从纯军事角度分析北洋水师黄海海战败因

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 18:15:20
北洋水师拥有英德两种类型的军舰,以及数艘性能较为落后的老式军舰。其中,定远、镇远为典型的德制铁甲舰,舰体装甲厚重,拥有大口径的架退炮,虽然射速教慢,然而配合本身厚重的装甲和较大的威力,依然是一款很有威慑力的军舰。然而定远镇远二舰虽然舰体防护厚重,然而上层防护并不如舰体那般严实,其中包括指挥人员在内的大量人员依旧处于没有装甲保护的范围内,虽然在敌火力之下不易被击沉,却容易因为大量减员及上层建筑被毁而造成战斗力下降乃至战斗力丧失。其中,架退炮射速较慢,受制于当时的火炮工艺,准确度并不高。所以,定远镇远是款不错的防御型军舰。
致远经远为典型的英制巡洋舰,具有航速快,火力猛(依然是架退炮)、装甲防护薄弱的特点,在最初购进时,是一款战斗力强劲的军舰。其余战舰均较为老旧,防护水平均不高于致远、经远二舰,航速更是达不到。而后,由于军费缺乏,两舰并没有得到妥善的保养和装备升级,架退炮射速较慢,在日本联合舰队普遍装备速射炮的情况下,火力已不再突出,保养不善加之联合舰队有更先进的巡洋舰,航速也不再有优势,其他军舰相比于联合舰队更是全面落于下风。
大东沟海战,由于北洋水师官兵均为精心选拔,受过洋人的严格训练,因此其战斗素质还是值得肯定的,北洋水师采用的战术也是当时世界上的主流战术。而联合舰队在当时素质并不高于北洋水师,其战术也被夸大,可以说,联合舰队的战术如果失败,将成为一个笑柄。
尽管北洋水师普遍装备的架退炮射速低于日本联合舰队的管退炮(当时江南制造局已经仿制成功,有无装备北洋水师不得而知),但战斗中射速和命中率仍高于联合舰队,但北洋水师携带的弹种不合理、炮弹数量不足加之质量很差,使得北洋水师官兵的努力无济于事,日本联合舰队的速射炮虽然无法击沉定远镇远,却可凭借其猛烈火力大量杀伤甲板人员(定远也因此失去指挥能力),定远镇远仅有的几次成功射击,已是联合舰队的梦魇,也是后来日本联合舰队主动撤离的重要原因(后来鬼子发了疯的造大炮巨舰,恐怕也是受刺激了)。而面对装甲薄弱、火力航速又全面处于劣势的致远等舰,联合舰队的速射炮火力可充分发挥。如果当时日本人知道定远镇远弹药不足而坚持打下去的话,那北洋水师最后就会只剩下定远镇远两艘军舰。
纯军事角度分析,可见北洋水师的失败除了一系列偶然因素外,最重要的就是装备原因,虽然定远镇远给日本人留下了难以磨灭的恐怖回忆,然而仅仅是震慑罢了,在黄海海战中,装甲薄弱的一干军舰被联合舰队击沉,而定远镇远其射速和灵活性又不足,可以预见,定远镇远会最终成为光杆司令。
如果当年抢先买来吉野情形是否会好转?如果北洋水师弹药充足,保养妥善,仅凭历史装备,就会使联合舰队遭受无法承受的损失,虽然北洋水师自身会遭遇重大损失,但日本方面会更加无法承受,瓜岛海战的一幕会提前上演。如果弹药不足,保养不善,那吉野买来也难以发挥战斗力,但黄海海战的局面会大大改观也是可以预见的,这就要看当时双方的战争意志了。而我之前提到过,由于满清的统治基础问题,满清不具备此种战争意志(清法战争不败而败)。
总而言之,黄海海战是整个甲午战争的缩影,是政治上的失败。
