到底是苏联出兵东北还是美国扔蘑菇使日本投降

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 03:29:48


    这几天看毛选,第四卷开篇提到意识形态问题,最后几段提到日本投降是由于苏联出兵东北,而非蘑菇的作用。太祖此番话到底是鉴于当时中苏关系还是事实如此?

哪位大神解毒一下?


原文如下:

摘自毛泽东选集第四卷:抗日战争胜利后的时局和我们的方针(一九四五年八月十三日)   

    苏联出兵了,红军来援助中国人民驱逐侵略者,这是中国历史上从来没有过的事。这件事情所发生的影响,是不可估计的。美国和蒋介石的宣传机关,

想拿两颗原子弹把红军的政治影响扫掉。但是扫不掉,没有那样容易。原子弹能不能解决战争?不能。原子弹不能使日本投降。只有原子弹

而没有人民的斗争,原子弹是空的。假如原子弹能够解决战争,为什么还要请苏联出兵?为什么投了两颗原子弹日本还不投降,而苏联一出兵日本就投降了

呢?我们有些同志也相信原子弹了不起,这是很错误的。这些同志看问题,还不如一个英国贵族。英国有个勋爵,叫蒙巴顿。他说,认为原子弹能解决战争是最大的

错误
我们这些同志比蒙巴顿还落后。这些同志把原子弹看得神乎其神,是受了什么影响呢?是资产阶级的影响。这种影响是从哪里来的

呢?是从资产阶级的学校教育中来的,是从资产阶级的报纸、通讯社来的。有两种世界观、方法论:无产阶级的世界观、方法论和资产阶级的世界观、方

法论。这些同志把资产阶级的世界观、方法论,经常拿在手里;无产阶级的世界观、方法论,却经常丢在脑后。我们队伍中的唯武器论,单纯军事观点,

官僚主义、脱离群众的作风,个人主义思想,等等,都是资产阶级的影响。对于我们队伍中的这些资产阶级的东西,也要像打扫灰尘一样,常常扫除。


  苏联的参战,决定了日本的投降,中国的时局发展到了一个新的时期。新时期和抗日战争时期之间有一个过渡阶段。过渡阶段的斗争,就是反对蒋介石

篡夺抗战胜利果实的斗争。蒋介石要发动全国规模的内战,他的方针已经定了,我们对此要有准备。全国性的内战不论哪一天爆发,我们都要准备好。早一

点,明天早上就打吧,我们也在准备着。这是第一条。现在的国际国内形势,有可能把内战暂时限制在局部范围,内战可能暂时是若干地方性的战争。这是

第二条。第一条我们准备着,第二条是早已如此。总而言之,我们要有准备。有了准备,就能恰当地应付各种复杂的局面。

    时间对比

    苏联出兵东北时间:1945年8月9日零时10分,苏联一百五十多万军队从东、北、西三个方向,在四千多公里的战线上越过中苏、中蒙边境,向日本关东
军发动忽然袭击。

    美国撇蘑菇时间:第一发于日本时间1945年8月6日早上8点15分在广岛投下原子弹:第二发于1945年8月9日日本当地时间上午11时2分在长崎投下原子弹。

    第一次发帖!!不知道格式对不对!!

    这几天看毛选,第四卷开篇提到意识形态问题,最后几段提到日本投降是由于苏联出兵东北,而非蘑菇的作用。太祖此番话到底是鉴于当时中苏关系还是事实如此?

哪位大神解毒一下?


原文如下:

摘自毛泽东选集第四卷:抗日战争胜利后的时局和我们的方针(一九四五年八月十三日)   

