韩国论坛-中国隐形战机发展系列 (转载)作者估计是混CD ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 23:16:43


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中国隐形战机发展系列文章1~3的网站

시작합니다.
文章内容由此开始:
------------------------------

프로젝트의 배경
项目的背景:

첫 글에서 이미 F-60으로 나타난 선양사 중형스텔스기 개발의도에 대해 간단히 적었구요. 조금만 전개합니다.
第一篇文章里已经对沈飞开发F60的意图进行了简单的介绍,这里在补充一下。

718공정으로 알려진 중국 스텔스전투기프로젝트는 2007년 여름 청두CAC와 선양SAC사이 경합을 거쳐, 청두사의 모델이 선정되고 체계개발에 들어섭니다.
718工程里对中国的隐形战斗机项目是在成都的CAC和沈阳的SAC两家公司之间竞争中选出一家来执行,成都CAC被选中从而进入了体制化开发的进程。

90년대부터 시작한 오랜 기초개발 (및 수준높은 해커들과 스파이들을 통한 기술빼오기) 덕분에 3년 좀 넘는 시간내 체계개발을 끝내고 2010년말 초도기 제작완료, J-20이란 공군 코드네임을 부여받아 2011년초 초도비행에 성공합니다.
在90年代开始的长时间的基础开发的基础上,通过三年多一点儿的时间结束了开发,2010年末完成了样机的制作。得到了空军的J20的项目编号。2011年初成功的进行了首飞。

이 기체는 적대국 하이급전투기에 대항할 목적으로 개발된 넘으로, 대형엔진 쌍발을 장착한 대형기체에 고양각기동과 초음속기동 성능을 요구받습니다. Su-27(21.9m)에 육박하는 덩치(20.3m) 때문에 전폭기이름 들으며 기동성을 의심받지만, 프로젝트 본연의 목적은 “하이급전투기” 입니다.
机体是为了对抗敌对国的高性能战斗机而开发的,装备了大型引擎来使大型的机体具备高仰角和超音速性能。虽然对20.3米的长度而产生了对其是不是战斗轰炸机的疑问,不过这个项目的目的是高性能战斗机。

전폭기를 원했다면 프로젝트관리상 F-22나 오늘 분석할 중형스텔스기와 비슷한 재래식 주익-미익 구조로 가는게 훨씬 리스크가 적으며 RCS감소설계가 용이한 쪽으로 가는게 정상이지만, J-20은 아닙니다. 엔진개발 리스크를 감수하면서도 기동성을 고취한 설계를 바탕으로  하고있죠.
如果是想要作为战斗轰炸机的话项目管理上应该是接近F22或者今天分析的中性隐形战斗机的外形构筑,这样风险更小而且更容易减小RCS。 F20不是这样。不但减少引擎开发的风险而且还是按照高机动性的构型来设计的。

본론으로 돌아와서..718프로젝트 패배자인 선양SAC쪽을 보겠습니다.
进入本文。。。来看看遭到竞争失败的718工程的执行者SAC。


일단 중국항공산업 구조를 보면 공산국가 특성에 걸맞게 대부분 회사들이 국가소유입니다. 전반적으로 중국항공공업그룹(AVIC)란 이름아래 여러 전투기설계국들과 제조회사들이 자회사로 있지만, 각자 독립경영으로 서로 경쟁 또는 협력을 합니다. 이는 소련식 구조인데 전투기관련 쪽만 대략적으로 설명하면:
我们来看看中国航空产业的结构。因为是共-产-国家的特性大部分的公司都是国家所有的。总体来看中国航空工业集团名称下是由许多战斗机设计局和制造公司构成的子公司组成的,各自有着独立的经营并且相互竞争合作。这是苏联式的模式。这里只是对战斗机关联的进行大概的说明。上面图标是中国和俄罗斯航空工业集团的体质构成和区别。
20121204004527.jpg

AVIC는 수십개의 자회사그룹을 갖고있고, 전투기본체 뿐이 아닌, 항전장비,항공무기 등 서브파트의 설계,제작을 담당하는, 거의 중국 항공산업의 전체입니다. 하여 예전엔 어느 전투기설계국이 개발을 담당했건 모두 AVIC그룹이 프로젝트관리를 일임받아 개발경비를 분배했었죠.
AVIC拥有数十个子集团。不但涉及战斗机,还有航电装备,武器等部分的设计制造。涉及了几乎中国航空产业的全体。所有的战斗机设计局都是由AVIC统一管理分配经费的。

청두가J-20개발을 맡은 뒤, AVIC는 역시 그룹내 나눠먹을 생각으로, 행정명령으로 J-20 후방동체 설계를 경쟁패배자었던 선양에 나눠주고,서브파트들 역시 경쟁없이 산하 자회사들에 배분하는 양상을 벌였는데.. 이는 기종선정을 주도한 중국군 총장비부의 불만을 삽니다.
把J20项目交给成都之后,AVIC也许想要把集团分割而下达行政命令把J20的后部设计分给了在竞争中失败的沈阳方面。子系统方面可能没有经过竞争直接由下属的子公司来完成。这遭到了主导机种选择的中国军队总装备部的不满。

돈 가진쪽이 갑이라,중국군은 아예 자신의 PM팀을 만들어 예산관리, 서브파트의 경쟁을 주도합니다. 여러가지 서브파트들의 선정시 AVIC자회사들은 CASC(중국항전우주그룹) 자회사, 지상레이더/방공시스템 개발사들과 맞서게 되고 적지 않은 경쟁에서 패합니다.
中国军队自己成立了PM小组来管理预算和主导子系统的竞争,许多子系统的竞争中,AVIC子会社输给了CASC(中国航天宇宙集团)的子会社,还有地面防空/雷达系统开发的公司。

떡고물이 딴데 떨어지자 불만을 갖은 AVIC그룹이지만, 국가의지에 대놓고 항거할수는 없죠.. 선양설계소 모 과학원원사 회고록 보면 2008년 초 AVIC그룹차원의 “생존프로젝트”로 선양사 주도로 AVIC그룹 자신의 스텔스전투기를 만들기로 결정됬다 라고 나옵니다. 부품은 모두 AVIC자회사 제품으로 채운 스텔스전투기를 만들어, 국내외 시장 넘보겠다 이런 목적이죠.
AVIC虽然对此不满但是不能抗拒国家意志。 通过沈阳飞机设计所的某院士回忆录来看,2008年初AVIC集团曾经决定将隐形战机项目作为“生存项目”而交给沈阳方面。以所有AVIC子公司的制品来制造隐形战机并打入国内外市场。

모두 아시다시피 전투기 하나의 개발엔 엄청난 비용투입이 필요합니다..우리 KFX개발토론시 많이 논의되었지만 4세대기 개발엔 수십억에서 백억불 좌우, 5세대기 개발에는 경험있고 인건비가 싼  개발자들이 많은 러시아도 200억불정도 소요될 것이라고 보고, 통합프로젝트인 F-35개발엔 무려 600억불이 투입된 상태었죠..
都知道开发战斗机要投入大量的资金。我们的KFX项目开发讨论时产生了很大的分歧,4代战斗机开发的话需要数十亿到数百亿美元的资金,开发5代战斗机的俄罗斯拥有较低的人力成本和飞机设计经验,可是还是花了200亿美元的资金。联合开发的F35项目投入了600亿美元的资金。

AVIC그룹 자체는 수십개의 상장회사를 소유하고있는 연간매출 400억불(2011년)에 자산총액 800억불짜리 기업체지만 (하지만 삼성그룹은 자산총액이 3000억불+임..덜덜덜..) 웬만한 선진국 혼자서도 감당하기 벅찬 5세대전투기 개발을 자력으로 진행하기는 상식적으로 불가능입니다.
AVIC集团作为拥有数十个子公司的年收入400亿美元,资产总额800亿美元 的公司(三星公司是资产总额3000亿以上美元的公司哦。。。)可是,以常识来说就算先进国家单独自力开发5代战斗机也一般是不可能的。

하지만 AVIC그룹이 이런 결정을 내릴수 있는건 개발비 많은 부분을 사실상 다른데 분담시킬수 있었기 때문입니다..
事实上AVIC能做出这样的决定是由于很多的开发费可以从其他方面分担。

[본편 관련뉴스: 중국 미국 따라 군산복합체 만든다. 중 AVIC관련 포함]
http://view.asiae.co.kr/news/vie ... 3701986&nvr=Y

상기 5세대기개발 바탕은 이미 항공산업 장기발전계획, 718프로젝트의 구체부품 개발비용 등으로 이미 주어지고 있고, F-22 ~ F-35처럼 십년짜리 기술발전 갭이 없어 J-20과 다른 새로운 핵심부품을 개발할 일이 없기 (AVIC그룹 자회사들은 J-20부품개발 경쟁에서 승리하거나, 혹은 경쟁서 탈락했다 하더라도 승자와 비슷한 경쟁부품들을 갖고있음) 때문에.. AVIC그룹은 소량의 예산을 갖고도 일단 중형스텔스기 개발을 시작할수 있는 뚝심을 갖게 됩니다.
上次关于5代战斗机已经介绍了航空产业长期发展计划,718工程的具体执行和费用等。因为没有和F22与F35一样的十年左右的技术开发并且,没有J20和其他新的核心部件的开发工作AVIC集团可以用少量的预算来独自开发中型隐形战斗机。

기업의 R&D비용으로 프로토타입까지 개발해놓고 구매자의 후속개발비 지원을 끌어내자..이런건데.. 뭐 비슷핫 수법이지만, F-15SE나 인터내셔널호넷, 파크파/FGFA 모두 컨셉기를 내놓고 구매자가 실질적구현을 위한 개발비를 분담해주기를 기다리는거죠.
从企业的R AND D费用到原型,从开发完成到购买者支付后续开发费用,这些虽然都是一样的手法,F15SE和International,PAK-FA等,都是先做出概念机,然后由购买者分担开发费用然后等待最终完成。

(EMD단계 이전프로토타입 레벨 전투기의 제작은 수호이 S-37/미국 YF-22/23, X-32/35의 예로부터 볼수 있듯이 약 수억불에서 십수억불 정도의 “저렴한” 비용으로 획득 가능합니다만, 이는 양산버전하고의 차이가 큽니다.)
EMD阶段之前就制造原型阶段的战斗机是苏霍伊的S37,美国的YF-22/23, X-32/35。研究制造他们只花数亿到数十亿美元就可以完成。但是他们的原型和量产型号的差异十分巨大。

하여, AVIC그룹은 718공정 경쟁전 선양사가 대형화시켰던 98-03형 이전의 신93형 중형스텔스기 컨셉을 베이스로, J-20보다는 소형이고 저가인 신형스텔스전투기를 만들기로 결심합니다. 초기 프로젝트 이름은 AMF(Advanced Multi-roll Fighter).
就这样,AVIC集团在718工程竞争之前沈阳公司通过了在把98-03型大型化之前的新93型中型隐形战斗机概念并下决心制造这种比J20小的低价的新型隐形战斗机。最初的这个项目的名称是AMF(Advanced Multi-roll Fighter).


여러 루트의 소식에 의하면, AVIC그룹은 산하 자회사들이 상납한 영업이익들(청두CAC상납이익도 포함),그리고 부동산개발,주식발행 등으로 무려 백여억위엔(20억불정도)짜리 목돈을 만들어 선양사에 지원하며 개발을 진행시켰다 하는데요, 청두나 시안 등 자회사들로부터의 반발이 극심하다고 합니다( “내가 경쟁에 이겨 벌여들인 돈인데, 그돈 거둬들여 내 경쟁사한테 넘기나”)..
通过多方面的消息,AVIC集团把下属子公司上缴的营业收益还有开发不动产,发行股票等获得的百余亿元(20亿美元)的资金支援给沈阳公司进行开发。这遭到了成都公司和西安公司的强烈反对。(我通过竞争获得的钱,可是却把这些钱给了我的竞争对手。。。)

헌데..1편에도 말했다시피.. AVIC고위급인사들은 거개가 선양 출신입니다.. 말 다했죠..먼산…
1篇里面也说了,AVIC高位层们大多数是沈阳公司出身的,在最开头的部分。

여하튼..개발은 2008년에 시작되었고, 2011년 중반즈음 선양직원으로 의심되는 아이디가 중국밀리터리사이트에 풀스케일목업이 완성되었다고 소식 흘리는게 포착되었습니다.
总之开发是从2008年开始,大概2011年中的时候由一个怀疑是沈阳公司职员的ID在中国微博网站爆料该项目完成。

여기서 재미있는 사건이 뜨는데 2009년 중국무인기전시회에 선양항공기술대학 학생작품이라고 유인전투기 목업 하나가 나타납니다. 미익에 F-60이란 코드네임 달고.. 대뜸 주목을 끌었죠.
这里有一件非常有趣的事,在2009年中国无人机展示会上展示出了一架据说是沈阳航空技术大学学生作品的有人战斗机模型。编号是F60,这个模型吸引了很多人的关心。

지금보면..어떤 상황이냐..
现在来看到底是什么情况


국가프로젝트가 아닌 상업프로젝트로 개발은 시작했지만.. 중국특성의 보안법 상 개발중인 기체를 공개적으로 홍보할수는 없었던거죠. 그래서 세인의 주의를 끌만한, 하지만 위에서 문초가 내려져도 발뺌할만한 이유를 붙여 선양사가 덜컥 전시해버린 겁니다.. 올해초까진 대략 비슷한 컨셉으로만 보았는데, 실기체 나오니까 이건 “완전 고의로 흘린것”이란 결론을 얻게 되었습니다. (수호이 S-37목업사건과 비슷)
以非国家项目形式的商业项目为目的开始开发。根据中国特有的保安法(保密法)规定开发中的机体是不可以公开性的宣传的。所以值得世人的注意的是挂着这个理由沈阳公司将开发中的项目进行了展示。从(J31)和去年年初的模型大概一样的外观可以看出,(展示F60)完全是故意的。(这和苏霍伊的S37项目的事件一样)


선양의 이러한 홍보수법은 올해6월, 피로도테스트기체를 시안623호 (구조강도연구소)로 보낼때도 드러납니다. F-35같은 일체성형 주익때문에 항공운수 말고 부득이하게 차량운송한건 이해되지만, 전투기윤곽을 따라 완전 타이트한 포장은 참 머릴 쓴거죠. 옆에 지지대도 있는데 진짜 보안성 고려며는 크게 틀을 따서 덮어감출수 있는데말입니다. 아니나다를까 중국판 트위터를 타고 주행코스 따라 완전 릴레이속보로 관심 받았죠.
这样的宣传手法也被是用在了去年6月向西安623号(结构强度研究所)运送验证机体的时候。虽然被认为是因为具有和F35一样的一体型主翼的原因不采用航空运送而采用车辆运送。可是采用能够完全体现出战斗机轮廓的包装。。。这真是动了不少脑筋。旁边还有支持飞机用的架子,真的考虑保安性(保密性)的话应该全部都盖起来。也许正是借此通过中国版twitter来进行一次完全的速报来获取关心。




(F-35 주익프레임 일체형가공기법)
F35的主翼的一体型加工技法

그뒤 3개월 지난뒤.. 포장이 벗겨진 실기체가 선양SAC의 시험활주로 주변에 포착되고, 10월경 여러차례의 하이택싱을 거쳐 31일 초도비행에 성공합니다.
这之后三个月之后。脱去包装的实机体在沈阳SAC的实验滑行被周边的人拍照(并发在网上),10月进行了多次的高速滑行,31日成功进行了首次飞行。

J-10,J-20 개발경쟁서 연이어 패배했던 선양이 청두에 회심의 일격을 날린거죠: 스텔스전투기 시장을 독식할 생각 마라, 나 돌아왔다~
2012-12-04 00:47:47
这是在J10,J20开发竞争中失败的沈阳(公司)为了一雪前耻战胜成都(公司)说:(成都)别想独占隐形战斗机市场,我回来了!