北洋水师拥有英德两种类型的军舰,以及数艘性能较为落后的老式军舰。其中,定远、镇远为典型的德制铁甲舰,舰体装甲厚重,拥有大口径的架退炮,虽然射速教慢,然而配合本身厚重的装甲和较大的威力,依然是一款很有威慑力的军舰。然而定远镇远二舰虽然舰体防护厚重,然而上层防护并不如舰体那般严实,其中包括指挥人员在内的大量人员依旧处于没有装甲保护的范围内,虽然在敌火力之下不易被击沉,却容易因为大量减员及上层建筑被毁而造成战斗力下降乃至战斗力丧失。其中,架退炮射速较慢,受制于当时的火炮工艺,准确度并不高。所以,定远镇远是款不错的防御型军舰。
致远经远为典型的英制巡洋舰,具有航速快,火力猛(依然是架退炮)、装甲防护薄弱的特点,在最初购进时,是一款战斗力强劲的军舰。其余战舰均较为老旧,防护水平均不高于致远、经远二舰,航速更是达不到。而后,由于军费缺乏,两舰并没有得到妥善的保养和装备升级,架退炮射速较慢,在日本联合舰队普遍装备速射炮的情况下,火力已不再突出,保养不善加之联合舰队有更先进的巡洋舰,航速也不再有优势,其他军舰相比于联合舰队更是全面落于下风。
大东沟海战,由于北洋水师官兵均为精心选拔,受过洋人的严格训练,因此其战斗素质还是值得肯定的,北洋水师采用的战术也是当时世界上的主流战术。而联合舰队在当时素质并不高于北洋水师,其战术也被夸大,可以说,联合舰队的战术如果失败,将成为一个笑柄。
尽管北洋水师普遍装备的架退炮射速低于日本联合舰队的管退炮(当时江南制造局已经仿制成功,有无装备北洋水师不得而知),但战斗中射速和命中率仍高于联合舰队,但北洋水师携带的弹种不合理、炮弹数量不足加之质量很差,使得北洋水师官兵的努力无济于事,日本联合舰队的速射炮虽然无法击沉定远镇远,却可凭借其猛烈火力大量杀伤甲板人员(定远也因此失去指挥能力),定远镇远仅有的几次成功射击,已是联合舰队的梦魇,也是后来日本联合舰队主动撤离的重要原因(后来鬼子发了疯的造大炮巨舰,恐怕也是受刺激了)。而面对装甲薄弱、火力航速又全面处于劣势的致远等舰,联合舰队的速射炮火力可充分发挥。如果当时日本人知道定远镇远弹药不足而坚持打下去的话,那北洋水师最后就会只剩下定远镇远两艘军舰。
纯军事角度分析,可见北洋水师的失败除了一系列偶然因素外,最重要的就是装备原因,虽然定远镇远给日本人留下了难以磨灭的恐怖回忆,然而仅仅是震慑罢了,在黄海海战中,装甲薄弱的一干军舰被联合舰队击沉,而定远镇远其射速和灵活性又不足,可以预见,定远镇远会最终成为光杆司令。
如果当年抢先买来吉野情形是否会好转?如果北洋水师弹药充足,保养妥善,仅凭历史装备,就会使联合舰队遭受无法承受的损失,虽然北洋水师自身会遭遇重大损失,但日本方面会更加无法承受,瓜岛海战的一幕会提前上演。如果弹药不足,保养不善,那吉野买来也难以发挥战斗力,但黄海海战的局面会大大改观也是可以预见的,这就要看当时双方的战争意志了。而我之前提到过,由于满清的统治基础问题,满清不具备此种战争意志(清法战争不败而败)。
总而言之,黄海海战是整个甲午战争的缩影,是政治上的失败。
从历史角度来看,甲午战败,也加速了清帝国的覆灭
当时大清和日本有代差, 日本是工业化, 大清是农业社会。 这是最主要的。
还有排那个SB人字形队伍接战,船速慢又没冲散人家的队伍,反而自己一边挨打。
nolenw 发表于 2012-10-17 15:01
当时大清和日本有代差, 日本是工业化, 大清是农业社会。 这是最主要的。

