【无责任分析贴】 国产的第一款航母是 常规动力+滑跃 ...

到时候方便键盘鼠标又要脱销了，，，，，  楼主，你是要巧克力味的还是奶油味的？

一艘航母不便宜。滑跃的话，不如不造。浪费钱来自: Android客户端

GCXYJ 发表于 2012-11-27 20:59
到时候方便键盘鼠标又要脱销了，，，，，  楼主，你是要巧克力味的还是奶油味的？
不要幼稚 好好讨论

动不动就打赌吃键盘是学生的习惯

还有不死心的，完全不考虑技术难度，逻辑混乱，想当然。

先建艘滑越航母？然后后续的航母核弹一起上？这种搞法根本毫无意义，首先、第一艘航母无法为后续航母验证任何子系统，所有的技术风险直接压在后面一艘航母上，万一子系统出问题怎么办?第二、战斗力低下，后勤维护复杂，舰载机要同时为滑越和弹射两种方式妥协，即增加难度，也降低战斗力。航母之间的子系统也无法延续发展，浪费资源。

综合其他信息，我国航母的发展方向必然是弹射起飞，那么首先在一艘常规航母上验证弹射系统，继而再在后续航母上核动力是最稳妥得方案。子系统分别验证，避免技术风险集中在某一艘航母上。舰载机也可以根据一种起飞方式进行优化。弹射系统也具有继承性，可以分薄研制成本。整体的战斗力也可以得到保证。


辽宁号验证了拦阻索、常规动力系统、航母舱室、甲板调度等等，下一艘国产航母只会在这些基础上进一步增加子系统，比如验证弹射系统、优化的甲板设计、舱室划分等等，为以后的核动力航母打基础，这才是小步快跑，LZ那种再建艘滑越航母那只能叫原地踏步。


另外，LZ要明白一点，舰载机难点是在着舰，弹射起飞对飞行员的要求比滑越起飞低的多，能滑越起飞的飞行员弹射毫无问题。

常规动力上电弹也毫无问题，中国的资料你不愿意信的话，可以去差英国新航母的设计方案。

还有不死心的，完全不考虑技术难度，逻辑混乱，想当然。

先建艘滑越航母？然后后续的航母核弹一起上？这种搞法根本毫无意义，首先、第一艘航母无法为后续航母验证任何子系统，所有的技术风险直接压在后面一艘航母上，万一子系统出问题怎么办?第二、战斗力低下，后勤维护复杂，舰载机要同时为滑越和弹射两种方式妥协，即增加难度，也降低战斗力。航母之间的子系统也无法延续发展，浪费资源。

综合其他信息，我国航母的发展方向必然是弹射起飞，那么首先在一艘常规航母上验证弹射系统，继而再在后续航母上核动力是最稳妥得方案。子系统分别验证，避免技术风险集中在某一艘航母上。舰载机也可以根据一种起飞方式进行优化。弹射系统也具有继承性，可以分薄研制成本。整体的战斗力也可以得到保证。


辽宁号验证了拦阻索、常规动力系统、航母舱室、甲板调度等等，下一艘国产航母只会在这些基础上进一步增加子系统，比如验证弹射系统、优化的甲板设计、舱室划分等等，为以后的核动力航母打基础，这才是小步快跑，LZ那种再建艘滑越航母那只能叫原地踏步。


另外，LZ要明白一点，舰载机难点是在着舰，弹射起飞对飞行员的要求比滑越起飞低的多，能滑越起飞的飞行员弹射毫无问题。

常规动力上电弹也毫无问题，中国的资料你不愿意信的话，可以去差英国新航母的设计方案。

grff_wbf 发表于 2012-11-27 21:27
还有不死心的，完全不考虑技术难度，逻辑混乱，想当然。

先建艘滑越航母？然后后续的航母核弹一起 ...
你说我逻辑混乱  我就说你逻辑混乱

摆脱不要用学生的思维来说话好不好

先建艘滑越航母  然后后续的航母核弹一起上

我认为这种搞法很有意义

理由我前面已经讲了

3dd 发表于 2012-11-27 21:17
不要幼稚 好好讨论

动不动就打赌吃键盘是学生的习惯
好吧 我的观点3楼已经帮我说了

仔细看看，搞清楚技术风险再来说你的“理由”