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시작합니다.
文章内容由此开始:
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프로젝트의 배경
项目的背景:

첫 글에서 이미 F-60으로 나타난 선양사 중형스텔스기 개발의도에 대해 간단히 적었구요. 조금만 전개합니다.
第一篇文章里已经对沈飞开发F60的意图进行了简单的介绍,这里在补充一下。

718공정으로 알려진 중국 스텔스전투기프로젝트는 2007년 여름 청두CAC와 선양SAC사이 경합을 거쳐, 청두사의 모델이 선정되고 체계개발에 들어섭니다.
718工程里对中国的隐形战斗机项目是在成都的CAC和沈阳的SAC两家公司之间竞争中选出一家来执行,成都CAC被选中从而进入了体制化开发的进程。

90년대부터 시작한 오랜 기초개발 (및 수준높은 해커들과 스파이들을 통한 기술빼오기) 덕분에 3년 좀 넘는 시간내 체계개발을 끝내고 2010년말 초도기 제작완료, J-20이란 공군 코드네임을 부여받아 2011년초 초도비행에 성공합니다.
在90年代开始的长时间的基础开发的基础上,通过三年多一点儿的时间结束了开发,2010年末完成了样机的制作。得到了空军的J20的项目编号。2011年初成功的进行了首飞。

이 기체는 적대국 하이급전투기에 대항할 목적으로 개발된 넘으로, 대형엔진 쌍발을 장착한 대형기체에 고양각기동과 초음속기동 성능을 요구받습니다. Su-27(21.9m)에 육박하는 덩치(20.3m) 때문에 전폭기이름 들으며 기동성을 의심받지만, 프로젝트 본연의 목적은 “하이급전투기” 입니다.
机体是为了对抗敌对国的高性能战斗机而开发的,装备了大型引擎来使大型的机体具备高仰角和超音速性能。虽然对20.3米的长度而产生了对其是不是战斗轰炸机的疑问,不过这个项目的目的是高性能战斗机。

전폭기를 원했다면 프로젝트관리상 F-22나 오늘 분석할 중형스텔스기와 비슷한 재래식 주익-미익 구조로 가는게 훨씬 리스크가 적으며 RCS감소설계가 용이한 쪽으로 가는게 정상이지만, J-20은 아닙니다. 엔진개발 리스크를 감수하면서도 기동성을 고취한 설계를 바탕으로  하고있죠.
如果是想要作为战斗轰炸机的话项目管理上应该是接近F22或者今天分析的中性隐形战斗机的外形构筑,这样风险更小而且更容易减小RCS。 F20不是这样。不但减少引擎开发的风险而且还是按照高机动性的构型来设计的。

본론으로 돌아와서..718프로젝트 패배자인 선양SAC쪽을 보겠습니다.
进入本文。。。来看看遭到竞争失败的718工程的执行者SAC。


일단 중국항공산업 구조를 보면 공산국가 특성에 걸맞게 대부분 회사들이 국가소유입니다. 전반적으로 중국항공공업그룹(AVIC)란 이름아래 여러 전투기설계국들과 제조회사들이 자회사로 있지만, 각자 독립경영으로 서로 경쟁 또는 협력을 합니다. 이는 소련식 구조인데 전투기관련 쪽만 대략적으로 설명하면:
我们来看看中国航空产业的结构。因为是共-产-国家的特性大部分的公司都是国家所有的。总体来看中国航空工业集团名称下是由许多战斗机设计局和制造公司构成的子公司组成的,各自有着独立的经营并且相互竞争合作。这是苏联式的模式。这里只是对战斗机关联的进行大概的说明。上面图标是中国和俄罗斯航空工业集团的体质构成和区别。
20121204004527.jpg

AVIC는 수십개의 자회사그룹을 갖고있고, 전투기본체 뿐이 아닌, 항전장비,항공무기 등 서브파트의 설계,제작을 담당하는, 거의 중국 항공산업의 전체입니다. 하여 예전엔 어느 전투기설계국이 개발을 담당했건 모두 AVIC그룹이 프로젝트관리를 일임받아 개발경비를 분배했었죠.
AVIC拥有数十个子集团。不但涉及战斗机,还有航电装备,武器等部分的设计制造。涉及了几乎中国航空产业的全体。所有的战斗机设计局都是由AVIC统一管理分配经费的。

청두가J-20개발을 맡은 뒤, AVIC는 역시 그룹내 나눠먹을 생각으로, 행정명령으로 J-20 후방동체 설계를 경쟁패배자었던 선양에 나눠주고,서브파트들 역시 경쟁없이 산하 자회사들에 배분하는 양상을 벌였는데.. 이는 기종선정을 주도한 중국군 총장비부의 불만을 삽니다.
把J20项目交给成都之后,AVIC也许想要把集团分割而下达行政命令把J20的后部设计分给了在竞争中失败的沈阳方面。子系统方面可能没有经过竞争直接由下属的子公司来完成。这遭到了主导机种选择的中国军队总装备部的不满。

돈 가진쪽이 갑이라,중국군은 아예 자신의 PM팀을 만들어 예산관리, 서브파트의 경쟁을 주도합니다. 여러가지 서브파트들의 선정시 AVIC자회사들은 CASC(중국항전우주그룹) 자회사, 지상레이더/방공시스템 개발사들과 맞서게 되고 적지 않은 경쟁에서 패합니다.
中国军队自己成立了PM小组来管理预算和主导子系统的竞争,许多子系统的竞争中,AVIC子会社输给了CASC(中国航天宇宙集团)的子会社,还有地面防空/雷达系统开发的公司。

떡고물이 딴데 떨어지자 불만을 갖은 AVIC그룹이지만, 국가의지에 대놓고 항거할수는 없죠.. 선양설계소 모 과학원원사 회고록 보면 2008년 초 AVIC그룹차원의 “생존프로젝트”로 선양사 주도로 AVIC그룹 자신의 스텔스전투기를 만들기로 결정됬다 라고 나옵니다. 부품은 모두 AVIC자회사 제품으로 채운 스텔스전투기를 만들어, 국내외 시장 넘보겠다 이런 목적이죠.
AVIC虽然对此不满但是不能抗拒国家意志。 通过沈阳飞机设计所的某院士回忆录来看,2008年初AVIC集团曾经决定将隐形战机项目作为“生存项目”而交给沈阳方面。以所有AVIC子公司的制品来制造隐形战机并打入国内外市场。

모두 아시다시피 전투기 하나의 개발엔 엄청난 비용투입이 필요합니다..우리 KFX개발토론시 많이 논의되었지만 4세대기 개발엔 수십억에서 백억불 좌우, 5세대기 개발에는 경험있고 인건비가 싼  개발자들이 많은 러시아도 200억불정도 소요될 것이라고 보고, 통합프로젝트인 F-35개발엔 무려 600억불이 투입된 상태었죠..
都知道开发战斗机要投入大量的资金。我们的KFX项目开发讨论时产生了很大的分歧,4代战斗机开发的话需要数十亿到数百亿美元的资金,开发5代战斗机的俄罗斯拥有较低的人力成本和飞机设计经验,可是还是花了200亿美元的资金。联合开发的F35项目投入了600亿美元的资金。

AVIC그룹 자체는 수십개의 상장회사를 소유하고있는 연간매출 400억불(2011년)에 자산총액 800억불짜리 기업체지만 (하지만 삼성그룹은 자산총액이 3000억불+임..덜덜덜..) 웬만한 선진국 혼자서도 감당하기 벅찬 5세대전투기 개발을 자력으로 진행하기는 상식적으로 불가능입니다.
AVIC集团作为拥有数十个子公司的年收入400亿美元,资产总额800亿美元 的公司(三星公司是资产总额3000亿以上美元的公司哦。。。)可是,以常识来说就算先进国家单独自力开发5代战斗机也一般是不可能的。

하지만 AVIC그룹이 이런 결정을 내릴수 있는건 개발비 많은 부분을 사실상 다른데 분담시킬수 있었기 때문입니다..
事实上AVIC能做出这样的决定是由于很多的开发费可以从其他方面分担。

[본편 관련뉴스: 중국 미국 따라 군산복합체 만든다. 중 AVIC관련 포함]
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상기 5세대기개발 바탕은 이미 항공산업 장기발전계획, 718프로젝트의 구체부품 개발비용 등으로 이미 주어지고 있고, F-22 ~ F-35처럼 십년짜리 기술발전 갭이 없어 J-20과 다른 새로운 핵심부품을 개발할 일이 없기 (AVIC그룹 자회사들은 J-20부품개발 경쟁에서 승리하거나, 혹은 경쟁서 탈락했다 하더라도 승자와 비슷한 경쟁부품들을 갖고있음) 때문에.. AVIC그룹은 소량의 예산을 갖고도 일단 중형스텔스기 개발을 시작할수 있는 뚝심을 갖게 됩니다.
上次关于5代战斗机已经介绍了航空产业长期发展计划,718工程的具体执行和费用等。因为没有和F22与F35一样的十年左右的技术开发并且,没有J20和其他新的核心部件的开发工作AVIC集团可以用少量的预算来独自开发中型隐形战斗机。

기업의 R&D비용으로 프로토타입까지 개발해놓고 구매자의 후속개발비 지원을 끌어내자..이런건데.. 뭐 비슷핫 수법이지만, F-15SE나 인터내셔널호넷, 파크파/FGFA 모두 컨셉기를 내놓고 구매자가 실질적구현을 위한 개발비를 분담해주기를 기다리는거죠.
从企业的R AND D费用到原型,从开发完成到购买者支付后续开发费用,这些虽然都是一样的手法,F15SE和International,PAK-FA等,都是先做出概念机,然后由购买者分担开发费用然后等待最终完成。

(EMD단계 이전프로토타입 레벨 전투기의 제작은 수호이 S-37/미국 YF-22/23, X-32/35의 예로부터 볼수 있듯이 약 수억불에서 십수억불 정도의 “저렴한” 비용으로 획득 가능합니다만, 이는 양산버전하고의 차이가 큽니다.)
EMD阶段之前就制造原型阶段的战斗机是苏霍伊的S37,美国的YF-22/23, X-32/35。研究制造他们只花数亿到数十亿美元就可以完成。但是他们的原型和量产型号的差异十分巨大。

하여, AVIC그룹은 718공정 경쟁전 선양사가 대형화시켰던 98-03형 이전의 신93형 중형스텔스기 컨셉을 베이스로, J-20보다는 소형이고 저가인 신형스텔스전투기를 만들기로 결심합니다. 초기 프로젝트 이름은 AMF(Advanced Multi-roll Fighter).
就这样,AVIC集团在718工程竞争之前沈阳公司通过了在把98-03型大型化之前的新93型中型隐形战斗机概念并下决心制造这种比J20小的低价的新型隐形战斗机。最初的这个项目的名称是AMF(Advanced Multi-roll Fighter).


여러 루트의 소식에 의하면, AVIC그룹은 산하 자회사들이 상납한 영업이익들(청두CAC상납이익도 포함),그리고 부동산개발,주식발행 등으로 무려 백여억위엔(20억불정도)짜리 목돈을 만들어 선양사에 지원하며 개발을 진행시켰다 하는데요, 청두나 시안 등 자회사들로부터의 반발이 극심하다고 합니다( “내가 경쟁에 이겨 벌여들인 돈인데, 그돈 거둬들여 내 경쟁사한테 넘기나”)..
通过多方面的消息,AVIC集团把下属子公司上缴的营业收益还有开发不动产,发行股票等获得的百余亿元(20亿美元)的资金支援给沈阳公司进行开发。这遭到了成都公司和西安公司的强烈反对。(我通过竞争获得的钱,可是却把这些钱给了我的竞争对手。。。)

헌데..1편에도 말했다시피.. AVIC고위급인사들은 거개가 선양 출신입니다.. 말 다했죠..먼산…
1篇里面也说了,AVIC高位层们大多数是沈阳公司出身的,在最开头的部分。

여하튼..개발은 2008년에 시작되었고, 2011년 중반즈음 선양직원으로 의심되는 아이디가 중국밀리터리사이트에 풀스케일목업이 완성되었다고 소식 흘리는게 포착되었습니다.
总之开发是从2008年开始,大概2011年中的时候由一个怀疑是沈阳公司职员的ID在中国微博网站爆料该项目完成。

여기서 재미있는 사건이 뜨는데 2009년 중국무인기전시회에 선양항공기술대학 학생작품이라고 유인전투기 목업 하나가 나타납니다. 미익에 F-60이란 코드네임 달고.. 대뜸 주목을 끌었죠.
这里有一件非常有趣的事,在2009年中国无人机展示会上展示出了一架据说是沈阳航空技术大学学生作品的有人战斗机模型。编号是F60,这个模型吸引了很多人的关心。

지금보면..어떤 상황이냐..
现在来看到底是什么情况


국가프로젝트가 아닌 상업프로젝트로 개발은 시작했지만.. 중국특성의 보안법 상 개발중인 기체를 공개적으로 홍보할수는 없었던거죠. 그래서 세인의 주의를 끌만한, 하지만 위에서 문초가 내려져도 발뺌할만한 이유를 붙여 선양사가 덜컥 전시해버린 겁니다.. 올해초까진 대략 비슷한 컨셉으로만 보았는데, 실기체 나오니까 이건 “완전 고의로 흘린것”이란 결론을 얻게 되었습니다. (수호이 S-37목업사건과 비슷)
以非国家项目形式的商业项目为目的开始开发。根据中国特有的保安法(保密法)规定开发中的机体是不可以公开性的宣传的。所以值得世人的注意的是挂着这个理由沈阳公司将开发中的项目进行了展示。从(J31)和去年年初的模型大概一样的外观可以看出,(展示F60)完全是故意的。(这和苏霍伊的S37项目的事件一样)


선양의 이러한 홍보수법은 올해6월, 피로도테스트기체를 시안623호 (구조강도연구소)로 보낼때도 드러납니다. F-35같은 일체성형 주익때문에 항공운수 말고 부득이하게 차량운송한건 이해되지만, 전투기윤곽을 따라 완전 타이트한 포장은 참 머릴 쓴거죠. 옆에 지지대도 있는데 진짜 보안성 고려며는 크게 틀을 따서 덮어감출수 있는데말입니다. 아니나다를까 중국판 트위터를 타고 주행코스 따라 완전 릴레이속보로 관심 받았죠.
这样的宣传手法也被是用在了去年6月向西安623号(结构强度研究所)运送验证机体的时候。虽然被认为是因为具有和F35一样的一体型主翼的原因不采用航空运送而采用车辆运送。可是采用能够完全体现出战斗机轮廓的包装。。。这真是动了不少脑筋。旁边还有支持飞机用的架子,真的考虑保安性(保密性)的话应该全部都盖起来。也许正是借此通过中国版twitter来进行一次完全的速报来获取关心。




(F-35 주익프레임 일체형가공기법)
F35的主翼的一体型加工技法

그뒤 3개월 지난뒤.. 포장이 벗겨진 실기체가 선양SAC의 시험활주로 주변에 포착되고, 10월경 여러차례의 하이택싱을 거쳐 31일 초도비행에 성공합니다.
这之后三个月之后。脱去包装的实机体在沈阳SAC的实验滑行被周边的人拍照(并发在网上),10月进行了多次的高速滑行,31日成功进行了首次飞行。

J-10,J-20 개발경쟁서 연이어 패배했던 선양이 청두에 회심의 일격을 날린거죠: 스텔스전투기 시장을 독식할 생각 마라, 나 돌아왔다~
2012-12-04 00:47:47
这是在J10,J20开发竞争中失败的沈阳(公司)为了一雪前耻战胜成都(公司)说:(成都)别想独占隐形战斗机市场,我回来了!