那个时候的日本也没有那么强大,工业化我不敢苟同,只能说完成局部工业化,很多武器一样也是进口的。清朝经过洋务运动,也有一些重工业的,比如汉阳,江南等。甲午之败,非战之罪。另外求达人贴出当年两国的煤产量和钢产量的对比数据。
lqg1118 发表于 2012-10-17 15:23
那个时候的日本也没有那么强大,工业化我不敢苟同,只能说完成局部工业化,很多武器一样也是进口的。清 ...
我们的教科书讲1937年的日本时说当时的日本是强大的工业化国家,评价1970年的中国是“初步建成重工业体系”,1937年日本钢产量是500万吨,1970年中国钢产量是1970万吨
lqg1118 发表于 2012-10-17 15:23
那个时候的日本也没有那么强大,工业化我不敢苟同,只能说完成局部工业化,很多武器一样也是进口的。清 ...
从纸面上看,当时中国的工业实力也强于日本

非战之罪也
楼主这个说法倒是非常有参考意义
那就是日本后来发了疯造大炮巨舰,有可能是受到了黄海海战的刺激
平常不论是书籍还是网络很少看到日本人对于黄海海战的战果总结,但是相信这一海战在日本海军历史上的地位肯定是无与伦比的,这一战是日本国运翻身的一战
楼主如果能找到相关资料,可以发上来看看。
PS:真说不定日本对大舰巨炮的爱好就是始于定远,镇远的哦。直到二战最终造出大和武藏这样的巨物
cf海丝带 发表于 2012-10-17 15:44
楼主这个说法倒是非常有参考意义
那就是日本后来发了疯造大炮巨舰,有可能是受到了黄海海战的刺激
平常不 ...
现成的资料木有。。平时俺们德棍讨论过程中积累的一些
另外,袁崇焕被我们这帮德棍在军事上批得体无完肤
AAC2017 发表于 2012-10-17 15:54
现成的资料木有。。平时俺们德棍讨论过程中积累的一些
另外,袁崇焕被我们这帮德棍在军事上批得体无完肤
自称德棍
来过德国没有?:D
致远靖远是英国造穹甲巡洋舰,经远来远是德国造装甲巡洋舰
什么工业化农业化,福建当时自造的2000吨平远(龙威)水平已经不错了,虽然设计有点问题但在实战中的表现完爆日本所谓三景舰。
要怪就怪某个日本贱人去法国火药工厂偷摸了那一把,没那只贱手可能,也许。。。当然清朝早晚完蛋
黄海海战最多打成平手,首先撤退的是曰本银。海战没有战败,撸主请改改题目。海战失利最重要原因就是进攻手段不给力,某军官(忘了谁)说由于经费不够导致弹药数量不多质量不好,“中敌舰不能裂”。纯防守有P用,只有被人轮的份,还不如你轮我时我捅你一刀,大家一起完蛋。

PS:当年老佛爷挪用海军军费开生日party至今被人们津津乐道,其实当年马岛战争前英国女王也这么干过,可惜人家不是大清,有一堆兄弟帮忙,哭泣国也不是当年的大曰本帝国……


2012-10-18 02:14"北洋水师与日本海军决战时,福建水师还在隔岸观火呢。太平军认为这是日本人帮助自己推翻满清呢。"
我收回2012-10-18 02:14的回帖,没细想就发了。

2012-10-18 02:14"北洋水师与日本海军决战时,福建水师还在隔岸观火呢。太平军认为这是日本人帮助自己推翻满清呢。"
我收回2012-10-18 02:14的回帖,没细想就发了。
莽撞者 发表于 2012-10-18 02:14
北洋水师与日本海军决战时,福建水师还在隔岸观火呢。太平军认为这是日本人帮助自己推翻满清呢。
尼玛这个回帖实在是槽点太多。我想纯表行不。{:soso_e183:}
莽撞者 发表于 2012-10-18 02:14
北洋水师与日本海军决战时,福建水师还在隔岸观火呢。太平军认为这是日本人帮助自己推翻满清呢。
我历史不好
不过福建水师早在10几年前就被法国舰队灭了吧
太平军在同治初期就被曾国藩剿灭
中日甲午海战都到光绪了,您能不能别这么穿越
四条草 发表于 2012-10-17 22:19
黄海海战最多打成平手,首先撤退的是曰本银。海战没有战败,撸主请改改题目。海战失利最重要原因就是进攻手 ...
你的头像用什么不行,要用阿三的超日号?

cf海丝带 发表于 2012-10-18 06:20
我历史不好
不过福建水师早在10几年前就被法国舰队灭了吧
太平军在同治初期就被曾国藩剿灭


这倒不能算他说错,被法国灭的是福建马尾(船厂)舰队,破连续剧《北洋水师》贻害无穷啊,话说从李默然版的黑白电影《甲午风云》开始算起天朝对待这段历史的态度就一贯如此到后来弄到自己都信以为真了。
cf海丝带 发表于 2012-10-18 06:20
我历史不好
不过福建水师早在10几年前就被法国舰队灭了吧
太平军在同治初期就被曾国藩剿灭


