双中推低端四代机和双大推低端四代机对比分析

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/01 15:25:54


双中推低端四代机和双大推低端四代机对比分析
    就目前的歼31来说, 个人认为其性能很不理想,主要是其动力制约太大,哪怕是换用9500KG中推也只是达到可用水平。要想成为一款优秀的四代机,只能等传说中的11吨中推(假设真的存在)批量生产了。但是其整体布局和气动外形还是比较先进而且稳妥的,能满足其任务需要。由于其现在就算首飞也可能主要用来验证气动布局,不能说确定就是这个样子了,所以本人设想将其换装双大推放大。当然这个大推主要是指太行,如果是两台WS15,那成本可就是蹭蹭地往上涨了,下文将具体对比分析。
    放大方法:     1.机体等比例放大。
                        2.换装双大推。
                        3.机体两侧增加格斗弹仓。
        放大后称为双大推低端四代机,简称大四。相应的,放大前称为双中推低端四代机,简称中四。放大后的性能优势是显然的,本文后面会详细分析。那么,这种放大是否必然带来成本的大幅度上升呢?我看未必。
                                一        发动机成本
1.JPG
    假设低端四代机2020年左右大量服役(之前可能有预生产型),发动机的选择可能有多种情况,本文只讨论中四标配9500KG中推,大四标配132KN太行(2020年左右生产型) ,其他情况与之大体类似。
    1.生产成本。俄罗斯AL31F价格350万美元,RD33价格250万美元,AL31F仅比RD33贵了不到1/3。因此有理由认为,在大批量生产时制造同样总量的发动机,太行仅比9500中推贵了不到1/3.
    2.研发费用。太行的研发费用是算在其他机型里的,而9500中推的研发费用自然要分担到每台9500中推上。就算枭龙要用,巴基斯坦也不可能出太多钱,每台9500中推分摊到的研发费用不会少多少。
    3.生产线费用。同2
    4.生产总量。就算低端四代机批量生产,仍然替代不了歼16,另外TG还可能继续生产一部分歼15、歼10、歼11B,这些都会大大增加太行的生产数量,降低成本。而巴基斯坦方面,新生产的枭龙可能会换发,已服役的换发需要改进气道、后机身,不一定有性价比,就算全部换发总量也没多少,起不了多大作用。
    5.初期费用。就像太行生产初期零部件合格率不高,导致需要在多个部件里挑选合格品,不合格的就浪费掉了,使成本大幅度上升一样,9500中推初期也可能面对成本大幅上涨的问题;而太行2020年早就过了这个阶段。
    6.时间成本。参照太行,9500中推生产定型可能发生延误,以及初期产能不足,导致飞机等发动机,这会增加整个机型的时间成本。
    综合1-6,太行的成本不会比9500中推高很多,生产初期价格甚至可能更低!
                            二        电子设备成本
    标准型的大四将与中四采用同样的电子设备,因此成本与中四一样。特别声明:大四不是三代机的瓤、四代机的壳!歼31用的虽然是歼20竞标落选的设备,但这些设备能参加竞标就说明其还是属于4代航电的!大四和歼31电子设备是一样的。
    但值得注意的是,对于一些国防压力很大、把大四当成主力空优战斗机的国家(比如巴基斯坦),大四有空间和重量以及供电余量,是可以采用更高性能的电子设备的。如果TG要在后期进行大改,大四也有很大的潜力可挖。甚至如果歼20或WS15延误很多或者产能不足,而大四进展很快,TG是有可能升级一批大四的电子设备,使其暂时充当主力空优战斗机的。而所有这些,中四显然不具备。
                            三        机体成本
    如果采用相同的技术,那么大四的机体成本必然比中四高很多。但是越现代化的战机,成本构成中电子设备所占的比重越大,机体所占的比重越小。在四代机中,机体所占的比例本来就不太高,更何况大四采用和中四一样的电子设备,设备占总重量的比例较小,有重量余量,所以机体可以采用重却便宜的普通材料,而不是中四的昂贵的一体成型复合材料。综合起来,可以实现机体成本相当,甚至更便宜。
    把四代机的重量分为四类
发动机
燃油
