是不包括发动机的. 你就是能造发动机,贼鹰也会告诉你,鹰家产品更好! 至于价格嘛....
说到这里,相信兔子们已经里清楚了,脚盆家不是没潜力,而是没办法有潜力! 依赖鹰家的东西实在太多了. 多到甚至已经融入到鹰家体系了. 所以单从面对脚盆的角度来讲,真的几乎没啥威胁.去过脚盆或者准备去脚盆的可以适当了解一下脚盆社会或军事.绝对只会比我讲的更悲催.脚盆失落的二十年不止是经济上的失落,更是国民信心方面的失落. 当一个国家国民对自己的国家都没有更多要求,看不到更多希望. 又会怎么样呢?
前文说的脚盆不是威胁,是单单从面对脚盆的角度来说的.因为太多兔子对脚盆已经有一种心理暗示,二战脚盆如何变态,如何拼命.怎么得强.现在科技怎么样的先进,训练又如何高水平.
一直觉得必须提高警惕,这个潜力不可小看等等. 但是这实在有些为了提高警惕而提高警惕了. 保持警惕的心值得赞赏,但是给脚盆一个准确的定位却更重要.
毕竟按脚盆的现状.就算有十样二十样武器比兔子先进,但在大国体系面前也就是战五渣.
准确来说也并不是脚盆太弱,而是兔子真的强了! 何况10年之后? 面对兔子说它负五渣都不过分.
写了那么多,我们考虑和脚盆劈砖大开片,是不能不把鹰家考虑进去的. 一是鹰家有美日安保条约,二是鹰家围堵兔子脚盆是最重要的一个基地.不能失去,不能有任何闪失.否则围堵战略出现一个漏洞,很可能就全线崩溃.所以基本上我们的党费洗地啊,短程导弹啊,是为贼鹰基地准备的.毕竟军事方面,只要有可能的因素就必须考虑进去. 说到底什么脚盆啊猴子啊之类的,实际上还是鹰兔之争!
前面已经讲完脚盆到底是什么情况,很多兔子心里上对脚盆的现状感觉接受不了.
这里楼主再说两句,并非是楼主刻意黑脚盆. 很多人都忽略了一个问题,脚盆作为战败国,作为一个被占领国. 长期国土上被外国驻军数万,战机几百,舰队一堆!连情报员都一度是贼鹰给培养.
这样的情况下,脚盆任何军事行动,训练,资金流向,军事科技开发,还能保密吗? 那么什么样的脚盆对贼鹰有益?肯定是没有自主能力,没有自主权的脚盆. 毕竟脚盆最大的仇人实际上是贼鹰!至少贼鹰是这么认为的! 脚盆要强大,第一件事是赶走本土的驻军!
好了,脚盆就说到这里. 下面开始写鹰酱和兔子体系对撞.
大家都知道鹰酱很强,是蓝星最强! 但是鹰酱到底有多强呢? 很多兔子没有一个明确的概念.
鹰酱家目前还在使用的三代机超过2700架(封存不算),服役四代机190架以上.
鹰酱目前在服役的直升机超过2300架以上.
鹰酱海军舰艇有300艘以上,但海军总吨位大约为800万吨.超过10个航母战斗群在服役.
鹰酱家拥有总共超过430颗卫星在使用.其中军事卫星(包括军民两用)超过120颗.
鹰酱在全球有大约230个以上的军事基地.军事影响力和军事情报能力遍布全球.
鹰酱家有超过5个以上的独立军事情报部门,公开的情报部门军费大约为860亿美元.
鹰酱去年的公开军费大约为6200亿美元.更重要的是,从六零年代到七零年代鹰家军费一直占GDP的7%-10%.八零年代也一直以两位数的速度增长.直到现在,鹰家军费占全球所有国家军费总数的一半.(非战时平均军费占GDP2.5%以内毕竟合理)
另外,鹰家八十年代开始改革和完善自己军事战争体系,三十年来拥有完整的体系战争理论.最近二十年一直在打仗,拥有丰富的体系战争经验.体系之内磨合已经进入成熟期.
然后鹰酱有超过20个的盟国或准盟国.防空反导和侦测体系在超过12个郭嘉部署.
然而对比兔子家呢?
兔子家目前服役的三代机2010年数据大约600架.
