转基因玉米致大鼠肿瘤是操纵媒体的丑闻
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 15:03:11
早些时候我们曾经发表一篇有关长期食用转基因食品可使大鼠长满肿瘤同时引发多器官损伤的文章,对此试验结果此前已经引起众多争议。很明显这是一份不合理的调查报告不过至少围绕这篇报告的种种让我们看到为什么“同行评审”并不总是意味着“准确”。
不过现在,这个问题似乎更加严重了,因为文章作者及其资助单位(The Sustainable Food Trust)故意地操纵媒体,以确保有关该研究的第一手新闻没有任何对其研究的方法及其结果的负面评论。
首先,一些背景问题。通常一本杂志考虑刊登一份研究报告,必定认为这是个重磅消息。他们一般都会遵守一个叫做限时禁发制度(Embargo System),就是提前给注册记者论文全文,然后记者会消化全文,加上一些观点整理出一篇文章,尽管这个制度有很多弊端,不过确实最现在普遍的一个制度。
当然上述的种种也很正常,不过不正常的来了。他们要求记者签署一项保密协议,不得将此论文透露给任何的独立的研究学者及专家。按理说一般论文作者会通过各种途径确保限时禁发制度解禁时发出的文章是正确合理的,但是他却拒绝在限时禁发制度解禁之前将该论文给任何第三方学者专家审阅,因此整个新闻故事里包含的仅仅是论文作者所传达的信息,这明显就不是新闻而是公关。
而这就是这篇GM食物使大鼠长满肿瘤同时引发多器官损伤文章作者所干的事。
在 Embargo Watch (一篇从整体上讨论限时禁发制度存在着种种弊端的优秀博客)中 Ivan Oransky 解释,我们之所以看到现在所看到的种种消息都是因为作者与论文作者签署了相关协议的:
法新社:
打破长期以来科学新闻的传统,文章作者只允许特定一群记者接触这篇研究报告,并且与他们签署协议在论文发表前不得将该文章泄漏给给任何其他的相关专家。
路透社:
这里有一个不太正常的举动就是该研究小组在伦敦的一个新闻发布会上表示在同行评审杂志《食品与化学毒理学》期刊出版前不允许记者就此篇论文向外部人员咨询寻求相关意见与评论。
英国广播公司BBC:
不太寻常,这个法国的研究团队拒绝在纸质印刷版本出来之前向记者提供该篇论文的副本,除非你跟他签署相关协议。而该协议也就阻断了记者向第三方专家咨询的道路。
所以说论文作者以及资助机构 The Sustainable Food Trust 故意让那些根本没有能力也无法判断该研究是否合理的记者首先阅读该论文并做出推广评论以混淆视听,把持舆论的导向。不过很明显,他们这出戏演砸了。不仅如此,无论是论文作者还是资助机构 The Sustainable Food Trust 至今都没有勇气对 Ivan Oransky (路透社健康Reuters Health的首席编辑和Retraction Watch联合创始人)的采访要求做出回应。[via boingboing]
http://jandan.net/2012/09/24/gm-co.html早些时候我们曾经发表一篇有关长期食用转基因食品可使大鼠长满肿瘤同时引发多器官损伤的文章,对此试验结果此前已经引起众多争议。很明显这是一份不合理的调查报告不过至少围绕这篇报告的种种让我们看到为什么“同行评审”并不总是意味着“准确”。
不过现在,这个问题似乎更加严重了,因为文章作者及其资助单位(The Sustainable Food Trust)故意地操纵媒体,以确保有关该研究的第一手新闻没有任何对其研究的方法及其结果的负面评论。
首先,一些背景问题。通常一本杂志考虑刊登一份研究报告,必定认为这是个重磅消息。他们一般都会遵守一个叫做限时禁发制度(Embargo System),就是提前给注册记者论文全文,然后记者会消化全文,加上一些观点整理出一篇文章,尽管这个制度有很多弊端,不过确实最现在普遍的一个制度。