你的理由为什么站不住脚，已经回复过了，你看不懂是你自己的事。

3dd 发表于 2012-11-27 21:45
你说我逻辑混乱  我就说你逻辑混乱

摆脱不要用学生的思维来说话好不好

仔细看看，搞清楚技术风险再来说你的“理由”

你的理由为什么站不住脚，已经回复过了，你看不懂是你自己的事。

grff_wbf 发表于 2012-11-27 21:50
仔细看看，搞清楚技术风险再来说你的“理由”

你的理由为什么站不住脚，已经回复过了，你看不 ...
如果你说我的理由站不住脚  那么你的理由同样是站不住脚

都是你的猜测

3dd 发表于 2012-11-27 21:53
如果你说我的理由站不住脚  那么你的理由同样是站不住脚

都是你的猜测
笑死了，理屈词穷？

如果你反驳我的理由，请给出干货。

在那里撒泼耍赖没用的，凸显你的幼稚而已

从内心来讲灰常不喜欢所谓的滑越，还是第一艘常规动力加电磁弹射吧

辽宁的一切方案和经验都是现成的

在尽快的时间内造两艘出来

尽快达到3艘  才可以形成战斗力

为搞后面的10WT级的核动力航母争取时间  那才是主菜

bye_jie 发表于 2012-11-27 21:15
一艘航母不便宜。滑跃的话，不如不造。浪费钱

辽宁的一切方案和经验都是现成的

在尽快的时间内造两艘出来

尽快达到3艘  才可以形成战斗力

为搞后面的10WT级的核动力航母争取时间  那才是主菜

grff_wbf 发表于 2012-11-27 21:57
笑死了，理屈词穷？

如果你反驳我的理由，请给出干货。
你反驳我也没有拿出干货啊

我倒是看到你 在这里撒泼耍赖的玩幼稚  {:soso_e120:}

看不懂就慢慢看，笑死了


技术风险、舰载机设计、子系统验证、继承性，再看不明白，那只能说是x商的问题了{:soso_e141:}

3dd 发表于 2012-11-27 22:05
你反驳我也没有拿出干货啊

我倒是看到你 在这里撒泼耍赖的玩幼稚

看不懂就慢慢看，笑死了


技术风险、舰载机设计、子系统验证、继承性，再看不明白，那只能说是x商的问题了{:soso_e141:}

楼主真可笑 弹射器不上怎么飞大盘子啊

grff_wbf 发表于 2012-11-27 22:06
看不懂就慢慢看，笑死了
技术风险、舰载机设计、子系统验证、继承性  你说了吗？

你认为你 从网上找几个技术词语就可以冒充砖家了？

如果真是有干货

你这个砖家就把你这几点好好说说 发个主题帖子 我去好好踩踩

浪荡农夫 发表于 2012-11-27 22:09
楼主真可笑 弹射器不上怎么飞大盘子啊
首批三艘航母就在领海内转转 不走远

不需要 舰载盘子

笑死人了

先造艘什么都不验证的，然后再后一艘航母上同时验证核动力&弹射两个新系统的技术风险与两艘航母分别验证单个子系统的技术风险谁大？

舰载机同时满足滑越起飞和弹射起飞的技术难度和单纯满足弹射起飞的设计难度，谁大?

常规动力航母验证弹射系统，根据使用结果进行改进，再应用到核航母上，这不是技术的继承性？估计在你的理解力从滑越直接跳弹射才叫继承性吧。{:soso_e120:}

不是专家，但是我不会像你这样半桶水不到的水平出来show，闹笑话{:soso_e120:}

人要贵在有自知之明{:soso_e120:}

3dd 发表于 2012-11-27 22:17
技术风险、舰载机设计、子系统验证、继承性  你说了吗？

你认为你 从网上找几个技术词语就可以冒充砖家 ...