兔子目前军用直升机到今年大约600-700架.
兔子海军舰艇也有超过300艘,但总吨位只有200多万吨.
兔子家到去年大约有200多颗卫星在轨.军用有多少布吉岛.
兔子家今年军费大约为1100亿美元.只不过比鹰酱情报部门多300亿...
兔子家大约三十年没有过上规模的战争,体系和思想改革虽然已经超过了二十年,但还没有进入体系成熟期.
看完以上对比,小兔们是不是对鹰酱这个开挂的变态有些绝望了呢?
但前文已经说过,战争是世界上最复杂的东西(除了爱情),战略计划和情报就能占30%了.绝不是对比下装备硬件经验理论就能决定输赢的. 鹰兔对撞具体会发生什么?
上文楼主对比了鹰酱和兔子公开方面的大致硬件对比.可以看出兔子在很多硬件方面和鹰酱的差距到底有多大.
但为什么就是这样大差距的情况之下,楼主还敢说战争绝不是对比下硬件经验理论就能决定输赢呢.
因为现代战争并不是说你有2700架三代机200架四代机,拿过来和兔子只有600的数量一比,兔子比不过,就输了. 这些只是纸面对比,但实际上真的发生冲突是不可能会出现2700+200去VS兔子的600架的情况出现.
首先我们要架空一场冲突必须先有一个大的战略背景在其中. 因为任何的军事行动和冲突都必然是为战略目的服务.
我们要架空出鹰兔对撞的情景就必须要明白鹰兔的战略冲突在哪里.
鹰酱是老牌的超级大国,冷战后奉行的军事战略是全球存在.既全球影响,全球干预.保持一超独霸的战略环境.而鹰酱的所有军事部署和装备都是根据这个战略之下形成的.
兔子的战略是大国崛起,大国崛起必然包括军事崛起.而作为一个大国,你要能影响全球势态和走势才是一个大国,那么影响力的扩张也是必然的.更加关键的是,大国崛起并不是一个有清晰定义的词. 蓝星第二算不算崛起呢? 还是必须第一才算崛起? 真正的G2算不算崛起呢? 还是必须一超独霸才算崛起? 然而,兔子天天念着世界上只有一个中国...
战略冲突不可避免的产生了.鹰酱老大当惯了,自然接受不了有一个郭嘉和自己平起平坐,甚至超过自己.而兔子三十年来爆发出的潜力是如此可怕,超越已经不再是预言.而是一种可见的趋势.
可是,兔子也是一个核大国,也是五大流氓之一.和毛熊一样,单单从军事上,是很难或者说没有办法完全解决兔子的. 从内部体系中,或者内部经济上瓦解.有了8的九次方事件和毛熊的前车之鉴.兔子对鹰酱的手段有极大的提防,还有兔子对国内经济有自己的一套体系,控制能力不是毛熊能比的!
以上三种现成的方法不行,就只能拖时间慢慢来找兔子的漏洞了.也就是遏制战略
于是,所谓的第一岛链第二岛链包围圈产生了,鹰酱的中东战略之中也未必没有从中东再包围兔子的计划在其中. 这里我们可以看到鹰酱已经把遏制兔子的包围圈部署到兔子家的周围来了.在这个经营了快二十年的包围圈当中,鹰酱属于战略攻势,而兔子属于守势.
本来,在初期,这是一个相当完善和周虑的战略围堵势态.可惜的是本世纪初,出了一个拉登大叔.一脚踢了鹰酱的下体,把鹰酱的仇恨都暂时拉了过去.这在一定程度上转移了兔子的压力,给了兔子时间和空间!
等鹰酱在中东出了气,捞了好处,转移了国内民众的视线,再回过头来.兔子却已经站起来撸了!
十几年时间,兔子现代大国军事体系基本成型,从二代机跨越进入三代机时代,四代也就在眼前.从绿水海军,变成走向蓝海.从导航系统,高分辨率卫星,远程预警机制,天基预警中继体系,远程防空反导,空天打击试验,三维战场数据建立.连三军联合作战系统公开的都有两套了.
兔子这已经不是某一方面的进步,而是整个军事体系综合巨大进步. 这意味着兔子从军事到经济都进入了一个快速的上升期. 因为只有经济快速持续的上升,才能让军事体系整体提升!