重量随机体大小而变化的部分,如机体结构
重量不随机体大小而变化的部分,如电子设备、座舱、武器
    假设除了发动机以外其他三部分各占1/3,半油带2枚格斗弹的推重比为1.1(本假设是非常粗略的,只是为了说明大四的结构重量有余量,不是真实数据)。由于大四和中四采用同样的设备,可节省2.4吨重量,把其中0.6吨(1.2吨/2)用于增加燃油,0.3吨用于增加的油箱重量,剩余的1.5吨用于机体重量的增加。理论上复合材料能节省大约10%的重量,假设中四机体全部使用复合材料,则对应的大四机体最多增重0.8吨;中四采用了机翼机身一体成型技术,大四再增重0.2吨;复合材料的结构有一定的吸波效果,再加上大四的机体截面积是中四的1.25倍,为了达到同样的隐身效果,就要把隐身涂层加厚,假设增重0.5吨。总的来说,复合材料减重效果设定为18%,已经是料敌从宽了。
     则其重量分布如下
2.JPG
另外,虽然增加的燃油重量和设备的减重一样,但燃油占的体积更大,阻力也会增大,因此需要减掉一部分燃油,减轻阻力和重量。优化后的结果如下
3.JPG
四        使用成本
        1.由于大四使用了更耗油的双大推,因此经济性上有一定劣势。
        2.大四和歼16、歼15、歼10、歼11B通用发动机,有利于降低其维护成本。
        3.大四机体采用了普通材料,相比中四的一体成型复合材料,可维护性上有明显优势。
        总体来说,使用时各有优劣。
                                五        性能对比
        1.推重比相当,飞行性能差不多。但大四有专用的格斗弹仓,格斗性能有明显优势。
        2.大四比中四弹仓载弹量大了50%,空战可多挂载2枚中距弹,多一轮攻击机会。
        3.载油系数高,航程和作战半径远。
        4.最大起飞重量更大,外挂载弹量更大,对地攻击能力更强。
        5.在主弹仓挂满对地武器时,仍可在侧弹仓挂载格斗弹,自卫能力明显胜出。
                                六        中国空军装备前景
        1.由于以上明显的性能优势,在价格相差不多时,显然TG更愿意要大四。
        2.到2020年时,太行应该已经比较成熟了,相比9500中推,进度和可靠性上有天然优势。
        3. 大四有空间和重量以及供电余量,可以采用更高性能的电子设备。如果TG要在后期进行大改,大四也有很大的潜力可挖。下图即为改进为复合材料的大四和中四性能对比4.JPG
    4. 如果歼20由于种种原因推迟服役,比如WS15延误或者产能不足,那么9500中推只会更加延误,而作为其替补的太行的进度反而会加快。如果是装2台RD33或者其国产简单改进型的中四,TG恐怕宁愿等歼20也不愿意要中四。如果是装2台太行改进型的大四呢?对于一款机动性和T50一个级别(由于发动机推力不足,机动性略差),隐身性和歼20一个级别(由于没有鸭翼,隐身性可能更好)的重型战斗机,为什么不能充当临时的制空战斗机呢?因此在一些情况下,TG是完全有可能采购一批增强航电设备的大四的!
                            七        外销前景
    1.巴基斯坦。中四显然和T50不是同一种规格的战斗机,飞行性能不如T50。对于将来要直接面对T50的巴基斯坦来说,恐怕是不太想要中四的。当然如果中国坚决不出口歼20,巴基斯坦不要中四也没有别的选择,F35空战性能更差。但如果美国将来出口简化的F22,中国也未必不可能出口外贸型的歼20,那时巴基斯坦砸锅卖铁也会要歼20而不是中四的。而大四就不存在这个问题,完全可以对抗T50,巴基斯坦也会更乐意接受。
    2.巴基斯坦以外的其他国家。对于这些国家来说,凡是有条件买中四的基本也都能买到T50.中四可能更便宜一些,隐身性更好一些(没有代差),但飞行性能显然不如T50。枭龙的悲剧已经证明:只有性价比而没有性能的三代机是没人要的(除了让其干杂活的巴基斯坦),对于追求性能的四代机来说更是如此。F35的确是飞行性能更差,但买了F35就相当于向美国交保护费,因此外销很多,但中四有这种功能吗?至少近一段时期是没有的。而大四就完全可以和T50正面竞争,而且由于其价格比中四高不了多少,比T50要更低,在国际市场上还更有优势。
    