当然上述的种种也很正常,不过不正常的来了。他们要求记者签署一项保密协议,不得将此论文透露给任何的独立的研究学者及专家。按理说一般论文作者会通过各种途径确保限时禁发制度解禁时发出的文章是正确合理的,但是他却拒绝在限时禁发制度解禁之前将该论文给任何第三方学者专家审阅,因此整个新闻故事里包含的仅仅是论文作者所传达的信息,这明显就不是新闻而是公关。
而这就是这篇GM食物使大鼠长满肿瘤同时引发多器官损伤文章作者所干的事。
在 Embargo Watch (一篇从整体上讨论限时禁发制度存在着种种弊端的优秀博客)中 Ivan Oransky 解释,我们之所以看到现在所看到的种种消息都是因为作者与论文作者签署了相关协议的:
法新社:
打破长期以来科学新闻的传统,文章作者只允许特定一群记者接触这篇研究报告,并且与他们签署协议在论文发表前不得将该文章泄漏给给任何其他的相关专家。
路透社:
这里有一个不太正常的举动就是该研究小组在伦敦的一个新闻发布会上表示在同行评审杂志《食品与化学毒理学》期刊出版前不允许记者就此篇论文向外部人员咨询寻求相关意见与评论。
英国广播公司BBC:
不太寻常,这个法国的研究团队拒绝在纸质印刷版本出来之前向记者提供该篇论文的副本,除非你跟他签署相关协议。而该协议也就阻断了记者向第三方专家咨询的道路。
所以说论文作者以及资助机构 The Sustainable Food Trust 故意让那些根本没有能力也无法判断该研究是否合理的记者首先阅读该论文并做出推广评论以混淆视听,把持舆论的导向。不过很明显,他们这出戏演砸了。不仅如此,无论是论文作者还是资助机构 The Sustainable Food Trust 至今都没有勇气对 Ivan Oransky (路透社健康Reuters Health的首席编辑和Retraction Watch联合创始人)的采访要求做出回应。[via boingboing]
http://jandan.net/2012/09/24/gm-co.html
不过现在,这个问题似乎更加严重了,因为文章作者及其资助单位(The Sustainable Food Trust)故意地操纵媒体,以确保有关该研究的第一手新闻没有任何对其研究的方法及其结果的负面评论。
首先,一些背景问题。通常一本杂志考虑刊登一份研究报告,必定认为这是个重磅消息。他们一般都会遵守一个叫做限时禁发制度(Embargo System),就是提前给注册记者论文全文,然后记者会消化全文,加上一些观点整理出一篇文章,尽管这个制度有很多弊端,不过确实最现在普遍的一个制度。
当然上述的种种也很正常,不过不正常的来了。他们要求记者签署一项保密协议,不得将此论文透露给任何的独立的研究学者及专家。按理说一般论文作者会通过各种途径确保限时禁发制度解禁时发出的文章是正确合理的,但是他却拒绝在限时禁发制度解禁之前将该论文给任何第三方学者专家审阅,因此整个新闻故事里包含的仅仅是论文作者所传达的信息,这明显就不是新闻而是公关。
而这就是这篇GM食物使大鼠长满肿瘤同时引发多器官损伤文章作者所干的事。
在 Embargo Watch (一篇从整体上讨论限时禁发制度存在着种种弊端的优秀博客)中 Ivan Oransky 解释,我们之所以看到现在所看到的种种消息都是因为作者与论文作者签署了相关协议的:
法新社:
打破长期以来科学新闻的传统,文章作者只允许特定一群记者接触这篇研究报告,并且与他们签署协议在论文发表前不得将该文章泄漏给给任何其他的相关专家。
路透社:
这里有一个不太正常的举动就是该研究小组在伦敦的一个新闻发布会上表示在同行评审杂志《食品与化学毒理学》期刊出版前不允许记者就此篇论文向外部人员咨询寻求相关意见与评论。
英国广播公司BBC:
不太寻常,这个法国的研究团队拒绝在纸质印刷版本出来之前向记者提供该篇论文的副本,除非你跟他签署相关协议。而该协议也就阻断了记者向第三方专家咨询的道路。
所以说论文作者以及资助机构 The Sustainable Food Trust 故意让那些根本没有能力也无法判断该研究是否合理的记者首先阅读该论文并做出推广评论以混淆视听,把持舆论的导向。不过很明显,他们这出戏演砸了。不仅如此,无论是论文作者还是资助机构 The Sustainable Food Trust 至今都没有勇气对 Ivan Oransky (路透社健康Reuters Health的首席编辑和Retraction Watch联合创始人)的采访要求做出回应。[via boingboing]
