光年这个距离单位 请大家讨论

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 00:04:26
刚才看某贴的一句  天顶星的棒子比地球人先进多少个光年 有人回帖提醒光年是距离单位
触发了我某个神经反射弧 既然时间空间不可分割
那么用时间（光用一年走过的距离）去度量空间是不是有点不严密
很少想这种问题   哪位来深入浅出的探讨一下刚才看某贴的一句  天顶星的棒子比地球人先进多少个光年 有人回帖提醒光年是距离单位
触发了我某个神经反射弧 既然时间空间不可分割
那么用时间（光用一年走过的距离）去度量空间是不是有点不严密
很少想这种问题   哪位来深入浅出的探讨一下
我觉得从语文的角度来说用距离单位（光年）来形容两个事物的差距没问题。
同甩几条街。
是啊 原帖说得是没问题  就和说谁比谁先进多少万公里一样 没问题

我突然思考的是 既然时间空间不可分割  
用光在一年（时间）中走过的距离做长度单位（空间）是不是有逻辑或者物理上的问题
既然不可分割了 还怎么去很客观的度量？
一秒将近30万公里 一年的话。。。  可能是因为数值太大吧
这个问题也可以变成既然空间的三个维度不可分割，那么用三维的尺体、二维的面缘、一维的
线度去测量空间是不是不严密？
时空不可分割是哲学概念，和科学上的时空中正交维度独立出来的分割两个意义不一样
恰恰相反，这是目前世界上最严密的量度，什么叫1米？光在真空中1秒通过的空间距离的29.99…万分之一称为1米。为什么不用某标准元件来定义1米？因为在不同参考系内测量会得到不同结果。惟有光这把尺子，在不同参考系内均一致。光速不变原理没问题，这尺子就是最准的。
1ggy 发表于 2012-11-23 20:35
这个问题也可以变成既然空间的三个维度不可分割，那么用三维的尺体、二维的面缘、一维的
线度去测量空间是 ...
你说的有道理  
不过还是有点糊涂 时空不可分割 完全是哲学概念么 ？
不是说爱因斯坦的相对论也是说时空不可分割么  
本人对这些的理解 基本停留在中学看科普书的水平 呵呵
如果我们的肉眼所见距离能够足够远，那是不是说我们所以为的“现在”很可能就是实际上的“过去”？
我们“现在”看到的太阳，实际上是“过去”8分钟的太阳。
我们平时走在路上，看着满大街的车辆和行人，我们不会觉得他们和我们是两个世界，但事实上我们看到的他们的动作行为都是极短时间前发生的事。
那如果我们肉眼能够“看到”100光年的事物，是不是就等于我们可以看到100年前发生的事？
linghu 发表于 2012-11-23 20:41
你说的有道理  
不过还是有点糊涂 时空不可分割 完全是哲学概念么 ？
不是说爱因斯坦的相对论也是说时 ...
Einstein的意思恰恰是说明你说的这一点的。因为目前认为只有光
在所有坐标系中的速率是一样的，所以可以用光的运动来测量。
linghu 发表于 2012-11-23 20:25
是啊 原帖说得是没问题  就和说谁比谁先进多少万公里一样 没问题

我突然思考的是 既然时间空间不可分割  ...
用距离衡量空间毫无问题。
粗略的说，光速恒定，所以光年变成了一个距离单位，就好比你用第三宇宙速度走过一年的距离去衡量太阳系一样------在这两个例子中其实都与时间无关。
faraway 发表于 2012-11-23 20:38
恰恰相反，这是目前世界上最严密的量度，什么叫1米？光在真空中1秒通过的空间距离的29.99…万分之一称为1米 ...
光速不变  速度没问题  这个很客观
那么时间呢  时间由谁去定义 ？ 由空间去定义？ 好像又绕回来了
或者它是绝对的存在  那不是又不符合时空不可分割么？
如果我们的肉眼所见距离能够足够远，那是不是说我们所以为的“现在”很可能就是实际上的“过去”？  我们“ ...
没错，这就是为什么JWST上去后可以看宇宙的第一缕光，第一批恒星、星系
bbqwert 发表于 2012-11-23 20:44
如果我们的肉眼所见距离能够足够远，那是不是说我们所以为的“现在”很可能就是实际上的“过去”？
我们“ ...
对呀 就是这样 我一直是这么认为的

linghu 发表于 2012-11-23 20:46 光速不变 速度没问题 这个很客观 那么时间呢 时间由谁去定义 ？ 由空间去定义？ 好像又绕回来了 或者 ...
所谓时空的不可分割，可以由相对论中的洛伦兹变换给出，更换参考系后，空间收缩伴随时间膨胀同步发生。至于时间与空间的准确定义，学界还众说纷纭，前段时间还有人发文章试图证明时间这个概念不存在来着…
linghu 发表于 2012-11-23 20:46 光速不变 速度没问题 这个很客观 那么时间呢 时间由谁去定义 ？ 由空间去定义？ 好像又绕回来了 或者 ...
所谓时空的不可分割，可以由相对论中的洛伦兹变换给出，更换参考系后，空间收缩伴随时间膨胀同步发生。至于时间与空间的准确定义，学界还众说纷纭，前段时间还有人发文章试图证明时间这个概念不存在来着…
faraway 发表于 2012-11-23 20:55
所谓时空的不可分割，可以由相对论中的洛伦兹变换给出，更换参考系后，空间收缩伴随时间膨胀同步发生。至于 ...