兔子的体系在横向上已经齐全,只是纵向上没有鹰酱成熟.
更关键的是,鹰家这个时候居然出现了经济危机,而在可以预见的几年内.这危机还将持续下去! 这此消彼长几年下去?..
所以会有高层军兔霸气的指着兔子周围五百海里的范围说:"五百海里之内,我话事!谁来也一样!"
这里楼主再说两句,并非是楼主刻意黑脚盆. 很多人都忽略了一个问题,脚盆作为战败国,作为一个被占领国. 长期国土上被外国驻军数万,战机几百,舰队一堆!连情报员都一度是贼鹰给培养.
这样的情况下,脚盆任何军事行动,训练,资金流向,军事科技开发,还能保密吗? 那么什么样的脚盆对贼鹰有益?肯定是没有自主能力,没有自主权的脚盆. 毕竟脚盆最大的仇人实际上是贼鹰!至少贼鹰是这么认为的! 脚盆要强大,第一件事是赶走本土的驻军!
好了,脚盆就说到这里. 下面开始写鹰酱和兔子体系对撞.
大家都知道鹰酱很强,是蓝星最强! 但是鹰酱到底有多强呢? 很多兔子没有一个明确的概念.
鹰酱家目前还在使用的三代机超过2700架(封存不算),服役四代机190架以上.
鹰酱目前在服役的直升机超过2300架以上.
鹰酱海军舰艇有300艘以上,但海军总吨位大约为800万吨.超过10个航母战斗群在服役.
鹰酱家拥有总共超过430颗卫星在使用.其中军事卫星(包括军民两用)超过120颗.
鹰酱在全球有大约230个以上的军事基地.军事影响力和军事情报能力遍布全球.
鹰酱家有超过5个以上的独立军事情报部门,公开的情报部门军费大约为860亿美元.
鹰酱去年的公开军费大约为6200亿美元.更重要的是,从六零年代到七零年代鹰家军费一直占GDP的7%-10%.八零年代也一直以两位数的速度增长.直到现在,鹰家军费占全球所有国家军费总数的一半.(非战时平均军费占GDP2.5%以内毕竟合理)
另外,鹰家八十年代开始改革和完善自己军事战争体系,三十年来拥有完整的体系战争理论.最近二十年一直在打仗,拥有丰富的体系战争经验.体系之内磨合已经进入成熟期.
然后鹰酱有超过20个的盟国或准盟国.防空反导和侦测体系在超过12个郭嘉部署.
然而对比兔子家呢?
兔子家目前服役的三代机2010年数据大约600架.
兔子目前军用直升机到今年大约600-700架.
兔子海军舰艇也有超过300艘,但总吨位只有200多万吨.
兔子家到去年大约有200多颗卫星在轨.军用有多少布吉岛.
兔子家今年军费大约为1100亿美元.只不过比鹰酱情报部门多300亿...
兔子家大约三十年没有过上规模的战争,体系和思想改革虽然已经超过了二十年,但还没有进入体系成熟期.
看完以上对比,小兔们是不是对鹰酱这个开挂的变态有些绝望了呢?
但前文已经说过,战争是世界上最复杂的东西(除了爱情),战略计划和情报就能占30%了.绝不是对比下装备硬件经验理论就能决定输赢的. 鹰兔对撞具体会发生什么?
上文楼主对比了鹰酱和兔子公开方面的大致硬件对比.可以看出兔子在很多硬件方面和鹰酱的差距到底有多大.
但为什么就是这样大差距的情况之下,楼主还敢说战争绝不是对比下硬件经验理论就能决定输赢呢.
因为现代战争并不是说你有2700架三代机200架四代机,拿过来和兔子只有600的数量一比,兔子比不过,就输了. 这些只是纸面对比,但实际上真的发生冲突是不可能会出现2700+200去VS兔子的600架的情况出现.
首先我们要架空一场冲突必须先有一个大的战略背景在其中. 因为任何的军事行动和冲突都必然是为战略目的服务.
我们要架空出鹰兔对撞的情景就必须要明白鹰兔的战略冲突在哪里.
鹰酱是老牌的超级大国,冷战后奉行的军事战略是全球存在.既全球影响,全球干预.保持一超独霸的战略环境.而鹰酱的所有军事部署和装备都是根据这个战略之下形成的.