http://jandan.net/2012/09/24/gm-co.html早些时候我们曾经发表一篇有关长期食用转基因食品可使大鼠长满肿瘤同时引发多器官损伤的文章,对此试验结果此前已经引起众多争议。很明显这是一份不合理的调查报告不过至少围绕这篇报告的种种让我们看到为什么“同行评审”并不总是意味着“准确”。
不过现在,这个问题似乎更加严重了,因为文章作者及其资助单位(The Sustainable Food Trust)故意地操纵媒体,以确保有关该研究的第一手新闻没有任何对其研究的方法及其结果的负面评论。
首先,一些背景问题。通常一本杂志考虑刊登一份研究报告,必定认为这是个重磅消息。他们一般都会遵守一个叫做限时禁发制度(Embargo System),就是提前给注册记者论文全文,然后记者会消化全文,加上一些观点整理出一篇文章,尽管这个制度有很多弊端,不过确实最现在普遍的一个制度。
当然上述的种种也很正常,不过不正常的来了。他们要求记者签署一项保密协议,不得将此论文透露给任何的独立的研究学者及专家。按理说一般论文作者会通过各种途径确保限时禁发制度解禁时发出的文章是正确合理的,但是他却拒绝在限时禁发制度解禁之前将该论文给任何第三方学者专家审阅,因此整个新闻故事里包含的仅仅是论文作者所传达的信息,这明显就不是新闻而是公关。
而这就是这篇GM食物使大鼠长满肿瘤同时引发多器官损伤文章作者所干的事。
在 Embargo Watch (一篇从整体上讨论限时禁发制度存在着种种弊端的优秀博客)中 Ivan Oransky 解释,我们之所以看到现在所看到的种种消息都是因为作者与论文作者签署了相关协议的:
法新社:
打破长期以来科学新闻的传统,文章作者只允许特定一群记者接触这篇研究报告,并且与他们签署协议在论文发表前不得将该文章泄漏给给任何其他的相关专家。
路透社:
这里有一个不太正常的举动就是该研究小组在伦敦的一个新闻发布会上表示在同行评审杂志《食品与化学毒理学》期刊出版前不允许记者就此篇论文向外部人员咨询寻求相关意见与评论。
英国广播公司BBC:
不太寻常,这个法国的研究团队拒绝在纸质印刷版本出来之前向记者提供该篇论文的副本,除非你跟他签署相关协议。而该协议也就阻断了记者向第三方专家咨询的道路。
所以说论文作者以及资助机构 The Sustainable Food Trust 故意让那些根本没有能力也无法判断该研究是否合理的记者首先阅读该论文并做出推广评论以混淆视听,把持舆论的导向。不过很明显,他们这出戏演砸了。不仅如此,无论是论文作者还是资助机构 The Sustainable Food Trust 至今都没有勇气对 Ivan Oransky (路透社健康Reuters Health的首席编辑和Retraction Watch联合创始人)的采访要求做出回应。[via boingboing]
http://jandan.net/2012/09/24/gm-co.html
转基因利益集团对转基因有害的研究者的围剿是全面的
到底哪个是真哪个是假说实话普通民众真的是一点分辨能力也没有
反对转基因的说转基因有害
支持转基因的说转基因无害
但是民众永远不可能知道真想,永远无法知道转基因到底是有害还是无害
支持转基因的说转基因无害
但是民众永远不可能知道真想,永远无法知道转基因到底是有害还是无害
转基因有害是个伪命题
转基因是一种技术,就跟化工技术,核技术一样,这个技术下有各种产品,这个技术本身也在发展,这个技术本身会有事故,这个技术也会促进社会进步,这个技术也会刻意或无意造成灾难。
应该如何对待科学?
转基因是一种技术,就跟化工技术,核技术一样,这个技术下有各种产品,这个技术本身也在发展,这个技术本身会有事故,这个技术也会促进社会进步,这个技术也会刻意或无意造成灾难。
应该如何对待科学?