洛伦兹变换大学物理学过 当时就还回去了
你这么说 好像更明白 光速不变 的可贵了

既然空间收缩和时间膨胀有某种关系
是不是这样用光年来做定义空间的单位有问题？

还有 虽然学界不统一  目前比较公认的对时间的说法是啥？ 有没有影响到对光年的定义？
光年其实是天文学的度量单位，光年的定义是光在真空中运动一年的距离，约合9,460,730,472,580,800米。
光年的定义也可以使大众更容易接受天文学，比如比邻星离我们有4.26光年，但如果按千米来计算的话是40302711813194.2千米或4.03027*10^13千米，这样并不能给大众以直观的概念。如果直接告诉大众这个距离就是光也要跑4.26年，显然更容易被记住。
洛伦兹变换大学物理学过 当时就还回去了  你这么说 好像更明白 光速不变 的可贵了  
光速不变，所以用来定义成某参考系中两点的单位距离，当然不代表在所有参考系中这个距离就是固定的。一般天文观测直接相对地面就好了，用光年没什么问题（大家都同意）。你非要说这不严谨的话就用闵可夫斯基空间，时空间隔不变。
关于时间的主流定义是分成三部分的，分别是热力学、心理学、宇宙学时间箭头。一表现为熵增，二表现为你只记得住过去的事，三表现为宇宙膨胀
linghu 发表于 2012-11-23 21:03
洛伦兹变换大学物理学过 当时就还回去了
你这么说 好像更明白 光速不变 的可贵了
1967年，第13届国际度量衡大会对秒的定义是：铯133原子基态的两个超精细能阶间跃迁对应辐射的9,192,631,770个周期的持续时间。其中的铯原子必须是绝对零度，环境是零磁场。

faraway 发表于 2012-11-23 21:25
光速不变，所以用来定义成某参考系中两点的单位距离，当然不代表在所有参考系中这个距离就是固定的。一般 ...


解释到这个程度 足以解开我的谜团了  呵呵
我这脑袋很久不想这些事情了 突然一想还很困惑
不过 现在困惑解开了  非常感谢您热心回答
faraway 发表于 2012-11-23 21:25
光速不变，所以用来定义成某参考系中两点的单位距离，当然不代表在所有参考系中这个距离就是固定的。一般 ...


解释到这个程度 足以解开我的谜团了  呵呵
我这脑袋很久不想这些事情了 突然一想还很困惑
不过 现在困惑解开了  非常感谢您热心回答
速度是相对值，两条相向而行的光束的相对速度是光速还是两倍光速？物理学家的解释是光速，虽然我不完全理解，但是速度这东西到了粒子世界和宏观世界是不一样的
前不久看了篇文章 关于相对论的 貌似相对论的根本前提就在于光速有个最大值 且不可超越  所以光速也不存在相对速度     估计相对论的难点就在于如何理解为什么光速不存在相对速度吧  这个对于常人来说应该是不可思议的  反正我是无法理解  
福特航母 发表于 2012-11-23 22:18
速度是相对值，两条相向而行的光束的相对速度是光速还是两倍光速？物理学家的解释是光速，虽然我不完全理解 ...
老兄,无论在粒子世界和宏观世界,光速都是不变的
两条相向而行的光束的相对速度也都是光速
恰恰相反，这是目前世界上最严密的量度，什么叫1米？光在真空中1秒通过的空间距离的29.99…万分之一称为1米 ...
得了吧，先有米，后有光速是，反过来算就有误差了，你被除数精确到多少位？
再者一光年的标准距离谁能量出来，先创造个绝对真空出来！
分子分母都有问题。
如果我们的肉眼所见距离能够足够远，那是不是说我们所以为的“现在”很可能就是实际上的“过去”？
我们“ ...
然也。所以很多星星，其实已经不存在了。
甩你一光年那么长的一条街
点石成银 发表于 2012-11-23 21:24
光年其实是天文学的度量单位，光年的定义是光在真空中运动一年的距离，约合9,460,730,472,580,800米。
光年 ...
光是可以被扭曲的。
假设一下，离观测点很近的一个物体，
中间很远的空间有个大场，光从物体上发出，
被极限的扭曲，
光经过弯曲的路线到达观测点时，
光年做度量，会出现两者本来很近，但叫光一衡量，又远了。
:D
如果我们的肉眼所见距离能够足够远，那是不是说我们所以为的“现在”很可能就是实际上的“过去”？
我们“ ...
我们所有的感知都滞后
mmmmmmm 发表于 2012-11-24 11:57
光是可以被扭曲的。
假设一下，离观测点很近的一个物体，
中间很远的空间有个大场，光从物体上发出，
光年只是距离的定义，在使用中当然要考虑各种因素，比如引力透镜，但这对光年的定义没有影响。直线距离和路程的区别对米的定义有影响吗？
这只是人类用来计量空间的单位，请不要过分解读。。
真空的光速在任何参照系下都是不变的，那么在该参照系下走一年的路程也是相同的。所以这个距离单位才是非常好的。
还有个距离单位叫秒差距，lz可以把玩下
光的传播受重力影响吗
theodore_pan 发表于 2012-11-24 13:28
还有个距离单位叫秒差距，lz可以把玩下
恩 这个词好像当年看科普书的时候见过  一直不求甚解  现在也是看着眼熟 不知道啥意思
光年就是光一年的距离吧
光年这个距离单位 请大家讨论 [讨论]请大家想办法！ 以后请大家不要在这个板块讨论关于民族问题 对电弹的这个弱点为什么好像没听很多人讨论，请大家指教 大家讨论下这个车祸 大家讨论讨论这个什么东西 大家讨论讨论这个宣言看看 [求助]请大家看看这个！ 请大家看看这个视频 最遥远类星体被发现 距离太阳系1.29亿光年 伊朗形势如何，请大家讨论！ [讨论]大家来批批这个谣言