共同社专访：中国近代史学家袁伟时认为日中必然走向合作 ...

　中日近代史上有过四次战争（注），都是双输，从历史的高度来看，中日两国的四次战争是人类摆脱野蛮过程中一个令人痛心的记录。对此，中日都缺乏反思精神，而狭隘的民族主义情绪太强。
----按此人高论，日本入侵台湾、甲午、八国联军侵华、抗战，中国人还都有罪了，中国人还得反思。
http://china.kyodonews.jp/news/2012/11/41504.html
专访：中国近代史学家袁伟时认为日中必然走向合作


2012年11月17日

　　【共同社11月17日电】（记者：杜新）应邀来日本进行学术交流活动的中国著名近代史学家、广州中山大学哲学系教授袁伟时日前接受共同社记者采访，就尖阁诸岛（中国称钓鱼岛）问题及今后的日中关系走向谈了自己的看法。袁教授认为今后中国和日本必然是合作为主流的关系，虽然可能会有矛盾和对抗，但会成为中日韩乃至太平洋地区走向联合的局面。

▽从历史学家的角度如何看日中关系？

　　中日近代史上有过四次战争（注），都是双输，从历史的高度来看，中日两国的四次战争是人类摆脱野蛮过程中一个令人痛心的记录。对此，中日都缺乏反思精神，而狭隘的民族主义情绪太强。

▽十八大及领导层换届后的中国及中国的对日政策会有什么变化？

　　十八大HJT报告里面最重要的一段话是讲法制，一定要讲法制，按这条路走下去中国就有希望，但不是那么轻易就能实现，会有复杂的博弈，而希望就在这里。包括按照国际法准则处理国际关系问题。（十八大及换届后的中国）政策上不会有大的变化。十八大的文件，XJP是起草组组长，HJT讲的话，XJP是同意的。

　　关于对日关系，无论谁上去都会缓和，今后的中日关系，小风波会有,大风波不会有，（尖阁诸岛）慢慢会走向共同开发。中国应该将自己的要求大声说出来,这是一个国家在外交上的正常表现，另外一方面，要很冷静地处理，破坏私人财产那样的事不应该再出现。

▽中国政府是否在借尖阁诸岛问题转移国内矛盾？

　　中日间小的擦枪走火也许会有，但不会爆发全面战争。国际问题和国内矛盾是两个完全不同的问题，中国的社会矛盾是公民的现实利益，不会用钓鱼岛这么小的国际问题去转移视线，转移大家关注的焦点，我还没有发现中国领导层里有那么蠢的政治家。

▽您怎么看中国青年的爱国主义和反日YX？

　　我要对中国年轻人说，爱国主义不应是狭碍的民族主义，中国在前一次的历史转变（前近代到近代化）中落后了，现在在世界走向一体化的时候应该努力,要有高远的历史眼光，应具有世界公民意识，用世界公民的眼光观察中国，这才是最好的爱国主义。

▽今后的日中关系会向什么方向发展？

　　从亚洲太平洋地区来讲，我认为没有战争的前景完全可以实现的,现在可以肯定地讲，中日美之间不可能有战争了，因为它们在经济上已经融为一体，分不开了。中国大陆和台湾之间也不可能有战争了。站在这个高度上来思考问题，钓鱼岛这个小问题、小风波不要看得那么严重，中国大陆YX表威里面发生的暴行不要看得那么严重，有多少人上街YX？广东省就两个城市：广州、深圳,每个地方几千人，包括看热闹的。搞破坏的只有几十个人，但是广东就有1亿多人口，广州市1800万人口,不要把几十个极端分子的破坏看得那么严重。

　　此外，还要看到中国和日本两国的政治家是克制的，出现风波后，野田首相派人去北京沟通，而中国政府实际上只有一个要求，就是日本要承认这个地区有争议,这个要求是合理的,可以看到双方都知道不要激化矛盾。所有的政治家都是实用主义者，安倍晋三当初做首相的时候,出访的第一个国家就是中国，打破了当时中日关系的僵局，被称为“破冰之旅”。如果他上台，我认为应该会在中日关系上有所建树。