兔子的战略是大国崛起,大国崛起必然包括军事崛起.而作为一个大国,你要能影响全球势态和走势才是一个大国,那么影响力的扩张也是必然的.更加关键的是,大国崛起并不是一个有清晰定义的词. 蓝星第二算不算崛起呢? 还是必须第一才算崛起? 真正的G2算不算崛起呢? 还是必须一超独霸才算崛起? 然而,兔子天天念着世界上只有一个中国...
战略冲突不可避免的产生了.鹰酱老大当惯了,自然接受不了有一个郭嘉和自己平起平坐,甚至超过自己.而兔子三十年来爆发出的潜力是如此可怕,超越已经不再是预言.而是一种可见的趋势.
可是,兔子也是一个核大国,也是五大流氓之一.和毛熊一样,单单从军事上,是很难或者说没有办法完全解决兔子的. 从内部体系中,或者内部经济上瓦解.有了8的九次方事件和毛熊的前车之鉴.兔子对鹰酱的手段有极大的提防,还有兔子对国内经济有自己的一套体系,控制能力不是毛熊能比的!
以上三种现成的方法不行,就只能拖时间慢慢来找兔子的漏洞了.也就是遏制战略
于是,所谓的第一岛链第二岛链包围圈产生了,鹰酱的中东战略之中也未必没有从中东再包围兔子的计划在其中. 这里我们可以看到鹰酱已经把遏制兔子的包围圈部署到兔子家的周围来了.在这个经营了快二十年的包围圈当中,鹰酱属于战略攻势,而兔子属于守势.
本来,在初期,这是一个相当完善和周虑的战略围堵势态.可惜的是本世纪初,出了一个拉登大叔.一脚踢了鹰酱的下体,把鹰酱的仇恨都暂时拉了过去.这在一定程度上转移了兔子的压力,给了兔子时间和空间!
等鹰酱在中东出了气,捞了好处,转移了国内民众的视线,再回过头来.兔子却已经站起来撸了!
十几年时间,兔子现代大国军事体系基本成型,从二代机跨越进入三代机时代,四代也就在眼前.从绿水海军,变成走向蓝海.从导航系统,高分辨率卫星,远程预警机制,天基预警中继体系,远程防空反导,空天打击试验,三维战场数据建立.连三军联合作战系统公开的都有两套了.
兔子这已经不是某一方面的进步,而是整个军事体系综合巨大进步. 这意味着兔子从军事到经济都进入了一个快速的上升期. 因为只有经济快速持续的上升,才能让军事体系整体提升!
兔子的体系在横向上已经齐全,只是纵向上没有鹰酱成熟.
更关键的是,鹰家这个时候居然出现了经济危机,而在可以预见的几年内.这危机还将持续下去! 这此消彼长几年下去?..
所以会有高层军兔霸气的指着兔子周围五百海里的范围说:"五百海里之内,我话事!谁来也一样!"
支持原创。。。只是开了个头？？？背景阐述？？？坐等楼主更新
这个字体，会不会悲剧呢？
说得好啊，每次见人算计日本，韩国，印度，甚至越南，台湾，我都觉得可笑，单独拎出来哪个是对手啊，真正幕后黑手是美帝啊，那个才是打不赢啊。
搬凳子
这是帖子原址，欢迎去参与讨论：http://tieba.baidu.com/p/2030112057?see_lz=1
不靠谱的都叫科普
仍是战略机遇期，继续闷声发大财
cloudian 发表于 2012-12-12 16:33 ![]()
说得好啊，每次见人算计日本，韩国，印度，甚至越南，台湾，我都觉得可笑，单独拎出来哪个是对手啊，真正幕 ...
还用单拎...没有美帝丫们一块加起来也不是天朝的对手
说得好啊，每次见人算计日本，韩国，印度，甚至越南，台湾，我都觉得可笑，单独拎出来哪个是对手啊，真正幕 ...
还用单拎...没有美帝丫们一块加起来也不是天朝的对手
我要天使 发表于 2012-12-12 16:26 ![]()
现在已经清楚了体系区别,但大家都说脚盆海自战斗力不能小看. 在这里我们排除美军的因素来看看,兔子单独对上 ...