更新第三部分龙腾网版权所有 http://www.ltaaa.com
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3. 공개된 정보로 본 선양 중형전투기

从公开的情报来看沈阳的中性战斗机

초도비행을 실시한 31001호기의 모습은 후방동체 내놓고 영낙없는 F-35 판박이었습니다. 물론 세부적인 면에선 차이가 있겠지만, 전반적으로 F-35의 틀을 따른 주익-미익 구조와, 고양각시 방향안정성을 추구한 F-22식 수직미익을 사용한 안정적인 비행형상입니다.

从第一次试飞的3001号机的外观来看,除去后方部分之外简直就是F35的翻版。当然在细小部分会有差异,但是整体来看是使用和F35一样的主翼构造和为了追求高仰角时的安定性的F22式的竖直尾翼的追求安定型飞行的设计。

(주하이에어쇼에 전시된 J-31목업)

익면들의 각도정열 등 RCS감소처리도 세밀했고, 배기노즐 장착부위에도 J-20처럼 톱니모양 마감처리를 했습니다. 전반적으론 미국5세대기 2종 형상을 두루 벤치마킹(혹은 카피)한 양상을 띄고있는데, LO레벨에 있어서 정면,측면,후면은 F-35와 비슷하고.. 편평한 기체하부로 인해 동체하부 (지상레이더 대비)는 F-35보다도 우위를 가질수 있습니다.

翼面角度为了减小RCS而进行了细密的修整,排气喷口部位也像J20一样采用了锯齿处理。总体来说是对美国的两种隐形战斗机进行了创造性再学习(或者拷贝)而获得的形状。正面,侧面和后面像F35,扁平平整的机体下部(为了应对地面雷达)和F35相比更加有优势。

LO성능은 대략 F-35급인 정면 -10dBsm/0.1^정도로 봅니다만.. 육안으로 RCS급 파악할 능력이 없어, 큰 레이아웃에 의한 추측만을 할 뿐입니다. (F-22는 대략 -18dBsm급으로 알려짐, -30dBsm/0.001^m급은 뻥카.)

性能的话正面大概是和F35同一等级的-10dBsm/0.1^的程度,由于肉眼不可能正确把握RCS,这是大致推测的数值。 (F22大概是 -18dBsm等级,最低的推测值是-30dBsm/0.001^m。

중국 밀사이트들에서 흐르는 스펙을 대략 종합해보면:

综合中国网上的消息来看:

전체길이: ~17미터

长度17米

주익너비: 11.5미터

翼展11.5米

공허중량: 12~14톤

空重12~14吨

내부연료: 7톤(믿음직한 아이디 하나가 제시한건 드랍탱크 2매 포함 7.5톤)

内部燃料:7吨(一个可信的ID爆料说包含2个副油箱是7.5吨)

내부무장: 중거리미사일* 4매

内部武器舱:中距离导弹4枚

항속거리: 약 3000km

航程:3000km

최대속도: 마하1.8

最大速度1.8马赫

그중 교차검증법으로 확인된것은:

这之中通过交叉验证法确认的是:

전체길이:

사진판독 결과 16.3~17미터 사이. 이미지 각도를 고려하면 약 16.7미터(55ft)좌우 판단. 형상구조가 비슷한F-35와 비교할 시 0.3~0.4미터 정도 긴 내장창공간와, 비슷한 길이(4.2~4.5m)의 엔진을 고려하면 1미터정도의 차이는 무난한 판단으로 봅니다.

长度:

通过照片判读的结果是16.3~17米之间,考虑到照片角度问题约是16.7米。和结构类似的F35比较时大约有长0.3~0.4米的内部舱(武器舱)。如果假设有一样的发动机长度(4.2~4.5米)的话可以判读差异不会超过1米。





주익너비:

6월경 피로도테스트기체를 운송한 운송회사 홈페이지에 “11.5m짜리의 대형 국방공업 제품을 고속로를 통하여 성공적으로 운송” 신문기사 인용한걸로 확인.

翼展:

通过6月份负责运输机体的运输公司网站上:“通过高速公路成功运输11.5米(宽度)的大型国防工业制品”的新闻确认。


내부무장:
内部武器舱

판독결과, 기체하부너비 약 1.8~2미터 확인, 4~4.2m내장창구조 확인.

判读结果:确认机体下部宽度约1.8~2米,有着4~4.2米的内部武器舱。



나머지 부분에 대한 분석 들어갑니다.

剩余部分的分析:

공허중량:

空重:

기확인된 기체형상 및 사이즈로 보면 대략 F-35A를 6~7% 확대한 쌍발형상인데요. 역시 일체성형주익 등 기법으로 중량제어를 진행한거라.. 35A 공허중량이 28600lbs인걸 감안하면 약30000lbs정도 될거로 봅니다. 미터법으로 13.6톤인데..이는 중대형기인 길이18.3m짜리 슈퍼호넷(13.6톤)과 맞먹습니다.

从计划制作的机体外形和尺寸来看大约比F35A要大6~7.也许是通过一体型机翼方法减少了机体的重量。F35A的空重是28600lbs,推测(31001)大概是30000lbs的程度。通过미터법(尺寸比例按照F35A的重量计算)其重量是13.6吨。这和(通过此方法计算的)长度18.3米的Super Hornet的13.6吨的重量(和实际重量相比结果正确)相一致(意思是通过Super Hornet进行验证:此方法正确可以采用)

내부연료&항속거리:

内部燃料和航程:

유력소스가 제시한 드랍탱크 포함 7.5톤에서 J-10의 표준드랍탱크 2매(1500리터*2)를 덜어내면 JP-8로 대략 5.1톤(6400리터)정도 내부연료량이 나오는데요, 이러면 13.6톤 공허중량으로 내부연료계수가 0.27나옵니다. 비슷한 쌍발중형엔진을 가진 유파가 내부연료 4.5톤(연료계수 0.276,항속거리 2500~2800km) 슈퍼호넷이 6.5톤(연료계수 0.32,항속거리 3000~3300km)인걸 감안하면..대략 RD-93엔진으로 2200~2500km정도가 무난합니다. (공대공작전반경 약 400~450nm)

유력소스提供的消息说7.5吨的燃油包括J10的标准副油箱加入JP8(航空油料的一种)的话,大约有5.1吨(约6400升)的内部燃油量。这样由13.6吨的空重来算有0.27的内部燃油系数。和带有同样的双发中型引擎的飞机内部燃料4.5吨(燃料系数0.276,航程2500~2800千米),Super Hornet的6.5吨(内部燃油)(燃料系数0.32,航程3000~3300千米)来看,用RD93引擎达到2200~2500千米的航程是没有问题的。(空对空作战半径400~450nm)

주익후퇴각:

主翼后略角:

체이서로 따라붙은 Su-27와의 근접사진에서 판독할수 있는바.. 42도후퇴각의 Su-27보다 작습니다. 각도계로 재보면 40도 미만이고, F-35과 비슷한 35~37도 후퇴각으로 추측합니다.

由和SU27一起飞行的照片可以进行判读。比有着42度后掠角的SU27要小。量角器测量结果是不到40度,推测和F35的35~37度后掠角接近。

최대속도:

最大速度:

전에 제가 DSI인렛의 TPR(전체압력회복계수) 데이터 올린적 있는데.. 마하1.8미만서 F-35의 DSI인렛 TPR이 Su-27 가변식인렛 TPR과 거의 비슷합니다. 여기에 주익후퇴각을 감안하면 이넘도 약 마하1.8이 한계일거로 봅니다. ( 물론. 재차 강조하지만 4세대기들이 클린상태로 마하2를 날아도 무장장착하면 늦어집니다)

之前我上传过DSI进气道的TPR(全体压力恢复系数)。1.8马赫是F35的DSI进气道TPR和SU27的可变式进气道TPR几乎一样。这里考虑到主翼后掠角认为(31001)也是拥有大约1.8马赫的极限。(当然,4代战斗机在没有外部挂载武器的情况下可以2马赫的速度飞行但是有武装的话就慢了)

엔진 및 추력:

引擎和推力:


초도비행 기체에는 러시아제 RD-93엔진이 2기 장착되었습니다(사진판독으로 겹침형구조의 RD-33시리즈 배기노즐 확인. 이넘의 추력은 최대밀파워 5100kgf, 버너온 8300kgf로 쌍발장착시 각각 10200/16600kgf 됩니다.

首飞的机体装的是2个俄罗斯的RD93引擎。(有照片上重叠式构筑的RD33型排气喷管判读确认)它的推力是最大5100kgf,加力8300kgf。双发的话各个为10200/16600kgf的推力。

앞으로 RD-93 중국카피판인 WS-13의 추력강화형 또는 RD-93의 추력강화형이 장착될거로 판단되는데.. WS-13B엔진의 목표출력은 9500kgf(밀파워 대략 6200kgf), RD-93발전형인RD-93MA 출력이 9300kgf(밀파워 6000kgf+)로 쌍발장착시 대략 12000/18600~19000kgf 됩니다.

据说以后会装上RD93的中国拷贝版WS13的推力强化版或者RD93的推力强化版。WS13B引擎的目标推力是9500kgf,无加力约6200kgf,RD93的发展型RD93MA推力是9300kgf,无加力6000kgf。双发打话会达到12000/18600~19000kgf。


http://en.take-off.ru/news/107-june2012/729-rd33outputontherise

At the same time with the full-rate production in Moscow, Klimov JSC in St. Petersburg continues to refine the RD-33MK and RD-93. According to Klimov, the company’s jet engine priorities are the development of the modified RD-93MA with the thrust enhanced to 9,300 kgf for a foreign customer and the development of the upgraded RD-33MKM with a thrust of 9,500 kgf for the MiG corporation.

(英语部分翻译)同时在莫斯科,正在全力推进生产。圣彼得堡克里莫夫公司不断的改进RD-33MK和RD - 93。具信克里莫夫,公司的喷气发动机的重点是要使开发的改进型rd-93MA推力提高到9300公斤。并且为米格公司一个外国客户发展和升级RD-33MKM使其推力达到9500kgf。

러시아어 원문:

俄罗斯原文



RD-93이란 러시아가 중국 샤오롱전투기를 위해 기어박스위치를 변경한 RD-33 특화버전으로, 오직 중국에 공급하는 버전인데요. 때문에 여기서 얘기한 foreign customer는 중국일수밖에 없죠.

RD93是俄罗斯为中国샤오롱(si’o’ron)战斗机变更机匣的RD33的特别版本。是只向中国供给的版本。所以这里所说的外国客户除了中国之外不会有别人。

이상 데이터들을 기초로 형상이 가장 근접해있는 F-35와의 대략적인 비교 들어가겠습니다. (추측치에 근거한 비교라서 참고만 하시면 합니다)

以上面的数据为基础和外形最接近的F35来作个大概的比较。(因为是以推测值来比较的所以只供参考)



뭐... 결론은 기본적으로 쌤쌤입니다.. 두 넘 다 비슷해요.. 밀추력으로 슈퍼크루징 할수 없는거랑.. 버너온 이륙추중비로 1 못넘기는거랑...(우리 F-16은 1.08) 둘다 단거리미사일 내장할 자리 없는거랑… 속도도 비슷..무장탑재량도 비슷…그저 RD-93기본형엔진 쓰면 F-35A에 밀리고, RD-93MA(혹은 WS-13B)쓰면 F-35A보다 조금 우세한 정도?

结论基本是相同的(same,same)。 两者全都一样。 无论加力状态的推力不是超级相近。推力重量比都没有超过1.(我们的F16是1.08).两者都没有内置的短距离导弹,速度也一样,武器搭载重量也相近。。还有那使用基本型RD93引擎的时候比F35A略差,使用RD93MA(或WS13B)时略微有优势。

약 2020년대 뒤면 중국산 추중비 10짜리 중형엔진(목표 10500kgf)쌍발로 21톤 추력을 낼수는 있겠지만.. 이때 되면 F-35A도 22톤짜리 추력강화형 F135쓸거(2009년 F135지상테스트베드서 22톤 최대추력 발생)로 예상되기에 영향 없습니다.

大概2020年之后中国产推力重量比10的中型引擎(目标10500kgf)双发将会产生21吨的推力。可是那时F35A也会使用22吨的F135推力强化型(2009年F135地上实验中产生了22吨的最大推力)。就算如此(对对比结果)也没有影响。

결론은 단발F-35와 쌍발형F-35의 대결이란 얘긴데.. 스텔스형상하고 비행성능면에서 비등하다면, 확실히 항전장비가 앞선 F-35A가 실 교전에서 우위를 점할 가능성이 높게 되죠.