笑死人了

先造艘什么都不验证的，然后再后一艘航母上同时验证核动力&弹射两个新系统的技术风险与两艘航母分别验证单个子系统的技术风险谁大？

舰载机同时满足滑越起飞和弹射起飞的技术难度和单纯满足弹射起飞的设计难度，谁大?

常规动力航母验证弹射系统，根据使用结果进行改进，再应用到核航母上，这不是技术的继承性？估计在你的理解力从滑越直接跳弹射才叫继承性吧。{:soso_e120:}

不是专家，但是我不会像你这样半桶水不到的水平出来show，闹笑话{:soso_e120:}

人要贵在有自知之明{:soso_e120:}

弹射的，鉴定完毕

vfp9999 发表于 2012-11-27 22:23
弹射的，鉴定完毕
那大家就拭目以待吧

3dd 发表于 2012-11-27 22:03
辽宁的一切方案和经验都是现成的

在尽快的时间内造两艘出来
达到三艘形成战斗力来干嘛？
除了给中国威胁论提供证据外没有太多军事和政治意义，现在的航母基本上是摸索和起步，军事上没有对航母的迫切需求！

cloud123123123 发表于 2012-11-27 22:24
达到三艘形成战斗力来干嘛？
除了给中国威胁论提供证据外没有太多军事和政治意义，现在的航母基本上是摸 ...
达到三艘形成的战斗力  就是保障在领海内的利益

有军事和政治意义

俺认同卤煮对第一艘国妈的猜测，有一点卤煮悲观了，时间不会像卤煮预计的那么久。

grff_wbf 发表于 2012-11-27 21:27
还有不死心的，完全不考虑技术难度，逻辑混乱，想当然。

先建艘滑越航母？然后后续的航母核弹一起 ...
我也认为这样搞法才是最好的，我们的海军是要尽快搞出一种通用型的航母，就是10W的核弹 ,才是铺开造数量的问题，一艘10W的核弹的战斗力可能是2-3常规动力+滑跃的战斗力，10W的核弹航母，才是能够与MD大战的航母,...

搞出两艘滑跃的国妈，还能叫跨越式发展么

都一样是猜测，但是我认为5楼的更有说服力。

cd知名业内大大slayerhuahua对此有深刻见解，变相爆料，lz不妨看看。
http://lt.cjdby.net/thread-1504493-1-1.html

到时候方便键盘鼠标又要脱销了，，，，， 楼主，你是要巧克力味的还是奶油味的？
他有过前科？

第二款用崭新的舰体，崭新的动力，崭新的起飞方式，楼主真敢想啊，可靠不可靠只是理论上的，只有经过现实检验才能证明它的可靠，要不然发动机也不用分那么多步骤了，全用新的就是，反正“中国现在的重工业研发制造能力 搞出来是没有问题的”

为什么这么多人纠结在辽宁号是滑跃呢？ 起飞本身难度就不大而且可以在地面上练习（当飞机停在航母上的时候 航母在摆动飞机也会以一样的幅度摆动，相对来说飞机与航母之间就是静止的，和在地面上没有差别） 我个人认为辽宁号主要是为了训练拦阻索和飞机降落的，国产航母如果技术上可行完全没必要再用滑跃

3dd 发表于 2012-11-27 22:03
辽宁的一切方案和经验都是现成的

在尽快的时间内造两艘出来
你把所有的技术风险全压在核航母上，不蛋疼么？

3dd 发表于 2012-11-27 22:18
首批三艘航母就在领海内转转 不走远

不需要 舰载盘子
在近海转，那还叫航母么？真的不知道你怎么想的

这样的国之重器，如果有几项技术不过关，等等也无妨，现在又不打仗。第二艘还是滑就太没必要了，得到的不过是经过16验证的经验技术，16也可以验证弹弓，反正它挂个“试验舰”的名，要物尽其用嘛。LZ如果要坚持，偶只能认为是滑跃党的逆袭{:soso_e120:}