    苏联出兵了,红军来援助中国人民驱逐侵略者,这是中国历史上从来没有过的事。这件事情所发生的影响,是不可估计的。美国和蒋介石的宣传机关,

想拿两颗原子弹把红军的政治影响扫掉。但是扫不掉,没有那样容易。原子弹能不能解决战争?不能。原子弹不能使日本投降。只有原子弹

而没有人民的斗争,原子弹是空的。假如原子弹能够解决战争,为什么还要请苏联出兵?为什么投了两颗原子弹日本还不投降,而苏联一出兵日本就投降了

呢?我们有些同志也相信原子弹了不起,这是很错误的。这些同志看问题,还不如一个英国贵族。英国有个勋爵,叫蒙巴顿。他说,认为原子弹能解决战争是最大的

错误
我们这些同志比蒙巴顿还落后。这些同志把原子弹看得神乎其神,是受了什么影响呢?是资产阶级的影响。这种影响是从哪里来的

呢?是从资产阶级的学校教育中来的,是从资产阶级的报纸、通讯社来的。有两种世界观、方法论:无产阶级的世界观、方法论和资产阶级的世界观、方

法论。这些同志把资产阶级的世界观、方法论,经常拿在手里;无产阶级的世界观、方法论,却经常丢在脑后。我们队伍中的唯武器论,单纯军事观点,

官僚主义、脱离群众的作风,个人主义思想,等等,都是资产阶级的影响。对于我们队伍中的这些资产阶级的东西,也要像打扫灰尘一样,常常扫除。


  苏联的参战,决定了日本的投降,中国的时局发展到了一个新的时期。新时期和抗日战争时期之间有一个过渡阶段。过渡阶段的斗争,就是反对蒋介石

篡夺抗战胜利果实的斗争。蒋介石要发动全国规模的内战,他的方针已经定了,我们对此要有准备。全国性的内战不论哪一天爆发,我们都要准备好。早一

点,明天早上就打吧,我们也在准备着。这是第一条。现在的国际国内形势,有可能把内战暂时限制在局部范围,内战可能暂时是若干地方性的战争。这是

第二条。第一条我们准备着,第二条是早已如此。总而言之,我们要有准备。有了准备,就能恰当地应付各种复杂的局面。

    时间对比

    苏联出兵东北时间:1945年8月9日零时10分,苏联一百五十多万军队从东、北、西三个方向,在四千多公里的战线上越过中苏、中蒙边境,向日本关东
军发动忽然袭击。

    美国撇蘑菇时间:第一发于日本时间1945年8月6日早上8点15分在广岛投下原子弹:第二发于1945年8月9日日本当地时间上午11时2分在长崎投下原子弹。

    第一次发帖!!不知道格式对不对!!
看着有点别扭,不会改 ,别介意
这么说吧,苏军解放东北对于中国的形势变化起到了重大作用。没有苏军解放东北,中共别想控制这一块根据地作为自己的后方。
个人觉得都可以当作直接原因。但考虑到当年日本寄希望于苏联政府调停,所以前后发生的这两件事共同促使日本彻底绝望
ljcjaglhy 发表于 2012-12-4 21:32
个人觉得都可以当作直接原因。但考虑到当年日本寄希望于苏联政府调停,所以前后发生的这两件事共同促使日本 ...
我觉得日本把东北和本土都视为大后方,双双被KO,断了反扑的念头,要不就日本那本性,最后一丝希望他也玩垂死挣扎
苏联出兵和美帝战略轰炸
楼主,你想解决这个问题,等我明天下班回来找出日本方面的精神和资料来说明究竟日本天皇投降是什么原因。
究竟日本为什么投降,还是日本方面自己说的清楚。
2012年美军占据整个日本本岛,俄罗斯只占据南千岛,一目了然了。
苏联出兵东北那是决定性因素
那时的日本海空主力都没了,美苏任何一个大国进行进攻,日本本土都扛不住
屈原和苏武的故事
没必要纠缠这种问题
应该说二者皆有,从目标来看,苏军是前出东北,不涉及日本本土,美军的目的是要完全占领日本。从影响来看,东北是日军的粮仓,各种战略资源,本土就不用说了,二者缺一不可。其实假设美帝不投原子弹,再过半年照样拿下日本。所以毛主席的那句话,应该理解为反对唯武器论。
当时就应该登录龟岛,实行清洗,即使付出代价,也是一劳永逸啊。


    日本投降不是简单的因为最后的这两个因素而造成的。不过个人认为,原子弹相对于苏军进军对日本影响因素更大一点。
  最近的 《伟大的卫国战争II》中说到了苏军进军东北的整个过程。基本说来,苏军的几路进军都没有具有决定性的进展,甚至还有失败的可能性。如果日本不投降,只靠进军东北的苏军本身的力量,东北的战争可能会拖上起码3个月到半年。

