超级军网从经济负担上来讲，是现在生产一架J20的经济负担大还是6 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 07:23:34
歼六总共生产了5K+的架次，包括援外和出口，
这两者相比谁的经济负担更大一些。歼六总共生产了5K+的架次，包括援外和出口，
这两者相比谁的经济负担更大一些。
这两者相比谁的经济负担更大一些。歼六总共生产了5K+的架次，包括援外和出口，
这两者相比谁的经济负担更大一些。
六爷轻松些，加上当时是计划经济,负担能进一步减轻
没法比，当年那种环境。。。当了裤子也要搞军工，歼6III当年还没定型就一年搞出来300多架。。。
不过总体应该是歼20负担更大，没见F22数量都是餐具么？
不过总体应该是歼20负担更大，没见F22数量都是餐具么？
那时候一台轿车几万块 现在也是几万块 谁的负担重？
那时候一架飞机几十万 现在几个亿 谁的负担重？
那时候一架飞机几十万 现在几个亿 谁的负担重？
不光是经济负担的问题。歼6战时可以大量生产，20这么精细的东西就不行了。
thomas1987 发表于 2012-9-27 09:35 ![]()
没法比，当年那种环境。。。当了裤子也要搞军工，歼6III当年还没定型就一年搞出来300多架。。。
不过总体 ...
铅六的时代，领导决定，现在，
没法比，当年那种环境。。。当了裤子也要搞军工，歼6III当年还没定型就一年搞出来300多架。。。
不过总体 ...
铅六的时代，领导决定，现在，
killjapanese 发表于 2012-9-27 09:47 ![]()
那时候一台轿车几万块 现在也是几万块 谁的负担重？
那时候一架飞机几十万 现在几个亿 谁的负担重？
用乘用车作比较不太合适。那时候乘用车不是商品，用常见生活物资作比较更合适
那时候一台轿车几万块 现在也是几万块 谁的负担重？
那时候一架飞机几十万 现在几个亿 谁的负担重？
用乘用车作比较不太合适。那时候乘用车不是商品，用常见生活物资作比较更合适
20负担要大得多，工时占用差太多了，或者说制造技术的进步速度远小于产品对制造技术的提升的要求。
CJQS 发表于 2012-9-27 10:45 ![]()
20负担要大得多，工时占用差太多了，或者说制造技术的进步速度远小于产品对制造技术的提升的要求。
要是反过来的话，产就没竞争力了
20负担要大得多，工时占用差太多了，或者说制造技术的进步速度远小于产品对制造技术的提升的要求。
要是反过来的话，产就没竞争力了无道可道 发表于 2012-9-27 09:48 ![]()
铅六的时代，领导决定，现在，
现在也是领导决定：）
铅六的时代，领导决定，现在，
现在也是领导决定：）
现在大 过去那个时代虽然经过WG但是计划时代加上领导决定一切
豆豆911 发表于 2012-9-27 10:58 ![]()
要是反过来的话，产就没竞争力了
各国空军规模的萎缩就是最好的例证，除了因为战争等的外部因素影响外，新一代机型实际都在减少数量。
要是反过来的话，产就没竞争力了
各国空军规模的萎缩就是最好的例证，除了因为战争等的外部因素影响外，新一代机型实际都在减少数量。
尤美 发表于 2012-9-27 11:05 ![]()
现在大 过去那个时代虽然经过WG但是计划时代加上领导决定一切
差不多大。。。当时军费占gdp大约百分之3。。。今天要是把军费提高到百分之3。。呵呵。。。去年的gdp在47万亿以上。。今年肯定在54万亿左右。。百分之3。。。16200亿。。。空军拿三分之一。。5400亿。。装备上千架j20绝对没问题。。一点压力都不会有。。
现在大 过去那个时代虽然经过WG但是计划时代加上领导决定一切
差不多大。。。当时军费占gdp大约百分之3。。。今天要是把军费提高到百分之3。。呵呵。。。去年的gdp在47万亿以上。。今年肯定在54万亿左右。。百分之3。。。16200亿。。。空军拿三分之一。。5400亿。。装备上千架j20绝对没问题。。一点压力都不会有。。
穷兵黩武。CJQS 发表于 2012-9-27 11:10 ![]()
各国空军规模的萎缩就是最好的例证，除了因为战争等的外部因素影响外，新一代机型实际都在减少数量。
经济跟不上武器发展的速度。。。所以武器装备只能越来越少。。除非经济比军事发展的还快。。。就像本朝一样。。否则军队萎缩就不可避免了。。毕竟没有武器光有人没用。。