这倒不能算他说错,被法国灭的是福建马尾(船厂)舰队,破连续剧《北洋水师》贻害无穷啊,话说从李默然版的黑白电影《甲午风云》开始算起天朝对待这段历史的态度就一贯如此到后来弄到自己都信以为真了。
甲午一败,清朝帝制就已经完蛋了。没有救了。来自: Android客户端
nolenw 发表于 2012-10-17 15:01
当时大清和日本有代差, 日本是工业化, 大清是农业社会。 这是最主要的。
说的对啊,军事训练及军事思想都是农业时代的
莽撞者 发表于 2012-10-18 02:14
北洋水师与日本海军决战时,福建水师还在隔岸观火呢。太平军认为这是日本人帮助自己推翻满清呢。
历史是体育老师教的?
技术性晕倒 发表于 2012-10-17 17:40
什么工业化农业化,福建当时自造的2000吨平远(龙威)水平已经不错了,虽然设计有点问题但在实战中的表现完 ...
三景舰的320炮虽然不靠谱,但舷侧的一水120速射炮可是起了很大作用的。平远就一大号蚊炮船,而且就造了一艘,之后就没下文了,实战中的表现再好也起不了大用。
老佛爷起码留了几个院子给后人参观一下。
四条草 发表于 2012-10-17 22:19
黄海海战最多打成平手,首先撤退的是曰本银。海战没有战败,撸主请改改题目。海战失利最重要原因就是进攻手 ...
海战打的不算难看,实力就这样了。陆战绝对奇葩,没有路上炮台的重炮北洋水师还能多挺一段时间呢。击沉靖远、摧毁日岛炮台、击伤定远......。要不是北洋陆战队舍命炸毁了那些280毫米克努伯大炮,北洋水师覆灭的更快。
屁股决定脑袋 发表于 2012-10-18 11:55
海战打的不算难看,实力就这样了。陆战绝对奇葩,没有路上炮台的重炮北洋水师还能多挺一段时间呢。击沉靖 ...
北洋舰队是中堂大银的嫡系,待遇本来就好,战斗力比陆军那些穷光蛋当然要强了。PS:海军本来就是个贵族军队,上面的人素质高很多。
cf海丝带 发表于 2012-10-18 06:24
你的头像用什么不行,要用阿三的超日号?
因为我想将其据为己有。
莽撞者 发表于 2012-10-18 02:14
北洋水师与日本海军决战时,福建水师还在隔岸观火呢。太平军认为这是日本人帮助自己推翻满清呢。
懂历史吗?
福建船政水师早在中法马江海战就灭了,甲午年就一只船福靖而已,一只船的海军有用吗?
太平军啥年代的事?
1864年6月1日,洪秀全在多日以野草充饥后病逝,幼天王洪天贵福继位。7月天京失守,李秀成带领幼天王突围,混乱中失散,于同月22日在江宁方山被俘,亲书供状数万字后,于8月7日被曾国藩杀害。10月幼天王洪天贵福在江西石城荒山山洞被搜俘,11月18日在南昌被凌迟处死。   长江以南的太平军余部谭体元部队在1866年初于广东梅县被肃清,江北的太平军赖文光部投入捻军,于1865年杀清军名将僧格林沁,继续对抗清军直至1868年。   东捻军于1868年1月5日在扬州东北瓦窑铺覆灭,西捻军于同年8月16日在山东茌平徒骇河被李鸿章消灭。   最后一支使用太平天国年号的残余捻军袁大魁部于1869年在陕北保安被左宗棠消灭。   
莽撞者 发表于 2012-10-18 02:14
北洋水师与日本海军决战时,福建水师还在隔岸观火呢。太平军认为这是日本人帮助自己推翻满清呢。
历史老师死得早……
当年的北洋舰队外强中干
主要还是政治上的失败吧,甲午一战日本胜中国,解放战争时TG胜国军,其实都是大势所趋,战败的一方在政治上已经失败了
Joe烦恼 发表于 2012-10-17 15:19
还有排那个SB人字形队伍接战,船速慢又没冲散人家的队伍,反而自己一边挨打。
要记住落后就要、挨打 的道理。
现在具体原因估计能找出上百种。但是就像飞机事故一样,一起责任事故之前肯定有十起小事故一百起小隐患。所以分析具体原因已经不重要了,重要的是体制已经不行了,积小败为大败了。