超级军网西飞民机新舟700新动向-涡浆变涡扇
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 04:42:44
中航工业网站 http://www.avic.com.cn/cn/xwzx/cydt/382233.shtml
斯奈克玛公司高管访问西飞
来源：综合信息系统-中航工业西飞 发表日期：2012-10-26
10月25日，法国赛峰集团斯奈克玛公司民用发动机总经理普拉诺一行到中航工业西飞访问。斯奈克玛高管介绍了新研发动机的优势、特点、研制进展和近期取得的成果，双方深入探讨了“新舟”700项目动力装置选型的关键问题、飞行速度与燃油经济性、发动机研制与飞机研制进度的匹配性等问题。
虽然这只是一次普通的访问并没有实质性的签署任何协议但说明西飞在新支线客机的发动机选型上已经不局限于涡浆发动机，更高的乘坐舒适性要求他们必须选用噪音更低的涡扇发动机。
搜索相关资料斯奈克玛公司商用发动机只有以下几个型号：
商用发动机
CFM56发动机 (50%[2])
GP7000发动机 (10%)
CF6发动机 (10-20%，不同型号有差异)
GE90 (23.5%)
SaM146发动机 (研发中) (50%)
银冠发动机 (研发中)
按照新舟700飞机的70座左右的配置应当是双发，且斯奈克玛与之相应的发动机型号应当是斯奈克玛与俄罗斯NPO土星公司的合资公司“喷气动力（PowerJet）公司”，为苏霍伊超级100提供SaM146发动机。
这就意味着国产支线客机会出现ARJ21和新舟700两款类似的机型，并且都是喷气客机。出现这种竞争局面能加快国产客机的发展速度和技术进步。
中航工业网站 http://www.avic.com.cn/cn/xwzx/cydt/382233.shtml
斯奈克玛公司高管访问西飞
来源：综合信息系统-中航工业西飞 发表日期：2012-10-26
10月25日，法国赛峰集团斯奈克玛公司民用发动机总经理普拉诺一行到中航工业西飞访问。斯奈克玛高管介绍了新研发动机的优势、特点、研制进展和近期取得的成果，双方深入探讨了“新舟”700项目动力装置选型的关键问题、飞行速度与燃油经济性、发动机研制与飞机研制进度的匹配性等问题。
虽然这只是一次普通的访问并没有实质性的签署任何协议但说明西飞在新支线客机的发动机选型上已经不局限于涡浆发动机，更高的乘坐舒适性要求他们必须选用噪音更低的涡扇发动机。
搜索相关资料斯奈克玛公司商用发动机只有以下几个型号：
商用发动机
CFM56发动机 (50%[2])
GP7000发动机 (10%)
CF6发动机 (10-20%，不同型号有差异)
GE90 (23.5%)
SaM146发动机 (研发中) (50%)
银冠发动机 (研发中)
按照新舟700飞机的70座左右的配置应当是双发，且斯奈克玛与之相应的发动机型号应当是斯奈克玛与俄罗斯NPO土星公司的合资公司“喷气动力（PowerJet）公司”，为苏霍伊超级100提供SaM146发动机。
这就意味着国产支线客机会出现ARJ21和新舟700两款类似的机型，并且都是喷气客机。出现这种竞争局面能加快国产客机的发展速度和技术进步。
中航看来对当年另组商飞的决定一直耿耿于怀，必置其于死地、代之而后快吧
换涡扇那不跟ARJ21直接竞争了。
中航也要逐步涉及商用大飞机领域,这个是开端/
好啊，竞争能够加快发展的脚步
变涡扇了。。。
ARJ-21确实进展太慢了。。。
好事。。。。。。。。。。。。。
ARJ加油吧
ARJ加油吧
有竞争才有进步
平直机翼的新舟换涡扇，意义不大吧？！
基本不可能，新舟系列就是要做成涡浆发动机系列的飞机，就像ATR42/72系列差不多的系列。要是换成涡扇中航就把自己以前的所有说法全部推翻了，我倒是觉得斯奈克玛想鼓动中航再上个中航版ARJ21
vce 发表于 2012-10-26 11:29 ![]()
中航看来对当年另组商飞的决定一直耿耿于怀，必置其于死地、代之而后快吧
商飞真是把民族工业做成了纯商业项目，所有核心部件全都外购。这样一来大客还有Ｐ意义啊……
中航看来对当年另组商飞的决定一直耿耿于怀，必置其于死地、代之而后快吧
商飞真是把民族工业做成了纯商业项目，所有核心部件全都外购。这样一来大客还有Ｐ意义啊……
想起do328变do328 jet 也是平直翼涡桨变涡扇，但是经济性就差了～～
结构都不同，改了一定悲剧
八岐刺蛇 发表于 2012-10-26 12:27 ![]()
商飞真是把民族工业做成了纯商业项目，所有核心部件全都外购。这样一来大客还有Ｐ意义啊……
新舟还有个P意义啊{:soso_e119:} ......