各国空军规模的萎缩就是最好的例证，除了因为战争等的外部因素影响外，新一代机型实际都在减少数量。
经济跟不上武器发展的速度。。。所以武器装备只能越来越少。。除非经济比军事发展的还快。。。就像本朝一样。。否则军队萎缩就不可避免了。。毕竟没有武器光有人没用。。
cssniper 发表于 2012-9-27 11:12 ![]()
穷兵黩武。
有了钱就是富兵黩武了。。哈
穷兵黩武。
有了钱就是富兵黩武了。。哈
CJQS 发表于 2012-9-27 10:45 ![]()
20负担要大得多，工时占用差太多了，或者说制造技术的进步速度远小于产品对制造技术的提升的要求。
那些最终都会折算在成本里面。。。
20负担要大得多，工时占用差太多了，或者说制造技术的进步速度远小于产品对制造技术的提升的要求。
那些最终都会折算在成本里面。。。
48bit 发表于 2012-9-27 09:48 ![]()
不光是经济负担的问题。歼6战时可以大量生产，20这么精细的东西就不行了。
就是经济的问题。。有了足够的钱。。无非就是多建工厂。。多招工程师。。多添加制造设备的问题了。。这说白了就是钱。。
不光是经济负担的问题。歼6战时可以大量生产，20这么精细的东西就不行了。
就是经济的问题。。有了足够的钱。。无非就是多建工厂。。多招工程师。。多添加制造设备的问题了。。这说白了就是钱。。
感觉20的负担更重一些
hb790612 发表于 2012-9-27 11:13 ![]()
经济跟不上武器发展的速度。。。所以武器装备只能越来越少。。除非经济比军事发展的还快。。。就像本朝一 ...
装备只可能在数量和质量上取得一个均衡，追求的是最终的整体战斗力。
本朝其实也没经济发展超过武器发展，2亿一架的歼十比起80万不到的歼六，即使考虑物价什么的，等比依旧是上涨不少，就不用说歼十一B甚至20这些重型机型了
经济跟不上武器发展的速度。。。所以武器装备只能越来越少。。除非经济比军事发展的还快。。。就像本朝一 ...
装备只可能在数量和质量上取得一个均衡，追求的是最终的整体战斗力。
本朝其实也没经济发展超过武器发展，2亿一架的歼十比起80万不到的歼六，即使考虑物价什么的，等比依旧是上涨不少，就不用说歼十一B甚至20这些重型机型了
killjapanese 发表于 2012-9-27 09:47 ![]()
那时候一台轿车几万块 现在也是几万块 谁的负担重？
那时候一架飞机几十万 现在几个亿 谁的负担重？
那时桥车几千块，没到1万呢
那时候一台轿车几万块 现在也是几万块 谁的负担重？
那时候一架飞机几十万 现在几个亿 谁的负担重？
那时桥车几千块，没到1万呢
hb790612 发表于 2012-9-27 11:11 ![]()
差不多大。。。当时军费占gdp大约百分之3。。。今天要是把军费提高到百分之3。。呵呵。。。去年的gdp在47 ...
问题是60年代省下的钱人民果腹都不行，现在省下的钱，可以过得不错
差不多大。。。当时军费占gdp大约百分之3。。。今天要是把军费提高到百分之3。。呵呵。。。去年的gdp在47 ...
问题是60年代省下的钱人民果腹都不行，现在省下的钱，可以过得不错hb790612 发表于 2012-9-27 11:17 ![]()
就是经济的问题。。有了足够的钱。。无非就是多建工厂。。多招工程师。。多添加制造设备的问题了。。这说 ...
不需要熟练工人？貌似单晶叶片就是靠老师傅手工拉出来的。
除非你有强大的民机产业，否则和平时期不可能保持那么大的工人队伍。
就是经济的问题。。有了足够的钱。。无非就是多建工厂。。多招工程师。。多添加制造设备的问题了。。这说 ...
不需要熟练工人？貌似单晶叶片就是靠老师傅手工拉出来的。
除非你有强大的民机产业，否则和平时期不可能保持那么大的工人队伍。
这个比较里变量太多,恐怕也不那么好比,比如歼6和20之间的作战效能的对比,国家国防开支占比,还有两种战机的价格对比,通货膨胀因素等等
CJQS 发表于 2012-9-27 11:20
装备只可能在数量和质量上取得一个均衡，追求的是最终的整体战斗力。
本朝其实也没经济发展超过武器发 ...
歼6时代一年的国民gdp是多少。。今天呢。。。歼10价格是歼6的250倍。。可今天的gdp是当时gdp的多少倍。。本朝的经济发展速度远远高过军事！。。
CJQS 发表于 2012-9-27 11:20
装备只可能在数量和质量上取得一个均衡，追求的是最终的整体战斗力。
本朝其实也没经济发展超过武器发 ...