结论(J31和F35对比)就是单发F35和双发F35的对决。如果拥有相同的隐身行呢和飞行性能的话,航电装备先进的F35A将会在实际交战中取得优势的可能性较高。

이쯤이면 왜 중국현지서 F-60이 찬밥신세인지 느낌이 옵니다. 전통적으로 러시아/중국계열 전투기는 항전/미사일에서 밀리는 대신 기동성능으로 커버하려드는 성향이 강한데(Su-27 VS F-15, J-10 VS F-16) 31001호 얘는 라뚱이 소릴 듣는 F-35보다 우위를 점하기 어렵거든요..

这样就明白了为什么在中国F60是(冷饭)形式的原因。 传统的俄罗斯和中国战斗机有着很强的为了弥补航电和导弹的劣势而采取强化机动性能的倾向。(SU27 VS F15, J10 VS F16), 31001将会很难取得对抗F35的优势。

이에 청두쪽을 지지하는 중국밀매들은 이 기체를 “개발의 안전성만을 고려한 F-35보다 못한 짝퉁”이라 평가하고 선양지지파들은 “빠른 시간내 공급할수 있는 싸고 안전한 수출형스텔스기로, 항모용이나 차세대중형기 요구에 맞게 확장개량할수 있는 플랫폼”이라고 의견이 엇갈리고 있습니다만.. 현재상태의 기체와 군이 요구하는 목표사이 꽤 큰 차이가 있음은 양측 모두가 인정하는 바입니다.

对此支持成都方面的中国军迷们说这个机体是“开发的安全性考虑不如F35的山寨”。沈阳的支持派们说是“可以快速供给的便宜和安全的出口型隐形战斗机,为了适应航母用或者中性次时代战斗机的需求而且可以改良的舶来品’。现在的状态是两派都认可机体和军队的要求目标有大的差异。


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3. 공개된 정보로 본 선양 중형전투기

从公开的情报来看沈阳的中性战斗机

초도비행을 실시한 31001호기의 모습은 후방동체 내놓고 영낙없는 F-35 판박이었습니다. 물론 세부적인 면에선 차이가 있겠지만, 전반적으로 F-35의 틀을 따른 주익-미익 구조와, 고양각시 방향안정성을 추구한 F-22식 수직미익을 사용한 안정적인 비행형상입니다.

从第一次试飞的3001号机的外观来看,除去后方部分之外简直就是F35的翻版。当然在细小部分会有差异,但是整体来看是使用和F35一样的主翼构造和为了追求高仰角时的安定性的F22式的竖直尾翼的追求安定型飞行的设计。

(주하이에어쇼에 전시된 J-31목업)

익면들의 각도정열 등 RCS감소처리도 세밀했고, 배기노즐 장착부위에도 J-20처럼 톱니모양 마감처리를 했습니다. 전반적으론 미국5세대기 2종 형상을 두루 벤치마킹(혹은 카피)한 양상을 띄고있는데, LO레벨에 있어서 정면,측면,후면은 F-35와 비슷하고.. 편평한 기체하부로 인해 동체하부 (지상레이더 대비)는 F-35보다도 우위를 가질수 있습니다.

翼面角度为了减小RCS而进行了细密的修整,排气喷口部位也像J20一样采用了锯齿处理。总体来说是对美国的两种隐形战斗机进行了创造性再学习(或者拷贝)而获得的形状。正面,侧面和后面像F35,扁平平整的机体下部(为了应对地面雷达)和F35相比更加有优势。

LO성능은 대략 F-35급인 정면 -10dBsm/0.1^정도로 봅니다만.. 육안으로 RCS급 파악할 능력이 없어, 큰 레이아웃에 의한 추측만을 할 뿐입니다. (F-22는 대략 -18dBsm급으로 알려짐, -30dBsm/0.001^m급은 뻥카.)

性能的话正面大概是和F35同一等级的-10dBsm/0.1^的程度,由于肉眼不可能正确把握RCS,这是大致推测的数值。 (F22大概是 -18dBsm等级,最低的推测值是-30dBsm/0.001^m。

중국 밀사이트들에서 흐르는 스펙을 대략 종합해보면:

综合中国网上的消息来看:

전체길이: ~17미터

长度17米

주익너비: 11.5미터

翼展11.5米

공허중량: 12~14톤

空重12~14吨

내부연료: 7톤(믿음직한 아이디 하나가 제시한건 드랍탱크 2매 포함 7.5톤)

内部燃料:7吨(一个可信的ID爆料说包含2个副油箱是7.5吨)

내부무장: 중거리미사일* 4매

内部武器舱:中距离导弹4枚

항속거리: 약 3000km

航程:3000km

최대속도: 마하1.8

最大速度1.8马赫

그중 교차검증법으로 확인된것은:

这之中通过交叉验证法确认的是:

전체길이:

사진판독 결과 16.3~17미터 사이. 이미지 각도를 고려하면 약 16.7미터(55ft)좌우 판단. 형상구조가 비슷한F-35와 비교할 시 0.3~0.4미터 정도 긴 내장창공간와, 비슷한 길이(4.2~4.5m)의 엔진을 고려하면 1미터정도의 차이는 무난한 판단으로 봅니다.

长度:

通过照片判读的结果是16.3~17米之间,考虑到照片角度问题约是16.7米。和结构类似的F35比较时大约有长0.3~0.4米的内部舱(武器舱)。如果假设有一样的发动机长度(4.2~4.5米)的话可以判读差异不会超过1米。





주익너비:

6월경 피로도테스트기체를 운송한 운송회사 홈페이지에 “11.5m짜리의 대형 국방공업 제품을 고속로를 통하여 성공적으로 운송” 신문기사 인용한걸로 확인.

翼展:

通过6月份负责运输机体的运输公司网站上:“通过高速公路成功运输11.5米(宽度)的大型国防工业制品”的新闻确认。


내부무장:
内部武器舱

판독결과, 기체하부너비 약 1.8~2미터 확인, 4~4.2m내장창구조 확인.

判读结果:确认机体下部宽度约1.8~2米,有着4~4.2米的内部武器舱。



나머지 부분에 대한 분석 들어갑니다.

剩余部分的分析:

공허중량:

空重:

기확인된 기체형상 및 사이즈로 보면 대략 F-35A를 6~7% 확대한 쌍발형상인데요. 역시 일체성형주익 등 기법으로 중량제어를 진행한거라.. 35A 공허중량이 28600lbs인걸 감안하면 약30000lbs정도 될거로 봅니다. 미터법으로 13.6톤인데..이는 중대형기인 길이18.3m짜리 슈퍼호넷(13.6톤)과 맞먹습니다.

从计划制作的机体外形和尺寸来看大约比F35A要大6~7.也许是通过一体型机翼方法减少了机体的重量。F35A的空重是28600lbs,推测(31001)大概是30000lbs的程度。通过미터법(尺寸比例按照F35A的重量计算)其重量是13.6吨。这和(通过此方法计算的)长度18.3米的Super Hornet的13.6吨的重量(和实际重量相比结果正确)相一致(意思是通过Super Hornet进行验证:此方法正确可以采用)

내부연료&항속거리:

内部燃料和航程:

유력소스가 제시한 드랍탱크 포함 7.5톤에서 J-10의 표준드랍탱크 2매(1500리터*2)를 덜어내면 JP-8로 대략 5.1톤(6400리터)정도 내부연료량이 나오는데요, 이러면 13.6톤 공허중량으로 내부연료계수가 0.27나옵니다. 비슷한 쌍발중형엔진을 가진 유파가 내부연료 4.5톤(연료계수 0.276,항속거리 2500~2800km) 슈퍼호넷이 6.5톤(연료계수 0.32,항속거리 3000~3300km)인걸 감안하면..대략 RD-93엔진으로 2200~2500km정도가 무난합니다. (공대공작전반경 약 400~450nm)

유력소스提供的消息说7.5吨的燃油包括J10的标准副油箱加入JP8(航空油料的一种)的话,大约有5.1吨(约6400升)的内部燃油量。这样由13.6吨的空重来算有0.27的内部燃油系数。和带有同样的双发中型引擎的飞机内部燃料4.5吨(燃料系数0.276,航程2500~2800千米),Super Hornet的6.5吨(内部燃油)(燃料系数0.32,航程3000~3300千米)来看,用RD93引擎达到2200~2500千米的航程是没有问题的。(空对空作战半径400~450nm)

주익후퇴각:

主翼后略角:

체이서로 따라붙은 Su-27와의 근접사진에서 판독할수 있는바.. 42도후퇴각의 Su-27보다 작습니다. 각도계로 재보면 40도 미만이고, F-35과 비슷한 35~37도 후퇴각으로 추측합니다.

由和SU27一起飞行的照片可以进行判读。比有着42度后掠角的SU27要小。量角器测量结果是不到40度,推测和F35的35~37度后掠角接近。

최대속도:

最大速度:

전에 제가 DSI인렛의 TPR(전체압력회복계수) 데이터 올린적 있는데.. 마하1.8미만서 F-35의 DSI인렛 TPR이 Su-27 가변식인렛 TPR과 거의 비슷합니다. 여기에 주익후퇴각을 감안하면 이넘도 약 마하1.8이 한계일거로 봅니다. ( 물론. 재차 강조하지만 4세대기들이 클린상태로 마하2를 날아도 무장장착하면 늦어집니다)

之前我上传过DSI进气道的TPR(全体压力恢复系数)。1.8马赫是F35的DSI进气道TPR和SU27的可变式进气道TPR几乎一样。这里考虑到主翼后掠角认为(31001)也是拥有大约1.8马赫的极限。(当然,4代战斗机在没有外部挂载武器的情况下可以2马赫的速度飞行但是有武装的话就慢了)

엔진 및 추력:

引擎和推力:


초도비행 기체에는 러시아제 RD-93엔진이 2기 장착되었습니다(사진판독으로 겹침형구조의 RD-33시리즈 배기노즐 확인. 이넘의 추력은 최대밀파워 5100kgf, 버너온 8300kgf로 쌍발장착시 각각 10200/16600kgf 됩니다.

首飞的机体装的是2个俄罗斯的RD93引擎。(有照片上重叠式构筑的RD33型排气喷管判读确认)它的推力是最大5100kgf,加力8300kgf。双发的话各个为10200/16600kgf的推力。

앞으로 RD-93 중국카피판인 WS-13의 추력강화형 또는 RD-93의 추력강화형이 장착될거로 판단되는데.. WS-13B엔진의 목표출력은 9500kgf(밀파워 대략 6200kgf), RD-93발전형인RD-93MA 출력이 9300kgf(밀파워 6000kgf+)로 쌍발장착시 대략 12000/18600~19000kgf 됩니다.

据说以后会装上RD93的中国拷贝版WS13的推力强化版或者RD93的推力强化版。WS13B引擎的目标推力是9500kgf,无加力约6200kgf,RD93的发展型RD93MA推力是9300kgf,无加力6000kgf。双发打话会达到12000/18600~19000kgf。


http://en.take-off.ru/news/107-june2012/729-rd33outputontherise

At the same time with the full-rate production in Moscow, Klimov JSC in St. Petersburg continues to refine the RD-33MK and RD-93. According to Klimov, the company’s jet engine priorities are the development of the modified RD-93MA with the thrust enhanced to 9,300 kgf for a foreign customer and the development of the upgraded RD-33MKM with a thrust of 9,500 kgf for the MiG corporation.

(英语部分翻译)同时在莫斯科,正在全力推进生产。圣彼得堡克里莫夫公司不断的改进RD-33MK和RD - 93。具信克里莫夫,公司的喷气发动机的重点是要使开发的改进型rd-93MA推力提高到9300公斤。并且为米格公司一个外国客户发展和升级RD-33MKM使其推力达到9500kgf。

러시아어 원문:

俄罗斯原文



RD-93이란 러시아가 중국 샤오롱전투기를 위해 기어박스위치를 변경한 RD-33 특화버전으로, 오직 중국에 공급하는 버전인데요. 때문에 여기서 얘기한 foreign customer는 중국일수밖에 없죠.

RD93是俄罗斯为中国샤오롱(si’o’ron)战斗机变更机匣的RD33的特别版本。是只向中国供给的版本。所以这里所说的外国客户除了中国之外不会有别人。

이상 데이터들을 기초로 형상이 가장 근접해있는 F-35와의 대략적인 비교 들어가겠습니다. (추측치에 근거한 비교라서 참고만 하시면 합니다)

以上面的数据为基础和外形最接近的F35来作个大概的比较。(因为是以推测值来比较的所以只供参考)



뭐... 결론은 기본적으로 쌤쌤입니다.. 두 넘 다 비슷해요.. 밀추력으로 슈퍼크루징 할수 없는거랑.. 버너온 이륙추중비로 1 못넘기는거랑...(우리 F-16은 1.08) 둘다 단거리미사일 내장할 자리 없는거랑… 속도도 비슷..무장탑재량도 비슷…그저 RD-93기본형엔진 쓰면 F-35A에 밀리고, RD-93MA(혹은 WS-13B)쓰면 F-35A보다 조금 우세한 정도?

结论基本是相同的(same,same)。 两者全都一样。 无论加力状态的推力不是超级相近。推力重量比都没有超过1.(我们的F16是1.08).两者都没有内置的短距离导弹,速度也一样,武器搭载重量也相近。。还有那使用基本型RD93引擎的时候比F35A略差,使用RD93MA(或WS13B)时略微有优势。

약 2020년대 뒤면 중국산 추중비 10짜리 중형엔진(목표 10500kgf)쌍발로 21톤 추력을 낼수는 있겠지만.. 이때 되면 F-35A도 22톤짜리 추력강화형 F135쓸거(2009년 F135지상테스트베드서 22톤 최대추력 발생)로 예상되기에 영향 없습니다.

大概2020年之后中国产推力重量比10的中型引擎(目标10500kgf)双发将会产生21吨的推力。可是那时F35A也会使用22吨的F135推力强化型(2009年F135地上实验中产生了22吨的最大推力)。就算如此(对对比结果)也没有影响。

결론은 단발F-35와 쌍발형F-35의 대결이란 얘긴데.. 스텔스형상하고 비행성능면에서 비등하다면, 확실히 항전장비가 앞선 F-35A가 실 교전에서 우위를 점할 가능성이 높게 되죠.

结论(J31和F35对比)就是单发F35和双发F35的对决。如果拥有相同的隐身行呢和飞行性能的话,航电装备先进的F35A将会在实际交战中取得优势的可能性较高。

이쯤이면 왜 중국현지서 F-60이 찬밥신세인지 느낌이 옵니다. 전통적으로 러시아/중국계열 전투기는 항전/미사일에서 밀리는 대신 기동성능으로 커버하려드는 성향이 강한데(Su-27 VS F-15, J-10 VS F-16) 31001호 얘는 라뚱이 소릴 듣는 F-35보다 우위를 점하기 어렵거든요..

