120自行反坦克炮淘汰下来用什么换装

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 06:21:00


看见大家都在讨论120自行反坦克炮，当时120反坦克炮列装只不过应急的，没有办法的办法，毕竟它有许多无法客服的缺点。现在随这96、99式坦克和专用武装直升机的大规模列装和部队的机械化普及，基层部队便携式反坦克火力的增强，它已经完成了自己的历史使命，换装是必然的，现在全军还有200多辆，不如淘汰下来送给朝鲜换矿产资源什么的，但是应该用什么换装，轮式突击炮吗。

看见大家都在讨论120自行反坦克炮，当时120反坦克炮列装只不过应急的，没有办法的办法，毕竟它有许多无法客服的缺点。现在随这96、99式坦克和专用武装直升机的大规模列装和部队的机械化普及，基层部队便携式反坦克火力的增强，它已经完成了自己的历史使命，换装是必然的，现在全军还有200多辆，不如淘汰下来送给朝鲜换矿产资源什么的，但是应该用什么换装，轮式突击炮吗。
导弹，装甲车都有可能，
这炮还能打穿现在的坦克，又是难得的自行炮，何必着急退休？等20年后再来讨论这个问题吧。
能否改自行双管迫击炮？
轮式突击炮呗


还是用反坦克导弹替代吧
这炮还能打穿现在的坦克，又是难得的自行炮，何必着急退休？等20年后再来讨论这个问题吧。
很赞同。我们国家还在实验的新轻坦不过105炮，威力顶多与120相当，不会超过。所以120不急着退役。
120炮是个历史的产物，当时中国军队坦克已落后周边国家，坦克上的主炮不能有效击穿周边国家的新型主战坦克，当时装备量最的59还100MM炮，79是引进西方技术的105炮。都落后了，当时从西方得到了先进的120炮，但新型坦克迟迟出不来，出于应急发展了89履带反坦克炮，装备部队后出现了本该作为支援用的120反坦克炮比作为主站的坦克还强的尴尬局面，但随着新型的125炮的出现及配套的96和99坦克出现，120炮作用已不明显了，特别近年了的红箭9反坦克导弹，100突击炮等等，120炮已经落后了，这种炮不会有后续产品了，应该由反坦克导弹和突击炮取代了。
有了武直，军炮旅就没必要编反坦克营，所以不如直接撤编。
成化斗彩鸡缸杯 发表于 2012-11-28 16:22
120炮是个历史的产物，当时中国军队坦克已落后周边国家，坦克上的主炮不能有效击穿周边国家的新型主战坦克， ...
真的像某个口径专家说的，列装了140炮？
有了武直，军炮旅就没必要编反坦克营，所以不如直接撤编。
相当于每个师撤编一个营的重武器编制呀，陆军肯定不干
PTL02轮式坦克歼击车呗，127就装备这玩意
就是装甲薄了一点，不过跑的很快。。。
可以发炮射导弹打坦克，炮弹打装甲车足够了
成化斗彩鸡缸杯 发表于 2012-11-28 16:22
120炮是个历史的产物，当时中国军队坦克已落后周边国家，坦克上的主炮不能有效击穿周边国家的新型主战坦克， ...
我们的120可不是西方的，是自成体系的，与西方的120几乎是同时出现的，完全是在北方装甲洪流压力下自己攻关的成果。上世纪70年代就在做了。
东方斐迪南还没那么快退呢
大批的59没退呢！败家子！
威力还是有点的
leesonzhang 发表于 2012-11-28 16:49
有了武直，军炮旅就没必要编反坦克营，所以不如直接撤编。
还是要的，其装备的直射火炮和反坦克导弹在战时既可以分散加强到营连级单位做反坦克和突击火力用，也可以反地堡和坚固工事，美军现在也有类似的编制，不过大都在营里面
我们的120是自己的,不比汉司那个差的;120下来后应该会到预备役封存,这货对小国家还是大威力武器的,替换120的是155自走,我们的155比较变态,具备打击行进目标能力
jcy010063 发表于 2012-11-28 18:25
相当于每个师撤编一个营的重武器编制呀，陆军肯定不干
我说的是军炮旅一个营，一个师一个营从何说起？
我们的120可不是西方的，是自成体系的，与西方的120几乎是同时出现的，完全是在北方装甲洪流压力下自己攻 ...
这个的确是引进瑞士的技术，关键是同时引进了该炮生产的技术，对我国坦克炮后来的发展起了十分关键的作用
这货看着很威猛
zzyzhao 发表于 2012-11-28 21:53
还是要的，其装备的直射火炮和反坦克导弹在战时既可以分散加强到营连级单位做反坦克和突击火力用，也可以 ...
问题是师炮团里已经有反坦克营了。
不是在研究140跟155的
leesonzhang 发表于 2012-11-28 22:24
问题是师炮团里已经有反坦克营了。
装备差别比较大，可以参照大黑鱼的编制贴
zzyzhao 发表于 2012-11-28 22:30
装备差别比较大，可以参照大黑鱼的编制贴
军炮旅反坦克营撤编就没有差别了，记住，装备是可以调整的。
leesonzhang 发表于 2012-11-28 22:35
军炮旅反坦克营撤编就没有差别了，记住，装备是可以调整的。
你太想当然了，装备当然可以调整，可以像美军那样搭积木式的组成模块化部队，但人不是积木，不可能随便换一个环境还能发挥原来的战斗力，人的因素在战争中是决定性的，我一直认为美军的模块化部队走的的是邪路，完全是拉姆斯菲尔德这个书生想当然的产物，包括陆战队在内的很多精锐部队就没有进行这项改革。
扯远了，在战时，军炮兵旅的反坦克营一般是作为战役预备队使用，充当救火队员，或者加强到主攻师担任加强分队的角色，师炮兵团的反坦克营，经常会根据需要打散了配属给各单位，两者的角色完全不同。
另外，你这种动不动就撤编某些单位的做法是万万不可取的，且不说这其中涉及到的各种利益关系和编制体制改革问题，但就被撤编单位的职能由谁来补充就需要仔细斟酌，不是不能撤，而是要从作战、训练、指挥、编制体制等多方面都做好周密的安排才能将撤编这种事提上日程。
给你举个例子，你平时吃饭用筷子，勺子和叉子，我现在只让你用筷子，你当然也能吃饭，但你要喝汤的时候怎么办？你要吃牛排的时候怎么办？这还不说你吃米饭的时候勺子远比筷子要方便和快捷。这几个放在一起也花不了多少钱，不会占太大地方，那你还会把勺子。叉子全扔了吗？
我是谁 发表于 2012-11-28 22:22
这个的确是引进瑞士的技术，关键是同时引进了该炮生产的技术，对我国坦克炮后来的发展起了十分关键的作用
89不是引进的，是兔子自己搞的大肚子炮。
瑞士那个北约标准的紧凑型，好像是某单位自筹资金引进的，数量很少，既没列装自用，也没有成功出口。这个59-120上的120似乎就是。