歼6时代一年的国民gdp是多少。。今天呢。。。歼10价格是歼6的250倍。。可今天的gdp是当时gdp的多少倍。。本朝的经济发展速度远远高过军事！。。
48bit 发表于 2012-9-27 11:25 ![]()
不需要熟练工人？貌似单晶叶片就是靠老师傅手工拉出来的。
除非你有强大的民机产业，否则和平时期不可能 ...
为什么不能够保持？？。。。。军费增加。。空军投入增大。。多造战斗机。。。队伍不就保持了。。。无非还是钱的问题。。。只要是钱能够解决的问题都不是问题。。。
不需要熟练工人？貌似单晶叶片就是靠老师傅手工拉出来的。
除非你有强大的民机产业，否则和平时期不可能 ...
为什么不能够保持？？。。。。军费增加。。空军投入增大。。多造战斗机。。。队伍不就保持了。。。无非还是钱的问题。。。只要是钱能够解决的问题都不是问题。。。
豆豆911 发表于 2012-9-27 11:22 ![]()
问题是60年代省下的钱人民果腹都不行，现在省下的钱，可以过得不错
百分之3不算剩下的钱。。这是国家正常的军事投入。。。放到全世界去也是平均水平。。。不高不低。。只要不超过百分之4都是正常状态。。。
问题是60年代省下的钱人民果腹都不行，现在省下的钱，可以过得不错
百分之3不算剩下的钱。。这是国家正常的军事投入。。。放到全世界去也是平均水平。。。不高不低。。只要不超过百分之4都是正常状态。。。
即便跟综合国力相比，也肯定是现在的J20负担重
hb790612 发表于 2012-9-27 11:31 ![]()
歼6时代一年的国民gdp是多少。。今天呢。。。歼10价格是歼6的25倍。。可今天的gdp是当时gdp的多少倍。。本 ...
是250倍，你的数学啊，真是该重修了。而且你要考虑当初歼六的弹药不过就是点炮弹，现在歼十配套的弹药、检修设备的零头都不止80万，简单说的，歼十比起80年代初期的歼六，直接估算的费用至少是400倍，现在的GDP包含了第三产业下来，也就是当初的100倍左右。
歼6时代一年的国民gdp是多少。。今天呢。。。歼10价格是歼6的25倍。。可今天的gdp是当时gdp的多少倍。。本 ...
是250倍，你的数学啊，真是该重修了。而且你要考虑当初歼六的弹药不过就是点炮弹，现在歼十配套的弹药、检修设备的零头都不止80万，简单说的，歼十比起80年代初期的歼六，直接估算的费用至少是400倍，现在的GDP包含了第三产业下来，也就是当初的100倍左右。
60年代初沈飞乱改工艺造成出不了厂就报废的6爷就有一两百架，今天成飞也好沈飞也好甚至洛马哪家敢这么大气？
CJQS 发表于 2012-9-27 11:36 ![]()
是250倍，你的数学啊，真是该重修了。而且你要考虑当初歼六的弹药不过就是点炮弹，现在歼十配套的弹药、检 ...
少算了一个零。。。不过歼六在50-60年代就开始生产了。。这么多年累积出来的。。。以本朝现在的经济发展速度。。。不用太久。。10年累计出上千架四代没有任何问题。。。甚至对经济没有任何影响。。
是250倍，你的数学啊，真是该重修了。而且你要考虑当初歼六的弹药不过就是点炮弹，现在歼十配套的弹药、检 ...
少算了一个零。。。不过歼六在50-60年代就开始生产了。。这么多年累积出来的。。。以本朝现在的经济发展速度。。。不用太久。。10年累计出上千架四代没有任何问题。。。甚至对经济没有任何影响。。
凤凰竹 发表于 2012-9-27 11:34 ![]()
即便跟综合国力相比，也肯定是现在的J20负担重
j20一年100架。。十年1000架绝对没问题。。。对经济没有任何影响。。。
即便跟综合国力相比，也肯定是现在的J20负担重
j20一年100架。。十年1000架绝对没问题。。。对经济没有任何影响。。。
hb790612 发表于 2012-9-27 11:33 ![]()
为什么不能够保持？？。。。。军费增加。。空军投入增大。。多造战斗机。。。队伍不就保持了。。。无非还 ...
啥？和平时期保持战时规模，orz
为什么不能够保持？？。。。。军费增加。。空军投入增大。。多造战斗机。。。队伍不就保持了。。。无非还 ...