新舟60飞机是运七系列的最新衍生型，安装了普惠PW127J发动机、247F-3型4叶全复合材料低噪螺旋桨，驾驶舱配备柯林斯Proline II航电设备。
http://www.avic-intl.cn/avicIntl ... nce&pdt=product
商飞真是把民族工业做成了纯商业项目，所有核心部件全都外购。这样一来大客还有Ｐ意义啊……
新舟还有个P意义啊{:soso_e119:} ......
新舟60飞机是运七系列的最新衍生型，安装了普惠PW127J发动机、247F-3型4叶全复合材料低噪螺旋桨，驾驶舱配备柯林斯Proline II航电设备。
http://www.avic-intl.cn/avicIntl ... nce&pdt=product
全国产又喊领导先坐，外购又喊没意义。那中国造飞机到达有什么意义？先明明白白敢坐支线小飞机，不要遇点延误就做机霸上跑道拦飞机，等做好这个再明白中国做飞机意义都不迟。
vce 发表于 2012-10-26 12:44 ![]()
新舟还有个P意义啊 ......
新舟60飞机是运七系列的最新衍生型，安装了普惠PW127J发动机 ...
你都知道新舟是运7衍生的，那也应该知道这个型号投注的成本可赶不上商飞那种规模。
新舟还有个P意义啊 ......
新舟60飞机是运七系列的最新衍生型，安装了普惠PW127J发动机 ...
你都知道新舟是运7衍生的，那也应该知道这个型号投注的成本可赶不上商飞那种规模。
vce 发表于 2012-10-26 11:29 ![]()
中航看来对当年另组商飞的决定一直耿耿于怀，必置其于死地、代之而后快吧
商飞的组建和放在上海感觉政策扶持上海的问道很重。
中航看来对当年另组商飞的决定一直耿耿于怀，必置其于死地、代之而后快吧
商飞的组建和放在上海感觉政策扶持上海的问道很重。
dada2000 发表于 2012-10-26 12:36 ![]()
结构都不同，改了一定悲剧
应该没那么难吧？想想H－6改成H6K，机翼变动是必须的，但是未必那么困难
结构都不同，改了一定悲剧
应该没那么难吧？想想H－6改成H6K，机翼变动是必须的，但是未必那么困难
vce 发表于 2012-10-26 11:29 ![]()
中航看来对当年另组商飞的决定一直耿耿于怀，必置其于死地、代之而后快吧
对于中航工业来说，商飞只是一个客户而已，给多少钱干多少活儿，跟波音和空客的外贸转包业务没啥特殊区别。
ARJ21属于中航工业的时候，总公司可以强压成飞、西飞、沈飞等倒贴成本提供零部件，商飞显然做不到这一点。前段时间，曾经传出商飞嫌沈飞的要价高，威胁把机身分段转交给哈飞，问题是，哈飞也不可能倒贴给商飞干活儿。
中航看来对当年另组商飞的决定一直耿耿于怀，必置其于死地、代之而后快吧
对于中航工业来说，商飞只是一个客户而已，给多少钱干多少活儿，跟波音和空客的外贸转包业务没啥特殊区别。
ARJ21属于中航工业的时候，总公司可以强压成飞、西飞、沈飞等倒贴成本提供零部件，商飞显然做不到这一点。前段时间，曾经传出商飞嫌沈飞的要价高，威胁把机身分段转交给哈飞，问题是，哈飞也不可能倒贴给商飞干活儿。
"发动机研制与飞机研制进度的匹配性等问题"
会不会是研制新的窝桨发动机
会不会是研制新的窝桨发动机
arj进度不容乐观啊
dada2000 发表于 2012-10-26 12:36 ![]()
结构都不同，改了一定悲剧
新舟700是新飞机，从以前的模型看是窝桨飞机，不过还没正式国家立项呢，改了方案也不一定呢
结构都不同，改了一定悲剧
新舟700是新飞机，从以前的模型看是窝桨飞机，不过还没正式国家立项呢，改了方案也不一定呢
其实应该这样，中航也得给商飞加加压才行，不然商飞会认为占有了国内市场就高枕无忧不思进取了
龙行健0068 发表于 2012-10-26 12:58 ![]()
应该没那么难吧？想想H－6改成H6K，机翼变动是必须的，但是未必那么困难