　　（尖阁诸岛问题）我认为过一段时间大家都会皆大欢喜，打不起来的，以后会慢慢谈判、慢慢解决。中日韩自由贸易区谈判因为最近的风波延迟了，但是我认为延迟不了多久，还是要谈判，推迟多长时间则要看政治家的水平了。

▽您怎么看东亚同美国的关系？

　　东亚共同体不会排挤美国，欧盟建立的时候也没有排挤美国，东盟的会议也邀请美国参加。我认为这不矛盾，亚太地区会逐渐免除关税等实现自由贸易。

　　据我观察中国没有称霸的野心,它的关注点是把国内建设做好，很多地方太落后了，这个任务很艰巨，中国的目标是成为一个中等发达国家乃至发达国家，追求的就是这个。

▽您认为今后东亚的发展趋势是什么？

　　要看到世界走向一体化是不可抗拒的，欧盟是未来人类走向的一个榜样，它目前有很多问题，但慢慢会改变，是地区联合的榜样。世界将来是会变为由一个“世界政府”管理的，各个地区先后不同，但人类会实现一个新的世界，没有战争、饥饿及专制；中日韩走向自由贸易区也是不可抗拒的，将来亚洲会慢慢走向联合。中国和东盟已实现零关税，正在建铁路网，改善交通。终有一天，中国、日本、越南都只是地理名词，会向欧盟一样的联合体方向发展，快则三、五十年，迟则百年肯定能到来。但需要两个条件：政治家要有足够的智慧，中国要持续发展。

～～～～～～～～～

注：袁伟时认为，从1874年至1945年的71年间，中日有过三次半战争：第一次是1874年，日本入侵台湾。第二次是1894年(甲午)至1895年的战争。第三次是1900年八国联军入侵，日本参与了。第四次是以1931年的“九一八”为序幕，延绵至1937年“七七”爆发的八年抗战。(出处：“甲午战争——没有赢家的结局”，《看世界》2005年第3期)

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袁伟时:1957年就职于广州中山大学，1985年起任广州中山大学哲学系教授，1994年退休。主要研究领域：中国思想文化、中国近代史。主要著作：《昨天的中国》、《文化与中国转型》、《晚清大变局》、《中国现代哲学史稿》等

　中日近代史上有过四次战争（注），都是双输，从历史的高度来看，中日两国的四次战争是人类摆脱野蛮过程中一个令人痛心的记录。对此，中日都缺乏反思精神，而狭隘的民族主义情绪太强。
----按此人高论，日本入侵台湾、甲午、八国联军侵华、抗战，中国人还都有罪了，中国人还得反思。
http://china.kyodonews.jp/news/2012/11/41504.html
专访：中国近代史学家袁伟时认为日中必然走向合作


2012年11月17日

　　【共同社11月17日电】（记者：杜新）应邀来日本进行学术交流活动的中国著名近代史学家、广州中山大学哲学系教授袁伟时日前接受共同社记者采访，就尖阁诸岛（中国称钓鱼岛）问题及今后的日中关系走向谈了自己的看法。袁教授认为今后中国和日本必然是合作为主流的关系，虽然可能会有矛盾和对抗，但会成为中日韩乃至太平洋地区走向联合的局面。

▽从历史学家的角度如何看日中关系？

　　中日近代史上有过四次战争（注），都是双输，从历史的高度来看，中日两国的四次战争是人类摆脱野蛮过程中一个令人痛心的记录。对此，中日都缺乏反思精神，而狭隘的民族主义情绪太强。

▽十八大及领导层换届后的中国及中国的对日政策会有什么变化？

　　十八大HJT报告里面最重要的一段话是讲法制，一定要讲法制，按这条路走下去中国就有希望，但不是那么轻易就能实现，会有复杂的博弈，而希望就在这里。包括按照国际法准则处理国际关系问题。（十八大及换届后的中国）政策上不会有大的变化。十八大的文件，XJP是起草组组长，HJT讲的话，XJP是同意的。

　　关于对日关系，无论谁上去都会缓和，今后的中日关系，小风波会有,大风波不会有，（尖阁诸岛）慢慢会走向共同开发。中国应该将自己的要求大声说出来,这是一个国家在外交上的正常表现，另外一方面，要很冷静地处理，破坏私人财产那样的事不应该再出现。