16无法上弹弓

应该这么想，如果弹射搞不定，弹加滑也没有意义。弹射搞定了，用弹就是了，弹加滑也没有意义。

所以弹加滑不应该出现在正式生产的国产航母上。弹射不成熟，就不会上国产航母，弹射成熟了，就用不着再用滑了。弹+滑是个伪命题，是误人子弟的思路。国产航母不可能再继续用作试验舰。要试验也应在陆上或辽宁号后期改装中试验，直到成熟，这足够了。辽宁号上有为后期改装预留的一条弹射器工位。全世界还没有哪个国家能奢侈到专门弄两艘巨舰来作试验，我们不可能再专门建一艘用于试验弹射器的航母了，用陆上设施或辽宁号作试验足够了，什么时候试验好了什么时候再装国产航母。中国航母必然会使用成熟的弹射器，届时当然也就不必再画蛇添足弄个滑跃了，那不是自己给自己添堵吗？

如果国产航母继续使用滑跃，那只能说明弹射器没有搞定，那也自然就只有滑跃而没有弹射，搞不定的东西怎么可能上全新的国产航母呢？

所以，国产航母只有两种可能：要么只有滑跃，要么只有弹射。滑加弹只可能出现在辽宁号上或陆地的训练设施中。而且从有关消息看，我们一直在努力搞弹射，而且强调弹射的效能是滑跃的4倍（尹卓将军语），那说明什么呢？说明我们的航母致力于选用弹射。选了弹射还用得着滑吗？









应该这么想，如果弹射搞不定，弹加滑也没有意义。弹射搞定了，用弹就是了，弹加滑也没有意义。

所以弹加滑不应该出现在正式生产的国产航母上。弹射不成熟，就不会上国产航母，弹射成熟了，就用不着再用滑了。弹+滑是个伪命题，是误人子弟的思路。国产航母不可能再继续用作试验舰。要试验也应在陆上或辽宁号后期改装中试验，直到成熟，这足够了。辽宁号上有为后期改装预留的一条弹射器工位。全世界还没有哪个国家能奢侈到专门弄两艘巨舰来作试验，我们不可能再专门建一艘用于试验弹射器的航母了，用陆上设施或辽宁号作试验足够了，什么时候试验好了什么时候再装国产航母。中国航母必然会使用成熟的弹射器，届时当然也就不必再画蛇添足弄个滑跃了，那不是自己给自己添堵吗？

如果国产航母继续使用滑跃，那只能说明弹射器没有搞定，那也自然就只有滑跃而没有弹射，搞不定的东西怎么可能上全新的国产航母呢？

所以，国产航母只有两种可能：要么只有滑跃，要么只有弹射。滑加弹只可能出现在辽宁号上或陆地的训练设施中。而且从有关消息看，我们一直在努力搞弹射，而且强调弹射的效能是滑跃的4倍（尹卓将军语），那说明什么呢？说明我们的航母致力于选用弹射。选了弹射还用得着滑吗？

mds1 发表于 2012-11-28 01:02
应该这么想，如果弹射搞不定，弹加滑也没有意义。弹射搞定了，用弹就是了，弹加滑也没有意义。

所以弹加 ...
辽宁号的主要目的是训练，所以你的看法非常有道理，不过开发一款新的航母可是需要不少时间的！

严重支持5楼的观点，他的观点更符合TG海军小步快跑的战略，相比楼主所说，5楼的更符合实际。
没弹射器的航母，数量再多也只是单纯的堆砌数量，无法起降预警机就不会使战力形成质变。预警直升机那是用来卖萌的。

老瓦能安装弹射器的吧 楼主

3dd 发表于 2012-11-27 22:29
达到三艘形成的战斗力  就是保障在领海内的利益

有军事和政治意义
最多在南海发挥一点威慑作用，但那边其实也只是吵吵闹闹，远没到需要航母震慑的时候。
东海就完全用不上，那边比的是空军和二炮，海军起不到作用！

cloud123123123 发表于 2012-11-28 12:29
最多在南海发挥一点威慑作用，但那边其实也只是吵吵闹闹，远没到需要航母震慑的时候。
东海就完全用不上 ...
领海内的问题 现阶段的解决方法就是吵闹为主

还不是开片的时候