这样就明白了为什么在中国F60是(冷饭)形式的原因。 传统的俄罗斯和中国战斗机有着很强的为了弥补航电和导弹的劣势而采取强化机动性能的倾向。(SU27 VS F15, J10 VS F16), 31001将会很难取得对抗F35的优势。

이에 청두쪽을 지지하는 중국밀매들은 이 기체를 “개발의 안전성만을 고려한 F-35보다 못한 짝퉁”이라 평가하고 선양지지파들은 “빠른 시간내 공급할수 있는 싸고 안전한 수출형스텔스기로, 항모용이나 차세대중형기 요구에 맞게 확장개량할수 있는 플랫폼”이라고 의견이 엇갈리고 있습니다만.. 현재상태의 기체와 군이 요구하는 목표사이 꽤 큰 차이가 있음은 양측 모두가 인정하는 바입니다.

对此支持成都方面的中国军迷们说这个机体是“开发的安全性考虑不如F35的山寨”。沈阳的支持派们说是“可以快速供给的便宜和安全的出口型隐形战斗机,为了适应航母用或者中性次时代战斗机的需求而且可以改良的舶来品’。现在的状态是两派都认可机体和军队的要求目标有大的差异。


更新第四部分
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4. 중국공/해군 전투기부대의 발전방향 및 편제

中国空/海军战斗机部队的发展方向和编制

2000년 이후 중국은 육군편제를 줄이고 해,공군을 강화하는는 국방개혁을 진행중입니다.

2000年以后到现在中国正在执行减少陆军编制而强化海空军的国防改革。

중국 육군은 예전에30여개 집단군(군단)에 100여개 사단의 대규모 전투병력을 운용해왔습니다. 하지만 항공타격력의 발전에 따라 대규모집결을 베이스로 한 육상전의 발발 가능성을 낮게 보아.. 재래식의 무겁고 큰 군단-사단 편제를 머릿수를 깎는 대신 기술장비를 증가시켜 항공력우세 기초하 다양한 조합운용을 노린다는 목적으로 군단-여단 편제로 전환하고 있습니다. (미육군의 블럭식 사단-여단구조)

中国陆军以前由30多个集团军(军团)的100多个师团组成的大规模战斗兵力。但是由于空中打击力量的发展大规模集团的陆军作战发生的可能性越来越低了。因此减少又大又重的军团-师团编制和人数,取而代之的是增加技术装备和以航空力优势的多样的组合运用为目的将军团向旅团转化。(美国陆军式的师团-旅团构筑)



中国陆军编制变化(1955~2012)  

由上至下依次为:军区(方面军),集团军(军团),步兵(战车师团),机甲(战车旅团),武装警察师团


이들은 2015~2020년경 전투병력을12~14개 중기갑사단과 80여개 독립운용능력을 갖춘 혼합여단으로 전체 100만 좌우의 소수정예 육군을 계획하고 있는바.. 우리 기억속의 400만 저글링 러쉬는 이미 먼 옛날의 일입니다. 감축후 육군사단편제수는 오히려 우리 육군보다도 적게 되죠.

他们计划在2015~2020年建成战斗兵力为12~14个重机甲师团和80多个具有独立运用能力的混合旅团,即全体100万左右的少数精锐的陆军。 我们记忆中的400万的庞大规模已经是很久之前的过去事了。减少后陆军师团编制反而变得比我们的陆军还要小。


하지만 이런 육군의 감축과는 반대로, 공군과 해군항공병은 점점 강화되고 있는바, 십여년간 편제를 유지시키는 동시 장비들의 업그레이드를 추진하고 있습니다.

可是与这样的陆军缩减相反,空军和海军航空兵反而在一点儿一点儿的强化。十余年间保持编制的同时正在促进装备的升级。

중국공군: 전투기부대는 도합 19개 사단(현재 하나 감축중으로 파악)으로, 7개 군구당 2~3개 비행사단을 배치하고 있는데요, 비행사단당 비행연대 2~3개를 두고, 비행연대당 20여기의 전투기를 두고있습니다. Su-27/J-11같은 대형기는 비행연대당 22기(단좌18+복좌4)정도고, J-10/J-8같은 중형기는 연대당 24기정도입니다. 구형기인 J-7/Mig-21연대는 가용기들을 모아놓아 24~30기로 나름대로인데,점차적으로 J-10에 의해 교체되어가는 중입니다.

中国空军:战斗机部队总计19个师团(现在其中一个据说在缩减中),7个军每个配置2~3个飞行师团。每个飞行师团有2~3个飞行联队,每个飞行联队有20余架战斗机。SU27/J11之类大型战斗机每个联队有22架(单座18架,双座4架)。J10/J8之类的中型战斗机每个联队有24架。旧型的J7/MIG27联队是把可用的聚集起来每24~30架分为一个联队,现在正在逐渐的由J10进行替换。


전체적으로 중국공군은 22~24기짜리 전투기연대 약50여개 편제구요, 현재 전투기보유 상황은 대략:

全体来看中国空军编制有50多个由22~24架战斗机组成的联队,现在战斗机保有状况大致如下:



从左至右依次为:机种,保有台数(联队数),投入时间,替换机种,替换时间(J7/J8的早期型数量为不详,J10A/S的替换机种为次世代中性机最后一个J10B项目的保有台数为2~4,TEST中,替换机种和替换时间未定)

이들의 생산능력에 대해 현재 파악된 바로는:

现在掌握的这些机型的生产能力如下:

J-10: 98년 초도비행해서 2004년 개발완료,2006년 첫번째 연대가 IOC를 취득합니다. 2010년전 1개 라인을 가동, 연간 20여기 (1개 비행연대분),2011년부터 두번째 라인을 가동하기 시작했고요..J-10A/S는 2004~2013년간 약 280~300기정도 제작되고 2020년대 초반부터 교체..

J10:98年首飞,2004年开发完成,20069年第一个联队获得IOC,2010年前有一个LINE(生产线的意思吧),每年20多架(相当于一个联队),2011年开始第二个生产线形成,J10A/S在2004~2013年间制造了280~300架,预定在2020年代初期被替换。


J-11:98-04년경 킷트조립방식으로 95기 생산,그뒤 중국부품으로 제작. 현재 한개 라인(연간 약 20여기.2011년22기,2012년28기) 가동중, 앞으로 J-15(항모형)/16(전폭형)등의 신규생산으로 1개 라인 추가될 거로 보입니다(40기+/년). 초도분 90여기는 3000시간짜리 기체로 번갈아 혹사시켰기에 대략 2015년후로 교체시작입니다. (90년대 중반 도입한 Su-27SK 오리지널버전은 2010년부터 교체 들어갔구여)

J11:98-04年许可证方式生产了95架,之后中国用自己的部件制造,有一个生产线,(每年生产20多架,2011年22架,2012年28架),以后为了J15(航母型)/J16(战斗轰炸型)等的新型战斗机90生产将会增加一个生产线(40+架/年)。最早的90多架机体有了3000小时的飞行时间大概2015年开始进行替换(90年代中期进口的SU27SK版本从2010年开始了替换)


전투기수명 및 생산교체주기를 감안하면 앞으로 대략적으로 추세는:

战斗机寿命和生产替换周期大致的趋势如下




(괄호내 숫자는 항공연대 갯수입니다..2012년 현재는 약 55개 좌우..)
从上到下依次为大型机,中型机,旧型机。(括号内数字是航空联队个数,2012年的现在大概为55个左右)

** 이외 3~4개 공격항공사단(공격기,전폭기)에 약 10개정도 항공연대가 있는데.. Q-5, Su-30MKK(및 그 중국카피판 J-16), JH-7(및 전자전기 JH-7G)등 전폭기200여기가 계산됩니다.

另外还有3~4个攻击航空师团(攻击机,战斗轰炸机)有大概10个的航空联队,Q5,SU30MKK(包括中国拷贝版J16),JH7(包含电子战型号JH7G)等战斗轰炸机一共200多架。

** J-6 3000기 시대서, 전술기 1500기 시대로 전환한 중국 역시 소형기도입은 이젠 없고(하여 JF-17고려안함) 소형기인 J-7 역시 J-10중형기급으로 교체됩니다.

从J6  3000架的时代,战术机1500架的时代进行转换的中国也许不再投入小型机(不考虑JF17),小型机J7会被J10中型机替换。

** 전투기수가 적고 국토가 넓은 러시아는 아예 대형기(35,PAK-FA)로 통합. 덕분에 미코얀 좃됨. 외국오더로 생산하다 퇴짜맞은 물건이나 러시아공군에 남품함.

战斗机数量少而国土宽广的俄罗斯用大型机(35,PAK-FA)来统和,拖这个的福Mikoyan可以按照我国订单来生产并用物品来向俄罗斯空军抵债。

중국해군: 해군항공병 전술기부대에는 4개의 전투기사단과 3개의 전폭/폭격기사단이 있는데요, 중국항모의 지속적인 건조를 감안하면..육상운용 전폭기는 항모운용으로 인한 중국해군의 거부반경의 확대와 더불어 축소될것으로 보이나, 이는 남지나해 방향에서 주로 이루어질거로 보고, 항모운용이 어려운 서해(동지나해) 방향에선 현 편제가 유지될거로 보입니다.

中国海军:海军航空兵战术机部队由4个战斗机师团和3个战斗轰炸机/轰炸机师团组成。不考虑用来配置航母的部队的话,因为路上运用的战斗轰炸机和航母运用的原因中国海军发生了局部的扩大和缩小。这是因为(航母用)主要用于南中国海(这里原文称南海为南支那海)方向,航母运用困难的西海(黄海和东中国海的韩国名称,原文括号里为东支那海)方向保持大量的陆基战斗机。

2025년경 중국해군은 약 5개의 육상운용 전투/전폭기 사단과 3개정도의 항모운용전투/전폭기 혼합사단을 운용할 것으로 추측되며..대략 500기 좌우의 전술기종을 운용할거로 보입니다.

2025年时中国海军可能会有约5个陆基的战斗/战斗轰炸机师团和3个左右的航母战斗/战斗轰炸机混合师团共500架左右的战术机种。

中国海军航空兵战术机情况:

从上至下依次为:陆基战斗机,陆基战斗轰炸机,航母战斗机,航母战斗轰炸机

从左到右:2012-运用机种,数量。   2025~2030-运用机种,数量


이상 숫자열거가 좀 지루했는데요.. 간단히 정리하면:

上面那么多数字看多了有点儿无聊,简单的整理如下:

1) 중국군의 전술기부대(공,해군 합산)는 약 1700~1800기 좌우의 전투/전폭기를 보유할 것이며, 그중 4/5세대기들의 비중은 15:1(2020년), 3.25:1(2025년), 3:2(2030년)정도로 순차 교체될 겁니다.

中国军队的战术机部队(空,海军包含)约1700~1800架左右的战斗/战斗轰炸机。其中占4/5(猛一看理解为五分之四了,想了半天是4代至5代战斗机)的下一代战斗机比例为:15:1(2020年),3.25:1(2025年),3:2(2030年)。

2)중국공군은 2025~2030년 싯점으로 편제상 약 500기 좌우의 차세대전투기가 수요될건바, (1993~2006년 도입된) Su-27/J-11A대체용으로 약 200기 정도의 J-20과, (1995~2010년 도입된) J-8/J-10대체용으로 약 300기 좌우의 차세대중형기가 필요하게 됩니다.

中国空军2025~2030年需要500架左右的次世代战斗机。为了替换1993~2006年投入使用的SU27/J11A将会需要200架左右的J20,替换1995年~2010年投入使用的J8/J10需要约300架左右的次世代中型战斗机。

3)이무렵 중국해군은 중대형항모3척편제에 대략 150기 이상의 함재기가 필요할것을로 보이는바.. 그중 작전반경이 큰 대형전폭기 함당 20기정도, 멀티롤전투기 함당 30~40기정도로, J-15/s형 60기좌우와 차세대함재기 90~120기좌우가 포함될 것으로 추측합니다.

中国海军的3艘中大型航母需要大约150架以上的舰载机。其中大作战半径的大型战斗轰炸机平均每艘需要20架程度,中型战斗机每艘需要30~40架左右,推测会包含J15/S型60架左右和次世代舰载机90~120架左右。


(항모운용 특성상, 복수의 항모가 하나의 함재기부대를 전환-운용할수 있지만, 신규함정으로 이루어져 정비시간이 적은 중국 항모전단과 함재기부대는 1:1상시편제를 유지할거로 판단합니다.)

(航母运用上往往有复数的航母数量,其中一个航母的舰载机部队可以进行转换-运用。估计中国的新舰艇将会和中国的航母战斗群和舰载机部队在短时间按照1:1的比例进行编制)


단 미디엄급 중형전투기만 본다면 2020~2030년대 아시아-태평양지역에 대규모전력화되는 F-35에 맞대게 되는데, 중국군 입장에서는 F-16급의 J-10으론 어렵고 F-35급의 기종을 보유해야 할 수요를 느끼게 됩니다.

但是只看中型战斗机的话2020~2030年代亚洲-太平洋区域F35会大规模的形成战斗力。中国军队的立场来看F16由J10(对抗)困难,可以感觉到必须拥有F35级别的机种的必要性。

更新第四部分
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4. 중국공/해군 전투기부대의 발전방향 및 편제

中国空/海军战斗机部队的发展方向和编制

2000년 이후 중국은 육군편제를 줄이고 해,공군을 강화하는는 국방개혁을 진행중입니다.

2000年以后到现在中国正在执行减少陆军编制而强化海空军的国防改革。

중국 육군은 예전에30여개 집단군(군단)에 100여개 사단의 대규모 전투병력을 운용해왔습니다. 하지만 항공타격력의 발전에 따라 대규모집결을 베이스로 한 육상전의 발발 가능성을 낮게 보아.. 재래식의 무겁고 큰 군단-사단 편제를 머릿수를 깎는 대신 기술장비를 증가시켜 항공력우세 기초하 다양한 조합운용을 노린다는 목적으로 군단-여단 편제로 전환하고 있습니다. (미육군의 블럭식 사단-여단구조)

中国陆军以前由30多个集团军(军团)的100多个师团组成的大规模战斗兵力。但是由于空中打击力量的发展大规模集团的陆军作战发生的可能性越来越低了。因此减少又大又重的军团-师团编制和人数,取而代之的是增加技术装备和以航空力优势的多样的组合运用为目的将军团向旅团转化。(美国陆军式的师团-旅团构筑)



中国陆军编制变化(1955~2012)  

由上至下依次为:军区(方面军),集团军(军团),步兵(战车师团),机甲(战车旅团),武装警察师团


이들은 2015~2020년경 전투병력을12~14개 중기갑사단과 80여개 독립운용능력을 갖춘 혼합여단으로 전체 100만 좌우의 소수정예 육군을 계획하고 있는바.. 우리 기억속의 400만 저글링 러쉬는 이미 먼 옛날의 일입니다. 감축후 육군사단편제수는 오히려 우리 육군보다도 적게 되죠.