    日本投降不是简单的因为最后的这两个因素而造成的。不过个人认为,原子弹相对于苏军进军对日本影响因素更大一点。
  最近的 《伟大的卫国战争II》中说到了苏军进军东北的整个过程。基本说来,苏军的几路进军都没有具有决定性的进展,甚至还有失败的可能性。如果日本不投降,只靠进军东北的苏军本身的力量,东北的战争可能会拖上起码3个月到半年。
苏军打下东北没问题,不过不能威胁日本本土怎么促使日本投降?别开玩笑了。
看3P片时,我也常常疑惑:女优在“嬲"状态下GC了,到底是前面的,还是背后的男优,贡献大些?!
   简析压垮“大日本帝国”最后一根稻草是原子弹还是苏联出兵(点连接看帖)

这个帖子在半年前刚刚讨论过
日本一直有放弃本土,搬到满洲发展的计划。本土没兵了,但是关东军还号称陈兵百万。
看了硫磺岛这类的就是知道日本在岛屿也是顽抗的很厉害,美国能打,但是对美国兵来说遇到狠的也有点吃不消。
原子弹和苏联出兵好似内忧外患,彻底堵死了日本的出路,日本这才投降。
两件事应该结合到一起看,不能只看一件。
日本当时战线拉的太大到了消耗战已经无法支撑了,苏联出兵家具了日军的消耗,美国的原子弹就是压死日本的最后一根稻草。
在姓资姓社问题上,脚盆果断选择MD~~~
日本有什么资格在本岛负隅顽抗啊,毛子发狠剿灭关东军的话。本土就算没有原子弹围而不打。小日本就扛不住
小九9 发表于 2012-12-4 21:41
苏联出兵和美帝战略轰炸
毛子出兵中国东北与小日本最终投降没有关系,真正置小日本于死地的是美军对倭寇的战略空袭和海上布雷封锁,俄国佬跑到中国东北来完全是在摘桃子,打了一场业余的所谓战役,邪恶至极。
浪荡农夫 发表于 2012-12-4 21:58
苏联出兵东北那是决定性因素
你说这话对得起历史事实吗?
对望命运 发表于 2012-12-5 14:10
毛子出兵中国东北与小日本最终投降没有关系,真正置小日本于死地的是美军对倭寇的战略空袭和海上布雷封锁 ...
我觉得还是有关系的  当时日本国内也有想放弃本土依托关东军守东北的想法  毛子一打这个美梦也破裂了
kdfox 发表于 2012-12-4 22:23
日本一直有放弃本土,搬到满洲发展的计划。本土没兵了,但是关东军还号称陈兵百万。
看了硫磺岛这类的就是 ...
本土没兵了,但是关东军还号称陈兵百万。
-----------------------------------------
到了1945年,倭寇的关东军已经是一群乌合之众了,其精锐部队大部在太平洋战场上被美军成建制的消灭,或者调回本土参加本土保卫战了。
小九9 发表于 2012-12-5 14:14
我觉得还是有关系的  当时日本国内也有想放弃本土依托关东军守东北的想法  毛子一打这个美梦也破裂了
当时的关东军完全就是乌合之众,毫无什么战斗力可言,再说了,对于日本这种海岛国家而言,海上运输线被美军切断,本土被美军彻底摧毁,靠一个东北能顶多久?
游弋沙滩 发表于 2012-12-4 22:33
在姓资姓社问题上,脚盆果断选择MD~~~
小日本后来经济崛起这一事实也证明了跟随美国才是一条康庄大道。
okhds 发表于 2012-12-4 22:29
日本当时战线拉的太大到了消耗战已经无法支撑了,苏联出兵家具了日军的消耗,美国的原子弹就是压死日本的最 ...
苏联出兵家具了日军的消耗
--------------------------
残暴、无耻的俄国佬出兵中国东北打的这种业余所谓战役到底消耗了东洋倭寇什么军力?细细说来,谢谢。
对望命运 发表于 2012-12-5 14:18
当时的关东军完全就是乌合之众,毫无什么战斗力可言,再说了,对于日本这种海岛国家而言,海上运输线被美 ...
本土也是乌合之众啊。。。而且据说东北有资源 可以困兽之斗。。。本土是岛屿,一封锁就完了
赫鲁晓夫 发表于 2012-12-4 20:59
这么说吧,苏军解放东北对于中国的形势变化起到了重大作用。没有苏军解放东北,中共别想控制这一块根据地作 ...
没错,为共军争取了东北这块宝地才是俄国佬出兵东北的最大意义之所在。至于什么苏军解放东北,这个“解放”一词,可谓见仁见智,不一而足,不能一概而论,还有待历史定夺。
段干木 发表于 2012-12-4 21:43
楼主,你想解决这个问题,等我明天下班回来找出日本方面的精神和资料来说明究竟日本天皇投降是什么原因。
...