睡眠之龙 发表于 2012-9-24 11:31
转基因利益集团对转基因有害的研究者的围剿是全面的
反转基因利益集团对转基因的研究者的围剿是全面的
转基因利益集团对转基因有害的研究者的围剿是全面的
反转基因利益集团对转基因的研究者的围剿是全面的
反转基因就是反智
无论转基因是好是坏都应该去研究,不能因为有些蘑菇有毒,所以谈蘑菇色变
无论转基因是好是坏都应该去研究,不能因为有些蘑菇有毒,所以谈蘑菇色变
严谨的说法都是说这个转基因作物是无害,那个转基因作物是无害,只有那些一点科学素养都没有的人才在那里一阵风的说转基因是阴谋,转基因是安全的,转基因是毒药,转基因是宝贝……blalbla莫名其妙的话
丑闻继续来了:
美国科研证实转基因玉米影响免疫能力
http://discovery.163.com/08/1127/13/4RORMBJE000125LI.html
http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/jf802059w
http://www.cas.cn/ky/kyjz/200802/t20080204_1028997.shtml
http://www.doc88.com/p-74762740168.html
中国科学报:转基因饲料安全性之争
1、实验历时263天后发现,喂食疑似转基因玉米的鸡群共产蛋121个,喂食常规玉米的鸡产蛋349个,喂食有机玉米的鸡产蛋449个。喂食疑似转基因玉米每只鸡的产蛋量,分别为喂养常规玉米和有机玉米的34%和27%,产蛋数量出现了明显的下降趋势,仅为常规玉米或有机玉米的三分之一左右。“实验结果说明,转基因饲料对动物的生殖系统会产生不良影响。”
2、该课题组成员则向记者解释,之所以选择“疑似转基因玉米”,是因为他们无法通过公开渠道从转基因作物公司获得需要的产品。“一听说我们是做转基因安全性的实验,许多公司都拒绝卖给我们样品,我们只好在出现动物异常的地区自行购买。这导致的结果是,如果实验结果最终证明该转基因作物不适合作为饲料,这些公司肯定不会承认这些产品是他们生产的。”该课题组成员称。
3、梅告诉《中国科学报》记者,通过研究发现,食用含有转基因大豆饲料的罗非鱼在一些生化指标方面,如白细胞数量、血小板体积与分布等方面发生了异常,同时,在罗非鱼的组织中,也发现了一些原先并非属于罗非鱼的基因片段,
证明安全得,是什么实验呢?
谯仕彦则介绍,他所在的研究中心曾经做过两项测试抗除草剂草甘膦的转基因豆粕对猪饲喂安全性试验。其中一个试验为,用含抗草甘膦转基因豆粕的饲料喂养7到8公斤左右的断奶仔猪,一直持续到猪的体重增加到20公斤左右,
丑闻继续来了:
美国科研证实转基因玉米影响免疫能力
http://discovery.163.com/08/1127/13/4RORMBJE000125LI.html
http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/jf802059w
http://www.cas.cn/ky/kyjz/200802/t20080204_1028997.shtml
http://www.doc88.com/p-74762740168.html
中国科学报:转基因饲料安全性之争
1、实验历时263天后发现,喂食疑似转基因玉米的鸡群共产蛋121个,喂食常规玉米的鸡产蛋349个,喂食有机玉米的鸡产蛋449个。喂食疑似转基因玉米每只鸡的产蛋量,分别为喂养常规玉米和有机玉米的34%和27%,产蛋数量出现了明显的下降趋势,仅为常规玉米或有机玉米的三分之一左右。“实验结果说明,转基因饲料对动物的生殖系统会产生不良影响。”
2、该课题组成员则向记者解释,之所以选择“疑似转基因玉米”,是因为他们无法通过公开渠道从转基因作物公司获得需要的产品。“一听说我们是做转基因安全性的实验,许多公司都拒绝卖给我们样品,我们只好在出现动物异常的地区自行购买。这导致的结果是,如果实验结果最终证明该转基因作物不适合作为饲料,这些公司肯定不会承认这些产品是他们生产的。”该课题组成员称。
3、梅告诉《中国科学报》记者,通过研究发现,食用含有转基因大豆饲料的罗非鱼在一些生化指标方面,如白细胞数量、血小板体积与分布等方面发生了异常,同时,在罗非鱼的组织中,也发现了一些原先并非属于罗非鱼的基因片段,
证明安全得,是什么实验呢?