最后一句我喜欢，我想到了手榴弹和没良心炮
现在已经清楚了体系区别,但大家都说脚盆海自战斗力不能小看. 在这里我们排除美军的因素来看看,兔子单独对上 ...
最后一句我喜欢，我想到了手榴弹和没良心炮
支持楼主。
不错，待续
受教了,以后可以拿这个去打那些吹嘘脚盆不可战胜的人的脸了!
贴吧那乌烟瘴气的地方，贴这种文章根本就不会有人好好看。
超大就需要这样的文章，现在的风气太浮躁了。
还更新么 ？文笔不错哦.
如此nb的文章 通俗易懂 实在是赞啊
这是美言上的原创啊http://bbs.meyet.com/thread-344500-1-1.html
留着备用 回去慢慢看
写得不错，用了我一个小时去仔细看。
平常这些特别长的文章我都是一目一句，从头到尾就像猪八戒吃人参果。。。。
虽然是转载的，但是赞一个
平常这些特别长的文章我都是一目一句，从头到尾就像猪八戒吃人参果。。。。
虽然是转载的，但是赞一个
以为原创呢，不过支持一个
支持
不错不错，顶一个
漏洞就出在最后一段话啊，鹰酱真的封锁油路还真麻烦了。现在的兔子人工在升高，好多制造业都移出兔子地盘了。鹰酱在日用品方面已经可以不依赖兔子了。所以现在必须跟毛子联合起来才能立于不败之地了。希望毛子能理解唇亡齿寒的道理了。
如果真的在东海跟鹰酱打起来，应该把南面的猴子，狒狒先打下来。不是兔子的朋友就是兔子的敌人。管他跟鹰酱有木有暧昧关系。逼他们选兔子一边。不然两面甚至四面楚歌，那肯定兔子要倒大霉。从长远来看，鹰酱和兔子肯定要比比看，反正鹰酱压制不了兔子的发展，那只能试试兔子的斤两。兔子要冲出去，也要证明给别人看。甚至要继续在本土和平发展都要有能保护自己利益的能力证明给别人看。所以希望兔子大大们早作打算才好啊。
漏洞就出在最后一段话啊，鹰酱真的封锁油路还真麻烦了。现在的兔子人工在升高，好多制造业都移出兔子地盘了。鹰酱在日用品方面已经可以不依赖兔子了。所以现在必须跟毛子联合起来才能立于不败之地了。希望毛子能理解唇亡齿寒的道理了。
如果真的在东海跟鹰酱打起来，应该把南面的猴子，狒狒先打下来。不是兔子的朋友就是兔子的敌人。管他跟鹰酱有木有暧昧关系。逼他们选兔子一边。不然两面甚至四面楚歌，那肯定兔子要倒大霉。从长远来看，鹰酱和兔子肯定要比比看，反正鹰酱压制不了兔子的发展，那只能试试兔子的斤两。兔子要冲出去，也要证明给别人看。甚至要继续在本土和平发展都要有能保护自己利益的能力证明给别人看。所以希望兔子大大们早作打算才好啊。
非常不错的文章，支持一个
freemailman 发表于 2012-12-12 16:30 ![]()
支持原创。。。只是开了个头？？？背景阐述？？？坐等楼主更新
那不是原创那是转的吧
支持原创。。。只是开了个头？？？背景阐述？？？坐等楼主更新
那不是原创那是转的吧
看了看
兔子只想领导960万+300万大约1300万平方公里的地盘，MD宣称全球51000万平方公里他都管。39倍的面积差，MD的经济力，可有兔子的39倍么？没那么大的经济力差异，MD只能回到现实中来。
公知会说这是五毛为引导社会舆论，让更多愚民想象中国强大的假象而胡说的而已。我最近碰见个公知，NND简直是日奴，说不过我就说日本要是没有被限制如何如何，要是领土有俄罗斯这么大如何如何，我靠现实说不过YY上了，他怎么不干脆说当初二战要是日本赢了如何如何？唉中国人当弱国国民久了都不知道强国国民是什么滋味了，畏日如此严重，气死我了！KC偏红，但写得很精彩，支持一个
不错的帖子，分析很好，但是我们的军队现在，唉，腐败啊，我亲戚刚回来，说了好多，