他们计划在2015~2020年建成战斗兵力为12~14个重机甲师团和80多个具有独立运用能力的混合旅团,即全体100万左右的少数精锐的陆军。 我们记忆中的400万的庞大规模已经是很久之前的过去事了。减少后陆军师团编制反而变得比我们的陆军还要小。


하지만 이런 육군의 감축과는 반대로, 공군과 해군항공병은 점점 강화되고 있는바, 십여년간 편제를 유지시키는 동시 장비들의 업그레이드를 추진하고 있습니다.

可是与这样的陆军缩减相反,空军和海军航空兵反而在一点儿一点儿的强化。十余年间保持编制的同时正在促进装备的升级。

중국공군: 전투기부대는 도합 19개 사단(현재 하나 감축중으로 파악)으로, 7개 군구당 2~3개 비행사단을 배치하고 있는데요, 비행사단당 비행연대 2~3개를 두고, 비행연대당 20여기의 전투기를 두고있습니다. Su-27/J-11같은 대형기는 비행연대당 22기(단좌18+복좌4)정도고, J-10/J-8같은 중형기는 연대당 24기정도입니다. 구형기인 J-7/Mig-21연대는 가용기들을 모아놓아 24~30기로 나름대로인데,점차적으로 J-10에 의해 교체되어가는 중입니다.

中国空军:战斗机部队总计19个师团(现在其中一个据说在缩减中),7个军每个配置2~3个飞行师团。每个飞行师团有2~3个飞行联队,每个飞行联队有20余架战斗机。SU27/J11之类大型战斗机每个联队有22架(单座18架,双座4架)。J10/J8之类的中型战斗机每个联队有24架。旧型的J7/MIG27联队是把可用的聚集起来每24~30架分为一个联队,现在正在逐渐的由J10进行替换。


전체적으로 중국공군은 22~24기짜리 전투기연대 약50여개 편제구요, 현재 전투기보유 상황은 대략:

全体来看中国空军编制有50多个由22~24架战斗机组成的联队,现在战斗机保有状况大致如下:



从左至右依次为:机种,保有台数(联队数),投入时间,替换机种,替换时间(J7/J8的早期型数量为不详,J10A/S的替换机种为次世代中性机最后一个J10B项目的保有台数为2~4,TEST中,替换机种和替换时间未定)

이들의 생산능력에 대해 현재 파악된 바로는:

现在掌握的这些机型的生产能力如下:

J-10: 98년 초도비행해서 2004년 개발완료,2006년 첫번째 연대가 IOC를 취득합니다. 2010년전 1개 라인을 가동, 연간 20여기 (1개 비행연대분),2011년부터 두번째 라인을 가동하기 시작했고요..J-10A/S는 2004~2013년간 약 280~300기정도 제작되고 2020년대 초반부터 교체..

J10:98年首飞,2004年开发完成,20069年第一个联队获得IOC,2010年前有一个LINE(生产线的意思吧),每年20多架(相当于一个联队),2011年开始第二个生产线形成,J10A/S在2004~2013年间制造了280~300架,预定在2020年代初期被替换。


J-11:98-04년경 킷트조립방식으로 95기 생산,그뒤 중국부품으로 제작. 현재 한개 라인(연간 약 20여기.2011년22기,2012년28기) 가동중, 앞으로 J-15(항모형)/16(전폭형)등의 신규생산으로 1개 라인 추가될 거로 보입니다(40기+/년). 초도분 90여기는 3000시간짜리 기체로 번갈아 혹사시켰기에 대략 2015년후로 교체시작입니다. (90년대 중반 도입한 Su-27SK 오리지널버전은 2010년부터 교체 들어갔구여)

J11:98-04年许可证方式生产了95架,之后中国用自己的部件制造,有一个生产线,(每年生产20多架,2011年22架,2012年28架),以后为了J15(航母型)/J16(战斗轰炸型)等的新型战斗机90生产将会增加一个生产线(40+架/年)。最早的90多架机体有了3000小时的飞行时间大概2015年开始进行替换(90年代中期进口的SU27SK版本从2010年开始了替换)


전투기수명 및 생산교체주기를 감안하면 앞으로 대략적으로 추세는:

战斗机寿命和生产替换周期大致的趋势如下




(괄호내 숫자는 항공연대 갯수입니다..2012년 현재는 약 55개 좌우..)
从上到下依次为大型机,中型机,旧型机。(括号内数字是航空联队个数,2012年的现在大概为55个左右)

** 이외 3~4개 공격항공사단(공격기,전폭기)에 약 10개정도 항공연대가 있는데.. Q-5, Su-30MKK(및 그 중국카피판 J-16), JH-7(및 전자전기 JH-7G)등 전폭기200여기가 계산됩니다.

另外还有3~4个攻击航空师团(攻击机,战斗轰炸机)有大概10个的航空联队,Q5,SU30MKK(包括中国拷贝版J16),JH7(包含电子战型号JH7G)等战斗轰炸机一共200多架。

** J-6 3000기 시대서, 전술기 1500기 시대로 전환한 중국 역시 소형기도입은 이젠 없고(하여 JF-17고려안함) 소형기인 J-7 역시 J-10중형기급으로 교체됩니다.

从J6  3000架的时代,战术机1500架的时代进行转换的中国也许不再投入小型机(不考虑JF17),小型机J7会被J10中型机替换。

** 전투기수가 적고 국토가 넓은 러시아는 아예 대형기(35,PAK-FA)로 통합. 덕분에 미코얀 좃됨. 외국오더로 생산하다 퇴짜맞은 물건이나 러시아공군에 남품함.

战斗机数量少而国土宽广的俄罗斯用大型机(35,PAK-FA)来统和,拖这个的福Mikoyan可以按照我国订单来生产并用物品来向俄罗斯空军抵债。

중국해군: 해군항공병 전술기부대에는 4개의 전투기사단과 3개의 전폭/폭격기사단이 있는데요, 중국항모의 지속적인 건조를 감안하면..육상운용 전폭기는 항모운용으로 인한 중국해군의 거부반경의 확대와 더불어 축소될것으로 보이나, 이는 남지나해 방향에서 주로 이루어질거로 보고, 항모운용이 어려운 서해(동지나해) 방향에선 현 편제가 유지될거로 보입니다.

中国海军:海军航空兵战术机部队由4个战斗机师团和3个战斗轰炸机/轰炸机师团组成。不考虑用来配置航母的部队的话,因为路上运用的战斗轰炸机和航母运用的原因中国海军发生了局部的扩大和缩小。这是因为(航母用)主要用于南中国海(这里原文称南海为南支那海)方向,航母运用困难的西海(黄海和东中国海的韩国名称,原文括号里为东支那海)方向保持大量的陆基战斗机。

2025년경 중국해군은 약 5개의 육상운용 전투/전폭기 사단과 3개정도의 항모운용전투/전폭기 혼합사단을 운용할 것으로 추측되며..대략 500기 좌우의 전술기종을 운용할거로 보입니다.

2025年时中国海军可能会有约5个陆基的战斗/战斗轰炸机师团和3个左右的航母战斗/战斗轰炸机混合师团共500架左右的战术机种。

中国海军航空兵战术机情况:

从上至下依次为:陆基战斗机,陆基战斗轰炸机,航母战斗机,航母战斗轰炸机

从左到右:2012-运用机种,数量。   2025~2030-运用机种,数量


이상 숫자열거가 좀 지루했는데요.. 간단히 정리하면:

上面那么多数字看多了有点儿无聊,简单的整理如下:

1) 중국군의 전술기부대(공,해군 합산)는 약 1700~1800기 좌우의 전투/전폭기를 보유할 것이며, 그중 4/5세대기들의 비중은 15:1(2020년), 3.25:1(2025년), 3:2(2030년)정도로 순차 교체될 겁니다.

中国军队的战术机部队(空,海军包含)约1700~1800架左右的战斗/战斗轰炸机。其中占4/5(猛一看理解为五分之四了,想了半天是4代至5代战斗机)的下一代战斗机比例为:15:1(2020年),3.25:1(2025年),3:2(2030年)。

2)중국공군은 2025~2030년 싯점으로 편제상 약 500기 좌우의 차세대전투기가 수요될건바, (1993~2006년 도입된) Su-27/J-11A대체용으로 약 200기 정도의 J-20과, (1995~2010년 도입된) J-8/J-10대체용으로 약 300기 좌우의 차세대중형기가 필요하게 됩니다.

中国空军2025~2030年需要500架左右的次世代战斗机。为了替换1993~2006年投入使用的SU27/J11A将会需要200架左右的J20,替换1995年~2010年投入使用的J8/J10需要约300架左右的次世代中型战斗机。

3)이무렵 중국해군은 중대형항모3척편제에 대략 150기 이상의 함재기가 필요할것을로 보이는바.. 그중 작전반경이 큰 대형전폭기 함당 20기정도, 멀티롤전투기 함당 30~40기정도로, J-15/s형 60기좌우와 차세대함재기 90~120기좌우가 포함될 것으로 추측합니다.

中国海军的3艘中大型航母需要大约150架以上的舰载机。其中大作战半径的大型战斗轰炸机平均每艘需要20架程度,中型战斗机每艘需要30~40架左右,推测会包含J15/S型60架左右和次世代舰载机90~120架左右。


(항모운용 특성상, 복수의 항모가 하나의 함재기부대를 전환-운용할수 있지만, 신규함정으로 이루어져 정비시간이 적은 중국 항모전단과 함재기부대는 1:1상시편제를 유지할거로 판단합니다.)

(航母运用上往往有复数的航母数量,其中一个航母的舰载机部队可以进行转换-运用。估计中国的新舰艇将会和中国的航母战斗群和舰载机部队在短时间按照1:1的比例进行编制)


단 미디엄급 중형전투기만 본다면 2020~2030년대 아시아-태평양지역에 대규모전력화되는 F-35에 맞대게 되는데, 중국군 입장에서는 F-16급의 J-10으론 어렵고 F-35급의 기종을 보유해야 할 수요를 느끼게 됩니다.

但是只看中型战斗机的话2020~2030年代亚洲-太平洋区域F35会大规模的形成战斗力。中国军队的立场来看F16由J10(对抗)困难,可以感觉到必须拥有F35级别的机种的必要性。


更新内容:

更新第五部分
译者注:  这一部分与之前4部分的想法有些出入,另外翻译过程中发现前面部分的语法更偏向于传统的韩国语语法,而这篇比较接近现代韩国人常用的语法,而且前一篇里有大量的英语外来语词汇,这篇里较少出现。推测这个系列的作者并非一个人。不过从能够收集到这么多的信息和进行系统的分析来看也确实不像是一个人就可以完成的。
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5) 선양 J-31(가칭)의 미래 및 영향

沈阳J31(暂定)的未来和影响

전편에서 설명했다시피.. 중국공군의 차세대중형기와 해군의 차세대함재기가 라팔 혹은 F-35처럼 플랫폼을 공유할 경우, 약 400기 정도의 차세대중형기 소요가 나오는데, 여기에 잠재적 수출시장을 고려하면.. F-35처럼 먼치킨 (미군 자체소요만 2000기) 급은 아니더라도 충분한 규모의 경제를 이룰수 있을거라 추이됩니다. 소요만 고려하면 충분히 J-31의 미래가 보장받을것 같은데요..

就如前一篇里所讲,中国空军的次世代中型机和海军的次世代舰载机是像Rafale或F35一样的舶来品的情况,需要约400架程度的次世代中型机,考虑到舰载机出口市场即使不是F35一样的较小机体(原文为Munchkin)(美军自己需要的2000架)等级的战斗机也会获得不小规模的经济效益。只考虑需要的话J31的未来可能会得到充分的保障。

하지만 주목할 부분 하나.. 중국군의 무기도입사업은 딱 우리와 반대인데요:

但是值得瞩目的一点是:中国军队的武器发展事业刚好和我们相反:

1) 해외수입사업은 서방무기금수로 인해 오직 러시아만 바라본 수의계약 형태

1)海外武器进口因为西方武器禁输而只能向俄罗斯签合同购买的情况

2) 자국개발사업은 1980년대 이후 경쟁계약 형태.

2).自己国家开发事业在1980年代之后为竞争合约形态

때문에 AVIC의 어느 자회사가 기술실증기 혹은 프로토타입을 만들어서 공군이 꼭 사가는거 아닙니다. 1980년대이래 이런 회사차원의 상업개발의 예들을 살펴보면 중국군이 인수하지 않거나 개발된지  후에 검증되어야 구매하는 양상이었습니다.:

所以AVIC的哪个子公司即使做出了技术验证机或者原型机,空军也不一定必须要买。从1980年代以来这样的公司自己的商业开发为例来看出现了必须经过中国军队的验收或者开发后立马经过检验才会购买的摸样。


从左到右:型号名,开发公司,机种,开发方式,中国军队购买与否。J8IIM为未购买,出口失败,L15为未购买,也许发动机国产化后购买,FC1为未购买,出口用


소요군의 입장에서 보면:

从军队的立场来看:

중국공군은J-10B/J-11/J-16과 같은 시급한 노후기교체사업과 J-20같은 차세대기개발사업에 주의력과 예산을 뺏겨.. 신규사업을 벌일만한 여력이 없는 상태고, 차세대중형기사업은 2015년 이후에야 사업예산 편성한다는 입장을 갖고있습니다.

除去中国空军的当务之急的用J10B/J11/J16一样的战斗机来替换老旧战斗机的项目和J20一样的次世代战斗机开发项目的注意力和预算的话是没有余力进行新项目(的研发)的状态的,他们认为次世代中型战斗机的预算编成必须在2015年之后。

그리고F-35가 컨셉 잘못잡은 기회를 이용하여, 성능면에서도 슈퍼크루징 능력과 고기동성 등 35를 제압할수 있을걸 희망하기 때문에.. 현재 이놈은 아니다 는 소리가 흐르고 있구요…

而且抓住F35的概念错误的机会希望(研发)性能(和F35)超级接近而且高机动性的能压制F35的飞机,而不是现在的这个家伙。

중국해군은 입장이 조금 틀린데.. 군종들 사이의 재미있는 힘겨룸이 원인이죠:

中国海军的立场来看有点儿不一样。。这是军种间的有趣的较力的原因:

1) 시안의 JH-7전폭기 개발초기 공군이 내버린 틈을 타 해군이 예산투입하며 살렸구여, 덕분에 해군이 실컷 도입해 쓴 다음에야 공군은이 이 전폭기를 만질수 있었습니다.

1)西安的JH7战斗轰炸机开发初期空军完全抛弃了(该项目)预算全是由海军出的才救活了(该项目)。也因此这型飞机等到海军订单全部完成之后空军才开始接收。

2) J-10사업때 해군이 예산투입방식으로 참여하지 않자, 공군이 J-10A 일곱개 항공연대를 완편한 뒤에야 J-10 한개연대분을 도입하여 만질수 있게 되구여..