    综上所述,换装两台太行的双大推低端四代机,价格比双中推低端四代机高不了多少,性能上却明显超出,装备中国空军的可能性更大,外销前景更是有压倒性优势。

双中推低端四代机和双大推低端四代机对比分析
    就目前的歼31来说, 个人认为其性能很不理想,主要是其动力制约太大,哪怕是换用9500KG中推也只是达到可用水平。要想成为一款优秀的四代机,只能等传说中的11吨中推(假设真的存在)批量生产了。但是其整体布局和气动外形还是比较先进而且稳妥的,能满足其任务需要。由于其现在就算首飞也可能主要用来验证气动布局,不能说确定就是这个样子了,所以本人设想将其换装双大推放大。当然这个大推主要是指太行,如果是两台WS15,那成本可就是蹭蹭地往上涨了,下文将具体对比分析。
    放大方法:     1.机体等比例放大。
                        2.换装双大推。
                        3.机体两侧增加格斗弹仓。
        放大后称为双大推低端四代机,简称大四。相应的,放大前称为双中推低端四代机,简称中四。放大后的性能优势是显然的,本文后面会详细分析。那么,这种放大是否必然带来成本的大幅度上升呢?我看未必。
                                一        发动机成本
1.JPG
    假设低端四代机2020年左右大量服役(之前可能有预生产型),发动机的选择可能有多种情况,本文只讨论中四标配9500KG中推,大四标配132KN太行(2020年左右生产型) ,其他情况与之大体类似。
    1.生产成本。俄罗斯AL31F价格350万美元,RD33价格250万美元,AL31F仅比RD33贵了不到1/3。因此有理由认为,在大批量生产时制造同样总量的发动机,太行仅比9500中推贵了不到1/3.
    2.研发费用。太行的研发费用是算在其他机型里的,而9500中推的研发费用自然要分担到每台9500中推上。就算枭龙要用,巴基斯坦也不可能出太多钱,每台9500中推分摊到的研发费用不会少多少。
    3.生产线费用。同2
    4.生产总量。就算低端四代机批量生产,仍然替代不了歼16,另外TG还可能继续生产一部分歼15、歼10、歼11B,这些都会大大增加太行的生产数量,降低成本。而巴基斯坦方面,新生产的枭龙可能会换发,已服役的换发需要改进气道、后机身,不一定有性价比,就算全部换发总量也没多少,起不了多大作用。
    5.初期费用。就像太行生产初期零部件合格率不高,导致需要在多个部件里挑选合格品,不合格的就浪费掉了,使成本大幅度上升一样,9500中推初期也可能面对成本大幅上涨的问题;而太行2020年早就过了这个阶段。
    6.时间成本。参照太行,9500中推生产定型可能发生延误,以及初期产能不足,导致飞机等发动机,这会增加整个机型的时间成本。
    综合1-6,太行的成本不会比9500中推高很多,生产初期价格甚至可能更低!
                            二        电子设备成本
    标准型的大四将与中四采用同样的电子设备,因此成本与中四一样。特别声明:大四不是三代机的瓤、四代机的壳!歼31用的虽然是歼20竞标落选的设备,但这些设备能参加竞标就说明其还是属于4代航电的!大四和歼31电子设备是一样的。
    但值得注意的是,对于一些国防压力很大、把大四当成主力空优战斗机的国家(比如巴基斯坦),大四有空间和重量以及供电余量,是可以采用更高性能的电子设备的。如果TG要在后期进行大改,大四也有很大的潜力可挖。甚至如果歼20或WS15延误很多或者产能不足,而大四进展很快,TG是有可能升级一批大四的电子设备,使其暂时充当主力空优战斗机的。而所有这些,中四显然不具备。
                            三        机体成本
    如果采用相同的技术,那么大四的机体成本必然比中四高很多。但是越现代化的战机,成本构成中电子设备所占的比重越大,机体所占的比重越小。在四代机中,机体所占的比例本来就不太高,更何况大四采用和中四一样的电子设备,设备占总重量的比例较小,有重量余量,所以机体可以采用重却便宜的普通材料,而不是中四的昂贵的一体成型复合材料。综合起来,可以实现机体成本相当,甚至更便宜。
    把四代机的重量分为四类
发动机
燃油
重量随机体大小而变化的部分,如机体结构