zzyzhao 发表于 2012-11-28 23:07
你太想当然了，装备当然可以调整，可以像美军那样搭积木式的组成模块化部队，但人不是积木，不可能随便换 ...
其实，既然是预备队，那么必然是最强的，在有了99大改和武直的情况下，完全可以代替军级反坦克营的作用。你无法想象连99大改都对付不了的敌人一个反坦克营预备队能有多大作用，倒不如交给真正的预备役部队。
在师旅级部队装备红箭9反坦克导弹发射车没有什么障碍，可以同时装备车载的红箭8反坦克导弹，一个作为全盘支援，一个作为伴随火力支援。
zzyzhao 发表于 2012-11-28 23:07
你太想当然了，装备当然可以调整，可以像美军那样搭积木式的组成模块化部队，但人不是积木，不可能随便换 ...
另外，撤编反坦克营，但可以增编一个SY400火箭导弹营，利用末敏弹等新技术做为对付装甲部队的利剑。
红色卫士 发表于 2012-11-28 21:27
我们的120可不是西方的，是自成体系的，与西方的120几乎是同时出现的，完全是在北方装甲洪流压力下自己攻 ...
中国有两个120,89-120上的120是利用西方技术制造的第二代120，超大号药室下的BT玩意。
光靠大药室，就达到了击穿T-80正面的水平，要是把炮弹改到现在的水平，估计真的可以实现一米阳光。
我是谁 发表于 2012-11-28 22:22
这个的确是引进瑞士的技术，关键是同时引进了该炮生产的技术，对我国坦克炮后来的发展起了十分关键的作用
引进瑞士的那个是给59改型用的，RH120L44短后座版。不是89-120上的120炮，两个的药室差了快一倍了。
关键是这炮寿命到没?大口径高压滑膛炮都是短寿命炮,和民用车辆比、装甲车辆动力变速也没个能长寿的,真要是全炮状态好、兔子这能将就到没节操的货肯定都留下了。
自行反坦克导弹。
PTL02轮式坦克歼击车呗，127就装备这玩意
就是装甲薄了一点，不过跑的很快。。。
可以发炮射导弹打坦克， ...
总觉得坦克歼击车观瞄设备不行，你既然是皮薄那么一定要比坦克看得更远看得更清楚，才行
bizon 发表于 2012-11-29 07:51
总觉得坦克歼击车观瞄设备不行，你既然是皮薄那么一定要比坦克看得更远看得更清楚，才行
另外还得有在那么远的距离上击杀的本事，否则光看远打不穿没用~~
Aircraft06 发表于 2012-11-29 08:32
另外还得有在那么远的距离上击杀的本事，否则光看远打不穿没用~~
看得远打不着也有用，可以做前线侦察使用，地面阵地警戒预警 都需要，还可以把看到的传给打得着的使用也行
out慢 发表于 2012-11-28 23:15
89不是引进的，是兔子自己搞的大肚子炮。
瑞士那个北约标准的紧凑型，好像是某单位自筹资金引进的，数量 ...
哦，这么一说就明白了，原来59上面的120是这么回事。

本来想出口骗银子的，结果人家选的是125。
小白请教：现在的轮式突击炮相比120炮有什么优势？

为什么120炮一定要退役呢？
out慢 发表于 2012-11-28 15:46
这炮还能打穿现在的坦克，又是难得的自行炮，何必着急退休？等20年后再来讨论这个问题吧。
说的有道理，我也是这么认为，很多牵引反坦克炮还在现役，这个至少还要用20年
黑影 发表于 2012-11-29 02:34
中国有两个120,89-120上的120是利用西方技术制造的第二代120，超大号药室下的BT玩意。
光靠大药室，就达 ...
我们自用的不是瑞士那个紧凑版的，我们自用的大药室120在制造中用到了一些先进的制造工艺没错，可以说是用了西方的制造技术，但是炮的设计和制造都是我们自己的。我们自用的就是因为后部体积庞大，还有那个半自动装弹机，坦克里面根本装不进去，只好做了这个炮塔大的自行反坦克炮。其实我一直认为应该强化89-120的车体和炮塔正面装甲，再加上双反，可以在正面对抗的时候多坚持一会，增加几次射击机会，应该可以服役很长时间。
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