2)J10项目时海军没有以预算投入的方式参与。在空军的9个J10A联队满编之后(海军)才接收了一个J10的联队。

3) 2020년경 대규모도입될 F-35C 함재기 대항용으로 J-15론 부족,스텔스기의 필요성을 느낍니다.

3)2020年后为了应对大规模的F35C舰载机,J15显得不足,出现了隐形战斗机的需求。

4) (이상 경험교훈으로 인해) J-20사업땐 해군도 초기부터 일정지분 참여했지만, 공군의 지분이 훨 더 크거든요... 도입순서 면에서 밀릴걸 걱정하게 됩니다..

4)(因为以上的经验教训)J20项目时海军也从最开始就一定程度的参与了。当然空军的参与程度更深。(这也就)事先决定了装备的顺序。

이런 상황을 잘 알고있는 선양사는 자신이 개발하고있는 J-15함재기사업의 루트를 이용하여 해군 꼬드김에 전력을 쏟습니다.

深深的了解这个状况的沈阳公司运用自己正在开发的J15的root来诱惑海军,提升战斗力。


테스트할주로에 내놓은지 10일만에 초도비행한 J-20과 달리..31001호기는 활주로에 나간지 3주만에야 초도비행하게 되는데요.. 이 날짜 잡은 이유를 알고보면, 이틀뒤인 11월2일에 J-15함재기 복좌형인 J-15S가 초도비행 잡힌 날짜라서, 해군항공병 고위급인사들이 선양에 머무는 시기라서 그랬답니다.. 영리한 놈들..;;

和只进行了10天实验滑行就首飞的J20不同,31001号机进行了三周的实验滑行才首飞。来看看为什么选这个日子的原因,2天后的11月2日是J15舰载机双座型J15S进行了首飞的日子,所以趁着海军高位层人士在沈阳的时候进行(了试飞),聪敏的家伙们。。

하지만, 해군 역시 수상함의 규모적교체 (5년간 약 10척 정도의 3900톤급 054A/B프리깃함,6척 정도의 7000톤급 052D구축함, 3~4척의 2~4만톤급상륙함, 1~2척의 6~8만톤급 신규항모 건조) 시기라 굵직한 사업예산이 줄줄이 깨지는 싯점이죠.

但是(以后是)海军的水面舰艇的规模性的替换(5年间约10艘的程度的3900吨级别的054A/B护卫舰,6艘程度的7000吨级别的052D驱逐舰,3~4艘规模的2~4万吨登陆舰,1~2艘6~8万吨级别的新建航母)时期,所以因为大量的预算(吸引了沈阳公司的目光)。

이런 상태서 국가프로젝트로 해군예산을 쓰지 않는 J-15사업과 달리.. 해군자체의 신규전투기개발에 수십억불짜리(수상함으로 말하면 052D급 짝퉁이지스 6척 건조)예산을 뽑을수 있느냐.. 항모운용 노하우를 좀더 축적한 다음에 함재기 ROC를 내서 경쟁시키면 되지 않느냐 등 썰이 오가죠.

因为和这样的状态和没有使用国家项目海军预算的J15项目不同。海军自己能否能在新战斗机开发上投入数十亿美元(水上舰艇的话052D级6艘建造)与  再积累一些航母运用经验后舰载机再进行ROC,让企业们进行竞争的疑问出现了。


종합하여..

综合来看。。

전체적인 느낌은 선양31001기의 미래는 꽤 어두운 상태라고 볼수 있습니다.. 소요군 두군데가 모두 급급한 태도가 아니고 또한 수출시장도 불투명하니.(애초에 중국서 수출허가 날지도 모르지만)

全体性的感觉是沈阳31001机的未来并不明朗,需要它的两个军种都不是急切的态度,而且出口市场也并不看好(拿不拿得到中国的出口许可也不知道呢)

개인적인 추측은 이 모델은 AVIC그룹의 자금지원하에 저속개발을 유지하다가, 2015년뒤 개량을 거쳐 중국공군 또는 해군의 중형기사업 경쟁에 투입될 거로 봅니다(CAC모델과 경쟁). 수출이 열리지 않는 한,2020년 전에는 양산이 이루어 지지 않을것으로 판단되는바, 즉 F-35의 양산도입시간보다 이를 가능성이 없다고 봅니다.

个人的推测是(31001)是AVIC集团的资金支援下维持低速开发的过程中直到2015年后改良后用来投入空军和海军的中型机项目竞争。(和CAC的方案的竞争)。个人判读在没有放开出口的2020年前不能够实现量产,既不可能比F35投入量产的时间要早。

하지만 이 기체는 실제도입 여부를 떠나서 매우 큰 영향력을 갖고있죠. 그 첫째는 카피원판인 F-35에 대한 직접적 영향력이고, 둘째는 한국을 포함한 주변국에 대한 종합적영향 입니다.

但是不考虑这个机体的实际成功与否它都有巨大的影响力。第一就是拷贝原版F35的直接性的影响力,第二是对包含韩国在内的周边国家的综合性的影响。

첫째. F-35프로젝트가 개발지연 및 비용상승으로 신음하고 있는 미묘한 싯점에 날린 직접적인 펀치로, F-35프로젝트에 깊이 참여한 나라들 빼고, F-35가 미국의 동맹국들로부터의 구매오더 확보에 더욱 어려움을 만듭니다. 이는 F-35 구매국들이 35의 성능과 단가에 대한 희망치(공대공성능이 완비된 3F버전 지어는 4.0버전 요구, 충분수량 확보를 위한 단가압력 등)을 높여줍니다.

第一,在F35项目开发迟延和费用上升而不断呻吟的时候。除去深入的参加了F35项目的国家,维持购买F35的美国的同盟国们的购买量变得更加困难,使他们对35的性能和单价的希望值(要求空对空性能完备的3F版本升级到4.0版本,为了维持充分的购买数量而造成的单价压力等)变得更高了。

둘째, 주변국 및 국제적 영향

第二,周边国和国际性的影响

1) 중국과 경쟁상태에 처한 나라들(한국 KFX, 일본 F-3, 인도 AMCA)의 5세대기 개발사업에 성능적인(J-31대항요구)압력과 가격압력(충분수량 확보), 스케줄압력 등을 주어.. 개발에 변수를 줍니다. 그리고 이들의 하이급 직도입 등 스텔스기를 대비한 방공망투자를 부추키며 자력개발 예산확보에 더욱 어려움을 추가시킵니다.

1) 给了处于和中国竞争状态的国家们(韩国KFX,日本F3,印度AMCA)的5代战斗机开发项目的性能上的(为了对抗J31)压力和价格压力(确保充分的数量),时间等 大量的压力。还给开发注入了变数。还有使他们为了应对高空直线突击的隐形战斗机而对防空网进行投资,从而让自力开发的预算确保变得更加困难了。


2) 5세대기 보유 혹은 개발을 꿈꾸는 중동,남미 등 정치적중립 지역국들에게 제2의 옵션을 선보이며, 터키,인니,파키스탄 같은 나라들의 공동개발 의향이나, UAE,사우디 같은 전투기수입원 다양화를 꿈꾸는 나라들을 유혹할수 있습니다.

2)向做着5世代战斗机保有或开发的梦想的中东,南美等政治中立区域的国家们提供了第二种选择,土耳其,印尼,巴基斯坦那样的国家们将会想要共同开发。也诱惑了像UAE,沙特阿拉伯那样的想要多元化战斗机输入源头。


3) 전통적으로 저가이상 전투기시장에 끼지도 못했던 중국은 이모델로 4세대기 수출시장을 혼란시킬수 있는바.. 그리펜,Mig-29,F-16과 같은 미들급4세대기들의 잠재적 시장을 종결시키고, (5세대기에 대한 구매국들의 기대심리로) 유파,라팔,F-18,F-15등 하이급전투기들의 수출전망을 갉아먹을수 있습니다.

3)传统上对除了低价战斗机市场想要插足都不行的中国可以用这一飞机照成4代机出口市场的混乱。 可以冲击Grpen,MIG29,F16等中型4代战斗机的潜在市场。(利用想要购买5代战斗机的国家们的期待心),并使F18,F15等大型战斗机的出口市场变得暗淡。


4) 애초 F-35프로젝트가 잡았던 암묵적인 목표(수출길을 막아 유럽과 러시아 항공산업을 위축시킨다)에 편승해 중국입장에서의 이익을 도모할수 있는데요. 점점 살기 어려워지는 유럽에 규모적 항공부품(특히 항공엔진완제품)판매를 요구한다던가.. 아니면 선양의 협력사인 수호이를 통해 J-8IIM방식을 따라 중국기체+러시아엔진/레이더로 동방전투기 사용국들에 공동마케팅을 제의하는 등, 자국항공산업에 유리한 국제기술수입환경을 조성할수 있습니다.

4)趁着开始时F35项目的隐含的目标(堵塞欧洲和俄罗斯航空产业的市场使其萎缩)中国的立场是趁机获得实际的利益。使日子渐渐变得难过的欧洲允许出口规模性的航空部件(特别是航空引擎原制品)。不然的话通过沈阳的合作伙伴苏霍伊按照J8IIM的方式制造中国机体+俄罗斯引擎/雷的(战斗机)向东方战斗机使用国们进行共同营销,从而制造有利于自己国家航空产业对国际技术(进行)进口的环境。


更新内容:

更新第五部分
译者注:  这一部分与之前4部分的想法有些出入,另外翻译过程中发现前面部分的语法更偏向于传统的韩国语语法,而这篇比较接近现代韩国人常用的语法,而且前一篇里有大量的英语外来语词汇,这篇里较少出现。推测这个系列的作者并非一个人。不过从能够收集到这么多的信息和进行系统的分析来看也确实不像是一个人就可以完成的。
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5) 선양 J-31(가칭)의 미래 및 영향

沈阳J31(暂定)的未来和影响

전편에서 설명했다시피.. 중국공군의 차세대중형기와 해군의 차세대함재기가 라팔 혹은 F-35처럼 플랫폼을 공유할 경우, 약 400기 정도의 차세대중형기 소요가 나오는데, 여기에 잠재적 수출시장을 고려하면.. F-35처럼 먼치킨 (미군 자체소요만 2000기) 급은 아니더라도 충분한 규모의 경제를 이룰수 있을거라 추이됩니다. 소요만 고려하면 충분히 J-31의 미래가 보장받을것 같은데요..

就如前一篇里所讲,中国空军的次世代中型机和海军的次世代舰载机是像Rafale或F35一样的舶来品的情况,需要约400架程度的次世代中型机,考虑到舰载机出口市场即使不是F35一样的较小机体(原文为Munchkin)(美军自己需要的2000架)等级的战斗机也会获得不小规模的经济效益。只考虑需要的话J31的未来可能会得到充分的保障。

하지만 주목할 부분 하나.. 중국군의 무기도입사업은 딱 우리와 반대인데요:

但是值得瞩目的一点是:中国军队的武器发展事业刚好和我们相反:

1) 해외수입사업은 서방무기금수로 인해 오직 러시아만 바라본 수의계약 형태

1)海外武器进口因为西方武器禁输而只能向俄罗斯签合同购买的情况

2) 자국개발사업은 1980년대 이후 경쟁계약 형태.

2).自己国家开发事业在1980年代之后为竞争合约形态

때문에 AVIC의 어느 자회사가 기술실증기 혹은 프로토타입을 만들어서 공군이 꼭 사가는거 아닙니다. 1980년대이래 이런 회사차원의 상업개발의 예들을 살펴보면 중국군이 인수하지 않거나 개발된지  후에 검증되어야 구매하는 양상이었습니다.:

所以AVIC的哪个子公司即使做出了技术验证机或者原型机,空军也不一定必须要买。从1980年代以来这样的公司自己的商业开发为例来看出现了必须经过中国军队的验收或者开发后立马经过检验才会购买的摸样。


从左到右:型号名,开发公司,机种,开发方式,中国军队购买与否。J8IIM为未购买,出口失败,L15为未购买,也许发动机国产化后购买,FC1为未购买,出口用


소요군의 입장에서 보면:

从军队的立场来看:

중국공군은J-10B/J-11/J-16과 같은 시급한 노후기교체사업과 J-20같은 차세대기개발사업에 주의력과 예산을 뺏겨.. 신규사업을 벌일만한 여력이 없는 상태고, 차세대중형기사업은 2015년 이후에야 사업예산 편성한다는 입장을 갖고있습니다.

除去中国空军的当务之急的用J10B/J11/J16一样的战斗机来替换老旧战斗机的项目和J20一样的次世代战斗机开发项目的注意力和预算的话是没有余力进行新项目(的研发)的状态的,他们认为次世代中型战斗机的预算编成必须在2015年之后。

그리고F-35가 컨셉 잘못잡은 기회를 이용하여, 성능면에서도 슈퍼크루징 능력과 고기동성 등 35를 제압할수 있을걸 희망하기 때문에.. 현재 이놈은 아니다 는 소리가 흐르고 있구요…

而且抓住F35的概念错误的机会希望(研发)性能(和F35)超级接近而且高机动性的能压制F35的飞机,而不是现在的这个家伙。

중국해군은 입장이 조금 틀린데.. 군종들 사이의 재미있는 힘겨룸이 원인이죠:

中国海军的立场来看有点儿不一样。。这是军种间的有趣的较力的原因:

1) 시안의 JH-7전폭기 개발초기 공군이 내버린 틈을 타 해군이 예산투입하며 살렸구여, 덕분에 해군이 실컷 도입해 쓴 다음에야 공군은이 이 전폭기를 만질수 있었습니다.

1)西安的JH7战斗轰炸机开发初期空军完全抛弃了(该项目)预算全是由海军出的才救活了(该项目)。也因此这型飞机等到海军订单全部完成之后空军才开始接收。

2) J-10사업때 해군이 예산투입방식으로 참여하지 않자, 공군이 J-10A 일곱개 항공연대를 완편한 뒤에야 J-10 한개연대분을 도입하여 만질수 있게 되구여..

2)J10项目时海军没有以预算投入的方式参与。在空军的9个J10A联队满编之后(海军)才接收了一个J10的联队。

3) 2020년경 대규모도입될 F-35C 함재기 대항용으로 J-15론 부족,스텔스기의 필요성을 느낍니다.

3)2020年后为了应对大规模的F35C舰载机,J15显得不足,出现了隐形战斗机的需求。

4) (이상 경험교훈으로 인해) J-20사업땐 해군도 초기부터 일정지분 참여했지만, 공군의 지분이 훨 더 크거든요... 도입순서 면에서 밀릴걸 걱정하게 됩니다..