重量不随机体大小而变化的部分,如电子设备、座舱、武器
    假设除了发动机以外其他三部分各占1/3,半油带2枚格斗弹的推重比为1.1(本假设是非常粗略的,只是为了说明大四的结构重量有余量,不是真实数据)。由于大四和中四采用同样的设备,可节省2.4吨重量,把其中0.6吨(1.2吨/2)用于增加燃油,0.3吨用于增加的油箱重量,剩余的1.5吨用于机体重量的增加。理论上复合材料能节省大约10%的重量,假设中四机体全部使用复合材料,则对应的大四机体最多增重0.8吨;中四采用了机翼机身一体成型技术,大四再增重0.2吨;复合材料的结构有一定的吸波效果,再加上大四的机体截面积是中四的1.25倍,为了达到同样的隐身效果,就要把隐身涂层加厚,假设增重0.5吨。总的来说,复合材料减重效果设定为18%,已经是料敌从宽了。
     则其重量分布如下
2.JPG
另外,虽然增加的燃油重量和设备的减重一样,但燃油占的体积更大,阻力也会增大,因此需要减掉一部分燃油,减轻阻力和重量。优化后的结果如下
3.JPG
四        使用成本
        1.由于大四使用了更耗油的双大推,因此经济性上有一定劣势。
        2.大四和歼16、歼15、歼10、歼11B通用发动机,有利于降低其维护成本。
        3.大四机体采用了普通材料,相比中四的一体成型复合材料,可维护性上有明显优势。
        总体来说,使用时各有优劣。
                                五        性能对比
        1.推重比相当,飞行性能差不多。但大四有专用的格斗弹仓,格斗性能有明显优势。
        2.大四比中四弹仓载弹量大了50%,空战可多挂载2枚中距弹,多一轮攻击机会。
        3.载油系数高,航程和作战半径远。
        4.最大起飞重量更大,外挂载弹量更大,对地攻击能力更强。
        5.在主弹仓挂满对地武器时,仍可在侧弹仓挂载格斗弹,自卫能力明显胜出。
                                六        中国空军装备前景
        1.由于以上明显的性能优势,在价格相差不多时,显然TG更愿意要大四。
        2.到2020年时,太行应该已经比较成熟了,相比9500中推,进度和可靠性上有天然优势。
        3. 大四有空间和重量以及供电余量,可以采用更高性能的电子设备。如果TG要在后期进行大改,大四也有很大的潜力可挖。下图即为改进为复合材料的大四和中四性能对比4.JPG
    4. 如果歼20由于种种原因推迟服役,比如WS15延误或者产能不足,那么9500中推只会更加延误,而作为其替补的太行的进度反而会加快。如果是装2台RD33或者其国产简单改进型的中四,TG恐怕宁愿等歼20也不愿意要中四。如果是装2台太行改进型的大四呢?对于一款机动性和T50一个级别(由于发动机推力不足,机动性略差),隐身性和歼20一个级别(由于没有鸭翼,隐身性可能更好)的重型战斗机,为什么不能充当临时的制空战斗机呢?因此在一些情况下,TG是完全有可能采购一批增强航电设备的大四的!
                            七        外销前景
    1.巴基斯坦。中四显然和T50不是同一种规格的战斗机,飞行性能不如T50。对于将来要直接面对T50的巴基斯坦来说,恐怕是不太想要中四的。当然如果中国坚决不出口歼20,巴基斯坦不要中四也没有别的选择,F35空战性能更差。但如果美国将来出口简化的F22,中国也未必不可能出口外贸型的歼20,那时巴基斯坦砸锅卖铁也会要歼20而不是中四的。而大四就不存在这个问题,完全可以对抗T50,巴基斯坦也会更乐意接受。
    2.巴基斯坦以外的其他国家。对于这些国家来说,凡是有条件买中四的基本也都能买到T50.中四可能更便宜一些,隐身性更好一些(没有代差),但飞行性能显然不如T50。枭龙的悲剧已经证明:只有性价比而没有性能的三代机是没人要的(除了让其干杂活的巴基斯坦),对于追求性能的四代机来说更是如此。F35的确是飞行性能更差,但买了F35就相当于向美国交保护费,因此外销很多,但中四有这种功能吗?至少近一段时期是没有的。而大四就完全可以和T50正面竞争,而且由于其价格比中四高不了多少,比T50要更低,在国际市场上还更有优势。
    