▽中国政府是否在借尖阁诸岛问题转移国内矛盾？

　　中日间小的擦枪走火也许会有，但不会爆发全面战争。国际问题和国内矛盾是两个完全不同的问题，中国的社会矛盾是公民的现实利益，不会用钓鱼岛这么小的国际问题去转移视线，转移大家关注的焦点，我还没有发现中国领导层里有那么蠢的政治家。

▽您怎么看中国青年的爱国主义和反日YX？

　　我要对中国年轻人说，爱国主义不应是狭碍的民族主义，中国在前一次的历史转变（前近代到近代化）中落后了，现在在世界走向一体化的时候应该努力,要有高远的历史眼光，应具有世界公民意识，用世界公民的眼光观察中国，这才是最好的爱国主义。

▽今后的日中关系会向什么方向发展？

　　从亚洲太平洋地区来讲，我认为没有战争的前景完全可以实现的,现在可以肯定地讲，中日美之间不可能有战争了，因为它们在经济上已经融为一体，分不开了。中国大陆和台湾之间也不可能有战争了。站在这个高度上来思考问题，钓鱼岛这个小问题、小风波不要看得那么严重，中国大陆YX表威里面发生的暴行不要看得那么严重，有多少人上街YX？广东省就两个城市：广州、深圳,每个地方几千人，包括看热闹的。搞破坏的只有几十个人，但是广东就有1亿多人口，广州市1800万人口,不要把几十个极端分子的破坏看得那么严重。

　　此外，还要看到中国和日本两国的政治家是克制的，出现风波后，野田首相派人去北京沟通，而中国政府实际上只有一个要求，就是日本要承认这个地区有争议,这个要求是合理的,可以看到双方都知道不要激化矛盾。所有的政治家都是实用主义者，安倍晋三当初做首相的时候,出访的第一个国家就是中国，打破了当时中日关系的僵局，被称为“破冰之旅”。如果他上台，我认为应该会在中日关系上有所建树。

　　（尖阁诸岛问题）我认为过一段时间大家都会皆大欢喜，打不起来的，以后会慢慢谈判、慢慢解决。中日韩自由贸易区谈判因为最近的风波延迟了，但是我认为延迟不了多久，还是要谈判，推迟多长时间则要看政治家的水平了。

▽您怎么看东亚同美国的关系？

　　东亚共同体不会排挤美国，欧盟建立的时候也没有排挤美国，东盟的会议也邀请美国参加。我认为这不矛盾，亚太地区会逐渐免除关税等实现自由贸易。

　　据我观察中国没有称霸的野心,它的关注点是把国内建设做好，很多地方太落后了，这个任务很艰巨，中国的目标是成为一个中等发达国家乃至发达国家，追求的就是这个。

▽您认为今后东亚的发展趋势是什么？

　　要看到世界走向一体化是不可抗拒的，欧盟是未来人类走向的一个榜样，它目前有很多问题，但慢慢会改变，是地区联合的榜样。世界将来是会变为由一个“世界政府”管理的，各个地区先后不同，但人类会实现一个新的世界，没有战争、饥饿及专制；中日韩走向自由贸易区也是不可抗拒的，将来亚洲会慢慢走向联合。中国和东盟已实现零关税，正在建铁路网，改善交通。终有一天，中国、日本、越南都只是地理名词，会向欧盟一样的联合体方向发展，快则三、五十年，迟则百年肯定能到来。但需要两个条件：政治家要有足够的智慧，中国要持续发展。

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注：袁伟时认为，从1874年至1945年的71年间，中日有过三次半战争：第一次是1874年，日本入侵台湾。第二次是1894年(甲午)至1895年的战争。第三次是1900年八国联军入侵，日本参与了。第四次是以1931年的“九一八”为序幕，延绵至1937年“七七”爆发的八年抗战。(出处：“甲午战争——没有赢家的结局”，《看世界》2005年第3期)

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袁伟时:1957年就职于广州中山大学，1985年起任广州中山大学哲学系教授，1994年退休。主要研究领域：中国思想文化、中国近代史。主要著作：《昨天的中国》、《文化与中国转型》、《晚清大变局》、《中国现代哲学史稿》等