从速度4、500公里的平直机翼螺旋桨飞机改换喷气发动机，成为速度7、800公里的喷气式飞机，飞机的机身、机翼强度，迎风阻力等难到不变吗。改装的最大可能是，能飞起来，但是速度已超过600公里，估计就要解体了。
轰-6只是换发动机，进气道稍微修改，机翼一点都没变。本来就是喷气飞机，换发而已，一直都是后掠35度角。
应该没那么难吧？想想H－6改成H6K，机翼变动是必须的，但是未必那么困难
从速度4、500公里的平直机翼螺旋桨飞机改换喷气发动机，成为速度7、800公里的喷气式飞机，飞机的机身、机翼强度，迎风阻力等难到不变吗。改装的最大可能是，能飞起来，但是速度已超过600公里，估计就要解体了。
轰-6只是换发动机，进气道稍微修改，机翼一点都没变。本来就是喷气飞机，换发而已，一直都是后掠35度角。
八岐刺蛇 发表于 2012-10-26 12:53 ![]()
你都知道新舟是运7衍生的，那也应该知道这个型号投注的成本可赶不上商飞那种规模。
连J20、Y20这等天字号工程都要靠毛发上天呢，那些型号的投注成本不比商飞规模小吧。搞民机当然应该按照商业项目的规律，老老实实从头做起，而不是弄一些不切实际的国产化率指标。
你都知道新舟是运7衍生的，那也应该知道这个型号投注的成本可赶不上商飞那种规模。
连J20、Y20这等天字号工程都要靠毛发上天呢，那些型号的投注成本不比商飞规模小吧。搞民机当然应该按照商业项目的规律，老老实实从头做起，而不是弄一些不切实际的国产化率指标。
vce 发表于 2012-10-26 13:51 ![]()
连J20、Y20这等天字号工程都要靠毛发上天呢，那些型号的投注成本不比商飞规模小吧。搞民机当然应该按照 ...
这逻辑我就不明白了，既然是老老实实从头做起，怎么能不追求国产化率？要是按照商业规律，那么小资金出来的新舟不是更加合算么？
还有，嘲笑新舟可是会碰了壁的，因为新舟换了国产发动机照样能飞，只不过要逢迎欧美的适航标准，才采购了这么多国外部件。
连J20、Y20这等天字号工程都要靠毛发上天呢，那些型号的投注成本不比商飞规模小吧。搞民机当然应该按照 ...
这逻辑我就不明白了，既然是老老实实从头做起，怎么能不追求国产化率？要是按照商业规律，那么小资金出来的新舟不是更加合算么？
还有，嘲笑新舟可是会碰了壁的，因为新舟换了国产发动机照样能飞，只不过要逢迎欧美的适航标准，才采购了这么多国外部件。
mjssw 发表于 2012-10-26 13:08 ![]()
其实应该这样，中航也得给商飞加加压才行，不然商飞会认为占有了国内市场就高枕无忧不思进取了
两者竞争恐怕为时尚早，尽管拖延很久，但ARJ总算已进到适航取证阶段了，只要不出现严重颠覆性的技术问题，明年完成试飞取证应该可期。
http://www.cannews.com.cn/2012/0927/224753.html
为验证和表明飞机的适航符合性，ARJ21-700新支线飞机研制项目共要开展240项地面试验和286个试飞科目。2012年2月，中国民航局向ARJ21-700飞机签发型号检查核准书，项目正式进入局方审定试飞阶段，计划进行240多个科目、约500多个飞行架次的审定试飞。到目前，ARJ21-700飞机自2008年11月首飞以来，已安全试飞2800多小时，2012年2月以来，先后完成失速特性申请人表明符合性试飞，开展了空速校准试飞、进气道溅水试验等，并于几天前在上海完成全机地面应急撤离试验。
国产新型喷气式支线飞机ARJ21-700获得252架订单
发表时间：2012-10-04 09:18来源：新华网
新华网西安１０月３日电（记者毛海峰）记者日前从在西安举行的“中英航空工作组２０１２年度会议”上了解到，国产新支线飞机ＡＲＪ２１－７００目前已获得２５２架订单（包括确认订单和意向订单）。
据承担ＡＲＪ２１飞机项目的中国商飞介绍，截至９月１５日，４架ＡＲＪ２１－７００试验机已累计飞行１３０７架次，２８０６小时５分钟。ＡＲＪ２１－７００飞机共规划２９０项地面符合性验证试验，截至９月１５日已完成２３２项。