4)(因为以上的经验教训)J20项目时海军也从最开始就一定程度的参与了。当然空军的参与程度更深。(这也就)事先决定了装备的顺序。

이런 상황을 잘 알고있는 선양사는 자신이 개발하고있는 J-15함재기사업의 루트를 이용하여 해군 꼬드김에 전력을 쏟습니다.

深深的了解这个状况的沈阳公司运用自己正在开发的J15的root来诱惑海军,提升战斗力。


테스트할주로에 내놓은지 10일만에 초도비행한 J-20과 달리..31001호기는 활주로에 나간지 3주만에야 초도비행하게 되는데요.. 이 날짜 잡은 이유를 알고보면, 이틀뒤인 11월2일에 J-15함재기 복좌형인 J-15S가 초도비행 잡힌 날짜라서, 해군항공병 고위급인사들이 선양에 머무는 시기라서 그랬답니다.. 영리한 놈들..;;

和只进行了10天实验滑行就首飞的J20不同,31001号机进行了三周的实验滑行才首飞。来看看为什么选这个日子的原因,2天后的11月2日是J15舰载机双座型J15S进行了首飞的日子,所以趁着海军高位层人士在沈阳的时候进行(了试飞),聪敏的家伙们。。

하지만, 해군 역시 수상함의 규모적교체 (5년간 약 10척 정도의 3900톤급 054A/B프리깃함,6척 정도의 7000톤급 052D구축함, 3~4척의 2~4만톤급상륙함, 1~2척의 6~8만톤급 신규항모 건조) 시기라 굵직한 사업예산이 줄줄이 깨지는 싯점이죠.

但是(以后是)海军的水面舰艇的规模性的替换(5年间约10艘的程度的3900吨级别的054A/B护卫舰,6艘程度的7000吨级别的052D驱逐舰,3~4艘规模的2~4万吨登陆舰,1~2艘6~8万吨级别的新建航母)时期,所以因为大量的预算(吸引了沈阳公司的目光)。

이런 상태서 국가프로젝트로 해군예산을 쓰지 않는 J-15사업과 달리.. 해군자체의 신규전투기개발에 수십억불짜리(수상함으로 말하면 052D급 짝퉁이지스 6척 건조)예산을 뽑을수 있느냐.. 항모운용 노하우를 좀더 축적한 다음에 함재기 ROC를 내서 경쟁시키면 되지 않느냐 등 썰이 오가죠.

因为和这样的状态和没有使用国家项目海军预算的J15项目不同。海军自己能否能在新战斗机开发上投入数十亿美元(水上舰艇的话052D级6艘建造)与  再积累一些航母运用经验后舰载机再进行ROC,让企业们进行竞争的疑问出现了。


종합하여..

综合来看。。

전체적인 느낌은 선양31001기의 미래는 꽤 어두운 상태라고 볼수 있습니다.. 소요군 두군데가 모두 급급한 태도가 아니고 또한 수출시장도 불투명하니.(애초에 중국서 수출허가 날지도 모르지만)

全体性的感觉是沈阳31001机的未来并不明朗,需要它的两个军种都不是急切的态度,而且出口市场也并不看好(拿不拿得到中国的出口许可也不知道呢)

개인적인 추측은 이 모델은 AVIC그룹의 자금지원하에 저속개발을 유지하다가, 2015년뒤 개량을 거쳐 중국공군 또는 해군의 중형기사업 경쟁에 투입될 거로 봅니다(CAC모델과 경쟁). 수출이 열리지 않는 한,2020년 전에는 양산이 이루어 지지 않을것으로 판단되는바, 즉 F-35의 양산도입시간보다 이를 가능성이 없다고 봅니다.

个人的推测是(31001)是AVIC集团的资金支援下维持低速开发的过程中直到2015年后改良后用来投入空军和海军的中型机项目竞争。(和CAC的方案的竞争)。个人判读在没有放开出口的2020年前不能够实现量产,既不可能比F35投入量产的时间要早。

하지만 이 기체는 실제도입 여부를 떠나서 매우 큰 영향력을 갖고있죠. 그 첫째는 카피원판인 F-35에 대한 직접적 영향력이고, 둘째는 한국을 포함한 주변국에 대한 종합적영향 입니다.

但是不考虑这个机体的实际成功与否它都有巨大的影响力。第一就是拷贝原版F35的直接性的影响力,第二是对包含韩国在内的周边国家的综合性的影响。

첫째. F-35프로젝트가 개발지연 및 비용상승으로 신음하고 있는 미묘한 싯점에 날린 직접적인 펀치로, F-35프로젝트에 깊이 참여한 나라들 빼고, F-35가 미국의 동맹국들로부터의 구매오더 확보에 더욱 어려움을 만듭니다. 이는 F-35 구매국들이 35의 성능과 단가에 대한 희망치(공대공성능이 완비된 3F버전 지어는 4.0버전 요구, 충분수량 확보를 위한 단가압력 등)을 높여줍니다.

第一,在F35项目开发迟延和费用上升而不断呻吟的时候。除去深入的参加了F35项目的国家,维持购买F35的美国的同盟国们的购买量变得更加困难,使他们对35的性能和单价的希望值(要求空对空性能完备的3F版本升级到4.0版本,为了维持充分的购买数量而造成的单价压力等)变得更高了。

둘째, 주변국 및 국제적 영향

第二,周边国和国际性的影响

1) 중국과 경쟁상태에 처한 나라들(한국 KFX, 일본 F-3, 인도 AMCA)의 5세대기 개발사업에 성능적인(J-31대항요구)압력과 가격압력(충분수량 확보), 스케줄압력 등을 주어.. 개발에 변수를 줍니다. 그리고 이들의 하이급 직도입 등 스텔스기를 대비한 방공망투자를 부추키며 자력개발 예산확보에 더욱 어려움을 추가시킵니다.

1) 给了处于和中国竞争状态的国家们(韩国KFX,日本F3,印度AMCA)的5代战斗机开发项目的性能上的(为了对抗J31)压力和价格压力(确保充分的数量),时间等 大量的压力。还给开发注入了变数。还有使他们为了应对高空直线突击的隐形战斗机而对防空网进行投资,从而让自力开发的预算确保变得更加困难了。


2) 5세대기 보유 혹은 개발을 꿈꾸는 중동,남미 등 정치적중립 지역국들에게 제2의 옵션을 선보이며, 터키,인니,파키스탄 같은 나라들의 공동개발 의향이나, UAE,사우디 같은 전투기수입원 다양화를 꿈꾸는 나라들을 유혹할수 있습니다.

2)向做着5世代战斗机保有或开发的梦想的中东,南美等政治中立区域的国家们提供了第二种选择,土耳其,印尼,巴基斯坦那样的国家们将会想要共同开发。也诱惑了像UAE,沙特阿拉伯那样的想要多元化战斗机输入源头。


3) 전통적으로 저가이상 전투기시장에 끼지도 못했던 중국은 이모델로 4세대기 수출시장을 혼란시킬수 있는바.. 그리펜,Mig-29,F-16과 같은 미들급4세대기들의 잠재적 시장을 종결시키고, (5세대기에 대한 구매국들의 기대심리로) 유파,라팔,F-18,F-15등 하이급전투기들의 수출전망을 갉아먹을수 있습니다.

3)传统上对除了低价战斗机市场想要插足都不行的中国可以用这一飞机照成4代机出口市场的混乱。 可以冲击Grpen,MIG29,F16等中型4代战斗机的潜在市场。(利用想要购买5代战斗机的国家们的期待心),并使F18,F15等大型战斗机的出口市场变得暗淡。


4) 애초 F-35프로젝트가 잡았던 암묵적인 목표(수출길을 막아 유럽과 러시아 항공산업을 위축시킨다)에 편승해 중국입장에서의 이익을 도모할수 있는데요. 점점 살기 어려워지는 유럽에 규모적 항공부품(특히 항공엔진완제품)판매를 요구한다던가.. 아니면 선양의 협력사인 수호이를 통해 J-8IIM방식을 따라 중국기체+러시아엔진/레이더로 동방전투기 사용국들에 공동마케팅을 제의하는 등, 자국항공산업에 유리한 국제기술수입환경을 조성할수 있습니다.

4)趁着开始时F35项目的隐含的目标(堵塞欧洲和俄罗斯航空产业的市场使其萎缩)中国的立场是趁机获得实际的利益。使日子渐渐变得难过的欧洲允许出口规模性的航空部件(特别是航空引擎原制品)。不然的话通过沈阳的合作伙伴苏霍伊按照J8IIM的方式制造中国机体+俄罗斯引擎/雷的(战斗机)向东方战斗机使用国们进行共同营销,从而制造有利于自己国家航空产业对国际技术(进行)进口的环境。
棒子的扯淡。。没一个是对的!!。。。
那个“疑似沈阳公司职员的ID”是某鱼么
“一个可信的ID爆料说包含2个副油箱是7.5吨”是哪个大神爆的料?
鼓励翻译,不过能不能把乱码去了先,反正大伙儿也看不懂,太碍眼了。
鼓励翻译!
知道的真多,这货对我们很了解嘛。。。
好资料,学习了。。。。
还真潜伏有玉米砣啊
感觉是国人发的帖子。

+`嫲沐灬 发表于 2012-12-7 01:08
感觉是国人发的帖子。


{:wuyu:}如果你看文章前面一段里有对中航资产规模和三星公司资产规模进行比较的感叹,你就会发现文章的确是棒子写的。。。因为文章的这些细节里体现了棒子才会有的某些情绪。

你之所以感觉是国人写的,是因为翻译中会有国人的一些表达方法,如果你看了棒子的原帖原文用韩语翻译软件看,会看到一些口语的表达,而龙腾网的译文里多是书面语的表达。

这就是翻译的特性。而且后面一些内容会涉及对棒子自己KFX项目的比较说明。这部分内容貌似腾龙网的译者还没翻译过来。
+`嫲沐灬 发表于 2012-12-7 01:08
感觉是国人发的帖子。


{:wuyu:}如果你看文章前面一段里有对中航资产规模和三星公司资产规模进行比较的感叹,你就会发现文章的确是棒子写的。。。因为文章的这些细节里体现了棒子才会有的某些情绪。

你之所以感觉是国人写的,是因为翻译中会有国人的一些表达方法,如果你看了棒子的原帖原文用韩语翻译软件看,会看到一些口语的表达,而龙腾网的译文里多是书面语的表达。

这就是翻译的特性。而且后面一些内容会涉及对棒子自己KFX项目的比较说明。这部分内容貌似腾龙网的译者还没翻译过来。
机械盒子-机匣
实际上是这个东西。

期待lz把评论一同翻出来
ligon 发表于 2012-12-7 01:18
机械盒子-机匣
实际上是这个东西。
{:chan:}你得找腾龙网的译者,我只是转载。貌似之前腾龙网的这位译者也曾翻译过韩国人评论J31的一些文章,而这个文章系列的评论貌似腾龙网的译者还没来得及翻译,因为文章还有大概2个部分没有翻译。译者挖了坟


如果看看韩国文章的原文就会发现,棒子作者其实是从TG最早建国初级的航空工业开始聊的,腾龙网的译者只是截取了J31,J20 隐形战机这一部分的内容进行了翻译,之前貌似还有初教1,j9,J10之类的以及TG当年考察幻影2000之类的内容没有翻译。

用翻译软件也能大概看,就是一些专有词汇翻译的比较生硬或者不通顺。

如果看看韩国文章的原文就会发现,棒子作者其实是从TG最早建国初级的航空工业开始聊的,腾龙网的译者只是截取了J31,J20 隐形战机这一部分的内容进行了翻译,之前貌似还有初教1,j9,J10之类的以及TG当年考察幻影2000之类的内容没有翻译。

用翻译软件也能大概看,就是一些专有词汇翻译的比较生硬或者不通顺。
Lz加油!!!。
新罗论坛上的吧...
估计有不少在中国留学的棒子潜伏在国内各大军坛吧
现在网上收集情报的能力真不是盖的,换以前,要想收集这么多情报需要多少人工啊,现在只要有台电脑,一个晚上就能从军网上挖出来......
不管这些资料对不对,作为军迷,已经很满足了,有些关键的数据就不要再爆料了,还是让敌人亲身去品尝吧。
内容和分析很不错,就算是网上收集整理,也不简单
棒子文看着别扭。。

翻译不错。
“减少后陆军师团编制反而变得比我们的陆军还要小。”??棒子陆军什么规模?


我擦这个棒子很可怕,居然潜伏cd偷资料。

ps;这个棒子还潜伏毛子网站,还有毛文资料.........

我擦这个棒子很可怕,居然潜伏cd偷资料。

ps;这个棒子还潜伏毛子网站,还有毛文资料.........
感觉很多东西都是来自于超大啊,棒子连成飞沈飞的旮旯事都知道。。。
这货知道的还真不少啊
基本我知道的我不知道的他都说了。。。
“减少后陆军师团编制反而变得比我们的陆军还要小。”??棒子陆军什么规模?
说的应该是一个师的编制,人员比他少吧
这货知道的真不少啊,里面有些内容还没看到过,看来潜伏时间不短,以后各位爆尿时务必注意!
要不怎么说说欧美科研机构中很多东亚来的人当研究员呢
q45188 发表于 2012-12-7 09:07
说的应该是一个师的编制,人员比他少吧
哦。是这个意思。。:P
+`嫲沐灬 发表于 2012-12-7 01:08
感觉是国人发的帖子。
某些常年编译国外军事稿件的“作者”是这样操作的:

1、中文写(这就是为什么很多国外网站的文章浓浓的中国风)
2、用翻译软件(懒的直接上谷歌翻译)翻译成XX国语言
3、把机器翻译好的XX国语言的文章发到国外一些论坛
4、把步骤3的”国外文章“加上步骤1的”中文译文“投稿、发表到国内媒体

超大曾今揭批过一个常年假冒韩国”X罗空军“论坛名义”翻译“稿件的作者
这个作者赚钱赚的太爽,连步骤3都省略了,直接杜撰了一个国外网站来冒充国外文章

现在”X罗空军“论坛的中文稿件发源地已经彻底删除了其全部稿件。

目前看来,这股风不会彻底消失。

当然,我说这些和楼主提供翻译的无关。
我擦这个棒子很可怕,居然潜伏cd偷资料。
觉得分析的比较客观和理性,信息搜集强大。
前几天发过了楼主挖坑了
18CM撸管炮 发表于 2012-12-7 10:27
前几天发过了楼主挖坑了
{:yi:}求链接,没看到
棒子间谍潜伏CD
其实韩文就不用贴出来了
蠢棒子放着好好的汉字不用去弄个这种外星文,完全是为了所谓的面子
这是个小气的民族    注定不成大器
用RD93引擎达到2200~2500千米的航程是没有问题的。(空对空作战半径400~450nm)