等我把天皇抓来拷打问问
怎么说呢。。。战后美国占领日本几乎全境,苏联占领北方四岛。。。
主席批驳的是唯武器论。

苏联打东北,我觉得应该这么理解:出兵的速度相当快,仗并不好打,但是比他们自己想象中的容易一些。

我倾向于把苏联出兵尤其是此后一周内让各方(包括他们自己)吃惊的推进速度作为日本彻底放弃抵抗的直接因素,而苏联人能这么顺利跟那两颗蘑菇关系很大。至于说战后的占领分割问题,苏联人在这方面肯定是吃亏的,美国佬打的是本土嘛,苏联人打的是东北,不一样。战后苏联能在远东弄个和美国佬之间的屏障也不错了,之前连库页岛都还是鬼子占着的吧。
小九9 发表于 2012-12-5 14:22
本土也是乌合之众啊。。。而且据说东北有资源 可以困兽之斗。。。本土是岛屿,一封锁就完了
所以美国佬对小日本的海上布雷封锁真是釜底抽薪之举,极大的加速了小日本的投降步伐。
对望命运 发表于 2012-12-5 14:26
所以美国佬对小日本的海上布雷封锁真是釜底抽薪之举,极大的加速了小日本的投降步伐。
恩再加上战略轰炸 破坏了脚盆战争能力


在这样的贴子里对望酱怎么可能不出现呢?
顺便说下,毛子出兵东北和美帝的原子弹就想绞死日本鬼子的绳子的两个头,光靠一头拉恐怕鬼子还要跟你拔拔河,但两头一起使劲的话鬼子立马就嗝屁了

在这样的贴子里对望酱怎么可能不出现呢?
顺便说下,毛子出兵东北和美帝的原子弹就想绞死日本鬼子的绳子的两个头,光靠一头拉恐怕鬼子还要跟你拔拔河,但两头一起使劲的话鬼子立马就嗝屁了
小日本也怕被灭族的 美国再放100个原子弹怎么办?日本人死光光
Parsifal 发表于 2012-12-5 14:25
主席批驳的是唯武器论。

苏联打东北,我觉得应该这么理解:出兵的速度相当快,仗并不好打,但是比他们自 ...
至于说战后的占领分割问题,苏联人在这方面肯定是吃亏的,美国佬打的是本土嘛,苏联人打的是东北,不一样
------------
邪恶的俄国佬吃什么亏?二战小日本的的海军以及陆军主力是由美军将士经过浴血奋战给消灭的,完全没有俄国佬什么事,到了1945年8月,小鬼子已经被美国佬打的奄奄一息,行将崩溃之时,残暴狡猾的斯大林才发兵中国东北,与已经沦为乌合之众的关东军,打了一场业余所谓战役,结果俄国佬在东北大肆掠夺,无恶不作,拆走了大量工业设备运回国内,顺便捞到了北方四岛,这赚的还不多吗?无耻的俄国佬以实际行动完美的诠释了什么才是真正的下山摘桃子!
windwf 发表于 2012-12-5 14:24
怎么说呢。。。战后美国占领日本几乎全境,苏联占领北方四岛。。。
美国佬能占领日本全境那是人家的本事,小日本输的心服口服。至于俄国佬能占领北方四岛完全是趁小鬼子海陆军核心被美军消灭,趁火打劫,下山摘桃之举,简直赚翻了。