    综上所述,换装两台太行的双大推低端四代机,价格比双中推低端四代机高不了多少,性能上却明显超出,装备中国空军的可能性更大,外销前景更是有压倒性优势。
没有抓MM猥琐老虎表情啊。。LZ说的字好多,看不完啊。。。。。最后的结论貌似有问题,书上都不是这样说的,中推 大推装的对象不一样啊。
为什么没人回复呢?沈飞搞31前没有预研?
飞机设计分几个阶段来着?难道31凭空出现?还是茅台酒太多?
大四二字大亮
楼主真是扯淡啊
装了双大推就不可能是中低端了吧。
......
J-20的低价版-_-
推比不过10的发动机,无论中推还是大推都是不合格的四代发动机

6楼的  你怎么不在2楼呢~~
四代的航电价格摆在那,四代机就没有低端的,只有功能不同!
洗洗睡吧
飞机是要烧油的。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
khui1984 发表于 2012-11-14 09:20
四代的航电价格摆在那,四代机就没有低端的,只有功能不同!
洗洗睡吧
这么说来全重四还是可行的,无非一个空优一个多用途罢了,中四毫无存在价值。
我和楼主意见一致,主张搞个低配重四,就是三代机的瓤、四代机的壳,以求在中距离上对三代机(三代机估计二三十年内不会消失)形成优势,在四代机面前也不会被轻易发现,机动性说得过去就行。
中四就算上了9500,也不见得能不加力超巡和超机动,而推比10一级的中四更是遥遥无期,如果把研制费摊进去,能不能比扇子15(不加研制费,因为本来就是给高配重四研制的,低配相当于捡个便宜,而中推只给中四用,不能通用)便宜都是问题,更不用说太行了。
重四的航程、载蛋优势就不说了,在不外挂的前提下,空间肯定比中四强。
总之,低配重四机动性会差一些,其他方面均有优势,而且升级潜力大,很有存在的必要。
nimizi333 发表于 2012-11-14 10:58
这么说来全重四还是可行的,无非一个空优一个多用途罢了,中四毫无存在价值。
一般而言,没有便宜四代,只有废材四代
nimizi333 发表于 2012-11-14 10:58
这么说来全重四还是可行的,无非一个空优一个多用途罢了,中四毫无存在价值。
差不多呢,我支持一种重四,大部分零件通用,功能侧重点不同!!


听说筷子系还有魔改
用太行改正好

听说筷子系还有魔改
用太行改正好
pepsi7u 发表于 2012-11-14 08:12
装了双大推就不可能是中低端了吧。
参见本文分析,两者价格相差不多。
原计划的TH大改和WS15初版都停了
就别指望TH的推力大改版了
至于国产版的那个中推,改型是有俄公司帮忙的,原某中推也停了
LZ可能不知道四代推的价格吧
去查查119和135的报价

国产高科技的东西有时成本比美国的售价还高
BaSv9EPG 发表于 2012-11-14 16:22
原计划的TH大改和WS15初版都停了
就别指望TH的推力大改版了
至于国产版的那个中推,改型是有俄公司帮忙的 ...
本文主要说的是假设2020年能生产出达到原指标推力132KN的太行。
你没看见太行改标明了是“理想情况”?

qq飞飞飞飞 发表于 2012-11-14 16:25
本文主要说的是假设2020年能生产出达到原指标推力132KN的太行。
你没看见太行改标明了是“理想情况”?

TH原大改增推的项目停了
其实出15的原版比TH大改有前途多了
按你的计划表15都出来了
qq飞飞飞飞 发表于 2012-11-14 16:25
本文主要说的是假设2020年能生产出达到原指标推力132KN的太行。
你没看见太行改标明了是“理想情况”?