啥？和平时期保持战时规模，orz
48bit 发表于 2012-9-27 09:48 ![]()
不光是经济负担的问题。歼6战时可以大量生产，20这么精细的东西就不行了。
正解！
不光是经济负担的问题。歼6战时可以大量生产，20这么精细的东西就不行了。
正解！
hb790612 发表于 2012-9-27 11:31 ![]()
歼6时代一年的国民gdp是多少。。今天呢。。。歼10价格是歼6的250倍。。可今天的gdp是当时gdp的多少倍。 ...
对计划经济谈GDP，你是在搞笑么
歼6时代一年的国民gdp是多少。。今天呢。。。歼10价格是歼6的250倍。。可今天的gdp是当时gdp的多少倍。 ...
对计划经济谈GDP，你是在搞笑么
48bit 发表于 2012-9-27 11:43 ![]()
啥？和平时期保持战时规模，orz
不用保持战时规模。。。就按照一年100-200架的规模生产就可以了。。。
啥？和平时期保持战时规模，orz
不用保持战时规模。。。就按照一年100-200架的规模生产就可以了。。。
hb790612 发表于 2012-9-27 11:33 ![]()
为什么不能够保持？？。。。。军费增加。。空军投入增大。。多造战斗机。。。队伍不就保持了。。。无非还 ...
这么搞得话，如同33L所说，苏联在向你招手...
为什么不能够保持？？。。。。军费增加。。空军投入增大。。多造战斗机。。。队伍不就保持了。。。无非还 ...
这么搞得话，如同33L所说，苏联在向你招手...
yigect1 发表于 2012-9-27 11:47 ![]()
对计划经济谈GDP，你是在搞笑么
好吧。。那就按消耗的能量来对比吧。。老美曾经做过一个统计。。。生产新一代的一架战斗机需要消耗的电力好像是上一代的多少倍。。。。具体是多少倍我忘了。。。。对比一下本朝今天的电力和歼6时代的电力吧。。
对计划经济谈GDP，你是在搞笑么
好吧。。那就按消耗的能量来对比吧。。老美曾经做过一个统计。。。生产新一代的一架战斗机需要消耗的电力好像是上一代的多少倍。。。。具体是多少倍我忘了。。。。对比一下本朝今天的电力和歼6时代的电力吧。。
奇多圈 发表于 2012-9-27 11:50 ![]()
这么搞得话，如同33L所说，苏联在向你招手...
本朝和苏联比差的太远了。。。知道苏联一年军费占gdp有多高吗。。。本朝这点钱算个屁呀！！。。把军费提高的占gdp百分之3。。。10年累计出上千架j20很困难吗！！。。。。一点都不困难。。。
这么搞得话，如同33L所说，苏联在向你招手...
本朝和苏联比差的太远了。。。知道苏联一年军费占gdp有多高吗。。。本朝这点钱算个屁呀！！。。把军费提高的占gdp百分之3。。。10年累计出上千架j20很困难吗！！。。。。一点都不困难。。。
奇多圈 发表于 2012-9-27 11:50 ![]()
这么搞得话，如同33L所说，苏联在向你招手...
把军费提高到百分之3。。。。去年的gdp在47万亿以上。。今年肯定在54万亿左右。。百分之3。。。16200亿。。。空军拿三分之一。。5400亿。 。。按照三分之一给装备。。三分之一训练费。。。三分之一人员经费。。。。那装备费也有1800亿。。。j20多少钱一架。。有10亿吗。。。或者20亿！！。。要按照10亿。。那么按照今年的空军军费就可以采购180架。。。要按照20亿也有90架。。。当然不可能全部采购战斗机。。还有什么预警机加油机之类的。。。可问题是本朝的经济也在高速增长之中。。我估计当j20正式装备的那一年。。。本朝的经济足够一年装备上百架重型四代了。。。
这么搞得话，如同33L所说，苏联在向你招手...
把军费提高到百分之3。。。。去年的gdp在47万亿以上。。今年肯定在54万亿左右。。百分之3。。。16200亿。。。空军拿三分之一。。5400亿。 。。按照三分之一给装备。。三分之一训练费。。。三分之一人员经费。。。。那装备费也有1800亿。。。j20多少钱一架。。有10亿吗。。。或者20亿！！。。要按照10亿。。那么按照今年的空军军费就可以采购180架。。。要按照20亿也有90架。。。当然不可能全部采购战斗机。。还有什么预警机加油机之类的。。。可问题是本朝的经济也在高速增长之中。。我估计当j20正式装备的那一年。。。本朝的经济足够一年装备上百架重型四代了。。。