ＡＲＪ２１－７００飞机是我国第一次按照国际适航标准进行研制、具有自主知识产权的中短程新型喷气式支线客机。２００２年４月，经国务院批准项目正式立项，目前正在适航取证阶段，现已确定成都航空公司为首家用户。
其实应该这样，中航也得给商飞加加压才行，不然商飞会认为占有了国内市场就高枕无忧不思进取了
两者竞争恐怕为时尚早，尽管拖延很久，但ARJ总算已进到适航取证阶段了，只要不出现严重颠覆性的技术问题，明年完成试飞取证应该可期。
http://www.cannews.com.cn/2012/0927/224753.html
为验证和表明飞机的适航符合性，ARJ21-700新支线飞机研制项目共要开展240项地面试验和286个试飞科目。2012年2月，中国民航局向ARJ21-700飞机签发型号检查核准书，项目正式进入局方审定试飞阶段，计划进行240多个科目、约500多个飞行架次的审定试飞。到目前，ARJ21-700飞机自2008年11月首飞以来，已安全试飞2800多小时，2012年2月以来，先后完成失速特性申请人表明符合性试飞，开展了空速校准试飞、进气道溅水试验等，并于几天前在上海完成全机地面应急撤离试验。
国产新型喷气式支线飞机ARJ21-700获得252架订单
发表时间：2012-10-04 09:18来源：新华网
新华网西安１０月３日电（记者毛海峰）记者日前从在西安举行的“中英航空工作组２０１２年度会议”上了解到，国产新支线飞机ＡＲＪ２１－７００目前已获得２５２架订单（包括确认订单和意向订单）。
据承担ＡＲＪ２１飞机项目的中国商飞介绍，截至９月１５日，４架ＡＲＪ２１－７００试验机已累计飞行１３０７架次，２８０６小时５分钟。ＡＲＪ２１－７００飞机共规划２９０项地面符合性验证试验，截至９月１５日已完成２３２项。
ＡＲＪ２１－７００飞机是我国第一次按照国际适航标准进行研制、具有自主知识产权的中短程新型喷气式支线客机。２００２年４月，经国务院批准项目正式立项，目前正在适航取证阶段，现已确定成都航空公司为首家用户。
八岐刺蛇 发表于 2012-10-26 12:27
商飞真是把民族工业做成了纯商业项目，所有核心部件全都外购。这样一来大客还有Ｐ意义啊……
兄弟，现在是什么社会了，，，，
最简单你可参照联想公司，各手机厂商等，
商飞是进行市场运作的公司，不是拿来做全国产配件的“全国产争气公司”的。。
是要拿来赚未来全球大量的支线干线飞机缺口钱的。拿来赚钱的公司怎么会没有意义？？？？请问兄台。。。。
要进行全球商业运作的飞机公司不用已经研发成功并经过多年使用成熟的各配件产品组装成一件强大的成品，那这个公司不用赚钱了，也没有成立的必要了。。
连人家山寨手机公司都知道进行全球采购配件来尽快完成自己的产品来赚钱，商飞会有这么傻，会白白浪费赚钱时间等你见不到影子的“国产配件生产商”的配件产品来完成公司的发展？？
八岐刺蛇 发表于 2012-10-26 12:27
商飞真是把民族工业做成了纯商业项目，所有核心部件全都外购。这样一来大客还有Ｐ意义啊……
兄弟，现在是什么社会了，，，，
最简单你可参照联想公司，各手机厂商等，
商飞是进行市场运作的公司，不是拿来做全国产配件的“全国产争气公司”的。。
是要拿来赚未来全球大量的支线干线飞机缺口钱的。拿来赚钱的公司怎么会没有意义？？？？请问兄台。。。。
要进行全球商业运作的飞机公司不用已经研发成功并经过多年使用成熟的各配件产品组装成一件强大的成品，那这个公司不用赚钱了，也没有成立的必要了。。
连人家山寨手机公司都知道进行全球采购配件来尽快完成自己的产品来赚钱，商飞会有这么傻，会白白浪费赚钱时间等你见不到影子的“国产配件生产商”的配件产品来完成公司的发展？？
devilyb 发表于 2012-10-26 14:20 ![]()
兄弟，现在是什么社会了，，，，
最简单你可参照联想公司，各手机厂商等，
商飞是进行市场运作的公司， ...
如果仅仅是个市场运作的产物，那么就不该吸入如斯之多的成本。以此而言，新舟不是做得更好么？开发成本小多了。
兄弟，现在是什么社会了，，，，
最简单你可参照联想公司，各手机厂商等，
商飞是进行市场运作的公司， ...