TH原大改增推的项目停了
其实出15的原版比TH大改有前途多了
按你的计划表15都出来了
双大推还指望低端?
罂粟 发表于 2012-11-14 16:28
双大推还指望低端?
先别忙着否定,你看完我的文章没有?
nimizi333 发表于 2012-11-14 11:10
我和楼主意见一致,主张搞个低配重四,就是三代机的瓤、四代机的壳,以求在中距离上对三代机(三代机估计二 ...
不要说用四代的壳装三代的瓤。没有什么意义。针对周边的小国三代机足够。针对美国那样的飞机有什么用处?在预警机的配合下,隐身意义就不存在了,用三代的性能怎样和人家PK?
zcllyf 发表于 2012-11-14 17:00
不要说用四代的壳装三代的瓤。没有什么意义。针对周边的小国三代机足够。针对美国那样的飞机有什么用处? ...
即便是有预警机,也有个发现距离的问题,如果预警机那么万能,也就不会有四代机偷袭敌方预警机的战术了,预警机也不用时刻带着护卫了,反正3、400公里外就能发现,时间充裕的很。
低配机能做到一人之下万人之上就很不错了,能和娘娘对射中距弹(能不能跑掉就难说了,超巡肯定不行),能依靠隐身压倒三代机,机动性保持三代水平也基本能应付肥电,载蛋量、航程还大,成本比三代高一点点,这样都不满足么?
nimizi333 发表于 2012-11-14 17:13
即便是有预警机,也有个发现距离的问题,如果预警机那么万能,也就不会有四代机偷袭敌方预警机的战术了, ...
对,你说的很对,用四代机偷袭预警机,这就是为什么要求四代机超巡了。
美国的战术里绝对不会用F35偷袭预警机,你说的那个四代壳+三代瓤更没有可用之处。
俺也是反对中四的,而且粽子必然只是验证机,到正式版必定又是一大四
zcllyf 发表于 2012-11-14 17:19
对,你说的很对,用四代机偷袭预警机,这就是为什么要求四代机超巡了。
美国的战术里绝对不会用F35偷袭预 ...
我们当然要用歼20去干那种事,低配重四可以广泛部署守卫领空,而高配歼20则重点方向部署,发挥尖刀作用,以攻代守。
qq飞飞飞飞 发表于 2012-11-14 16:34
先别忙着否定,你看完我的文章没有?
看完了就不否定了?笑死
这种假中四,到时候怎么宣传?说是3.5代,没人买,说是4代,多个性能不达到。。。
老月牙 发表于 2012-11-14 17:37
这种假中四,到时候怎么宣传?说是3.5代,没人买,说是4代,多个性能不达到。。。
就说是T50:D
罂粟 发表于 2012-11-14 17:34
看完了就不否定了?笑死
你要是看完了就不会提出那么浅显的问题
qq飞飞飞飞 发表于 2012-11-14 18:31
你要是看完了就不会提出那么浅显的问题
噗,对自信满满的思路广欢乐多真心无语了

你说的这个跟T50有毛的区别,那个性能不如J31,价格堪比F35的货
很多国家面积并不大,重型战机的高速度和大航程对他们来说毫无用处,反倒是较低的价格,堪用的性能和突出的空战能力才是他们必需的东西。这些国家许多都是我们外销争取的对象,而双大推重低端四代出口范围太过狭窄。
zcllyf 发表于 2012-11-14 17:00
不要说用四代的壳装三代的瓤。没有什么意义。针对周边的小国三代机足够。针对美国那样的飞机有什么用处? ...
周边小国也在不断购买如F15、苏30之类的三代机,用三代机形不成足够优势对付他们即使获胜也会付出不菲代价,尤其是F35销售到某些国家后更是如此,我军普及四代机不是可能而是必须。战斗机的机载设备可以以后升级,但气动外形一旦固定下来就没那么容易修改。

至于针对现在的美国,别忘了二战初期日本也拥有不逊色于美国的战机,然而在三年多的战争期间,无论飞机的补充还是新型战机的研发都完全被压倒,美国胜在强有力的后勤支援下,如果我国现阶段和可以预料到的二十年内和美帝交锋,日本人面临的问题我们一样也会遇到。如果和他们对抗,那我们必须做好在激烈战斗后失去制空权的准备。
杨少凡 发表于 2012-11-14 19:25
周边小国也在不断购买如F15、苏30之类的三代机,用三代机形不成足够优势对付他们即使获胜也会付出不菲代价 ...
你这人有意思吗?我说过不装备四代机吗?我是针对那种用四代壳装三代瓤的人说的,那样装备根本没有意义。
四代机装备是必须的。完全有能力装备四代航电为何要装三代航电?
你也说二十年内战争,不用四代机怎么和美国交锋?用四代加三代壳更别提和美国交锋了。
差不多呢,我支持一种重四,大部分零件通用,功能侧重点不同!!

隐形攻击机的外形就跟J-20差了十万八千里,通用个毛零件。

J-20的气动外形做不了合格的多用途战机。
BaSv9EPG 发表于 2012-11-14 16:25
LZ可能不知道四代推的价格吧
去查查119和135的报价
我这用的是3代比较成熟(2020年)的发动机。
zcllyf 发表于 2012-11-14 20:43
你这人有意思吗?我说过不装备四代机吗?我是针对那种用四代壳装三代瓤的人说的,那样装备根本没有意义。 ...
四代壳装三代瓤以后可能升级成标准四代。
三代机怎么改改你也改不出出四代效果。

用四代壳装三代瓤可以快速形成战斗力,怎么没意义?