如果仅仅是个市场运作的产物，那么就不该吸入如斯之多的成本。以此而言，新舟不是做得更好么？开发成本小多了。
八岐刺蛇 发表于 2012-10-26 14:22
如果仅仅是个市场运作的产物，那么就不该吸入如斯之多的成本。以此而言，新舟不是做得更好么？开发成本小 ...
中国商飞，英文取名C字头。。为的是什么。。。不就是为了跟A和B竞争么，要想和垄断了这么多年的寡头竞争，没有高的投入行么，商飞一但顺利进入市场，有利可图了，有钱赚了。。那么你想要的国产的各种飞机核心配件供应商我相信会如雨后春笋般成长的。。。。当然这肯定是需要很多年时间的。。。
八岐刺蛇 发表于 2012-10-26 14:22
如果仅仅是个市场运作的产物，那么就不该吸入如斯之多的成本。以此而言，新舟不是做得更好么？开发成本小 ...
中国商飞，英文取名C字头。。为的是什么。。。不就是为了跟A和B竞争么，要想和垄断了这么多年的寡头竞争，没有高的投入行么，商飞一但顺利进入市场，有利可图了，有钱赚了。。那么你想要的国产的各种飞机核心配件供应商我相信会如雨后春笋般成长的。。。。当然这肯定是需要很多年时间的。。。
机翼加后掠，重新吹风吧。不然对不起发动机
商飞真是把民族工业做成了纯商业项目，所有核心部件全都外购。这样一来大客还有Ｐ意义啊……
上全国产下个世纪也别想拿证
上全国产下个世纪也别想拿证
如果仅仅是个市场运作的产物，那么就不该吸入如斯之多的成本。以此而言，新舟不是做得更好么？开发成本小 ...
美国人当年压根不需要开发波音737，c130改气密安上座位，价格便宜，质量可靠。当然了运八也是可以的。
美国人当年压根不需要开发波音737，c130改气密安上座位，价格便宜，质量可靠。当然了运八也是可以的。
devilyb 发表于 2012-10-26 14:25 ![]()
中国商飞，英文取名C字头。。为的是什么。。。不就是为了跟A和B竞争么，要想和垄断了这么多年的寡头竞争 ...
这倒也是。一定要盯紧这一块，将来抓住点机会分一杯羹。
中国商飞，英文取名C字头。。为的是什么。。。不就是为了跟A和B竞争么，要想和垄断了这么多年的寡头竞争 ...
这倒也是。一定要盯紧这一块，将来抓住点机会分一杯羹。
八岐刺蛇 发表于 2012-10-26 14:22 ![]()
如果仅仅是个市场运作的产物，那么就不该吸入如斯之多的成本。以此而言，新舟不是做得更好么？开发成本小 ...
整个商业过程就是从银行贷款，然后是希望尽快生产好产品推出市场，然后资金回笼，还银行利息，继续开发新产品扩大产品线，获得更多利益的良性发展。
追求国产化率，除非不差钱，全球也只有你一家能做这个产品，那么可以慢慢懂没人说你。比如F35
如果仅仅是个市场运作的产物，那么就不该吸入如斯之多的成本。以此而言，新舟不是做得更好么？开发成本小 ...
整个商业过程就是从银行贷款，然后是希望尽快生产好产品推出市场，然后资金回笼，还银行利息，继续开发新产品扩大产品线，获得更多利益的良性发展。
追求国产化率，除非不差钱，全球也只有你一家能做这个产品，那么可以慢慢懂没人说你。比如F35
八岐刺蛇 发表于 2012-10-26 14:45 ![]()
这倒也是。一定要盯紧这一块，将来抓住点机会分一杯羹。
嗯。有了一件成功的产品才会有后面带动一系列国内产业链的提升，商业模式的好处就在于此。此贴还是有很多人理解这种发展模式的，也说的很有道理可参见http://lt.cjdby.net/thread-1484351-1-1.html
这倒也是。一定要盯紧这一块，将来抓住点机会分一杯羹。
嗯。有了一件成功的产品才会有后面带动一系列国内产业链的提升，商业模式的好处就在于此。此贴还是有很多人理解这种发展模式的，也说的很有道理可参见http://lt.cjdby.net/thread-1484351-1-1.html
不错。。
huyixue5566 发表于 2012-10-26 13:01 ![]()
arj进度不容乐观啊
ARJ21还谈什么进度啊?
arj进度不容乐观啊
ARJ21还谈什么进度啊?
中航搞商飞是对滴，难道又把鸡蛋放到一个篮子里？