谯仕彦则介绍,他所在的研究中心曾经做过两项测试抗除草剂草甘膦的转基因豆粕对猪饲喂安全性试验。其中一个试验为,用含抗草甘膦转基因豆粕的饲料喂养7到8公斤左右的断奶仔猪,一直持续到猪的体重增加到20公斤左右,
即使将来真有严谨的实验证明某些转基因食品有害,我们应当做的也是继续研究无害的转基因食品,而不是将转基因一棒子打死
风月遨雪 发表于 2012-9-24 11:44
到底哪个是真哪个是假说实话普通民众真的是一点分辨能力也没有
你说得对。但是你要相信绝大多数科学家不是疯子或者狂人。
到底哪个是真哪个是假说实话普通民众真的是一点分辨能力也没有
你说得对。但是你要相信绝大多数科学家不是疯子或者狂人。
我只想问,这篇文章的全文在哪里?没看到全文前,任何结果都不值一提。
fdbiology 发表于 2012-9-24 16:38
我只想问,这篇文章的全文在哪里?没看到全文前,任何结果都不值一提。
http://boingboing.net/2012/09/21 ... -linking-gm-co.html
我只想问,这篇文章的全文在哪里?没看到全文前,任何结果都不值一提。
http://boingboing.net/2012/09/21 ... -linking-gm-co.html
zkf81 发表于 2012-9-24 16:51
http://boingboing.net/2012/09/21/authors-of-study-linking-gm-co.html
这个链接是新闻报道,不是学术论文。由于没有实验方法和过程的描述,没有原始数据和分析,就不能判断他们自己所说的结论是不是真正的科学结论。
http://boingboing.net/2012/09/21/authors-of-study-linking-gm-co.html
这个链接是新闻报道,不是学术论文。由于没有实验方法和过程的描述,没有原始数据和分析,就不能判断他们自己所说的结论是不是真正的科学结论。
"喂食常规玉米的鸡产蛋349个,喂食有机玉米的鸡产蛋449个。"
就凭这句话,我怀疑这段报道涉及研究的真实性。
"喂食常规玉米的鸡产蛋349个,喂食有机玉米的鸡产蛋449个。"
就凭这句话,我怀疑这段报道涉及研究的真实性。
可以反过来想么? 真心不想做小白鼠。也不想我女儿做小白鼠。
apoclord1 发表于 2012-9-24 13:44
反转基因就是反智
无论转基因是好是坏都应该去研究,不能因为有些蘑菇有毒,所以谈蘑菇色变
如果CD有智力PK系统就好了,真的很想知道反转人士是什么智力水平。
反转基因就是反智
无论转基因是好是坏都应该去研究,不能因为有些蘑菇有毒,所以谈蘑菇色变
如果CD有智力PK系统就好了,真的很想知道反转人士是什么智力水平。
apoclord1 发表于 2012-9-24 14:51
即使将来真有严谨的实验证明某些转基因食品有害,我们应当做的也是继续研究无害的转基因食品,而不是将转基 ...
没有证实转基因食品无害之前,应该只在实验室进行研究,而不是为了短期利益和小团体利益,贸然把转基因食品推向市场。
即使将来真有严谨的实验证明某些转基因食品有害,我们应当做的也是继续研究无害的转基因食品,而不是将转基 ...
没有证实转基因食品无害之前,应该只在实验室进行研究,而不是为了短期利益和小团体利益,贸然把转基因食品推向市场。
nevermore123 发表于 2012-9-24 18:59
没有证实转基因食品无害之前,应该只在实验室进行研究,而不是为了短期利益和小团体利益,贸然把转基因食 ...
虽然是个办法,但还要尊重所有人的意愿。有的人爱吃这口,不吃难受,彻底禁止了,你要把人憋出病来了。
没有证实转基因食品无害之前,应该只在实验室进行研究,而不是为了短期利益和小团体利益,贸然把转基因食 ...
虽然是个办法,但还要尊重所有人的意愿。有的人爱吃这口,不吃难受,彻底禁止了,你要把人憋出病来了。
没有证实转基因食品无害之前,应该只在实验室进行研究,而不是为了短期利益和小团体利益,贸然把转基因食 ...
现在没有谁能证明B超对胎儿绝对无害,甚至连对其有系统研究的团体也没有,所以我们就应该放弃B超对胎儿的产前检查??
非电离辐射对人体有无害同样没有定论,所以我们就应该丢掉手机,砸掉电脑,躲在屋里避免太阳的照射???
现在没有谁能证明B超对胎儿绝对无害,甚至连对其有系统研究的团体也没有,所以我们就应该放弃B超对胎儿的产前检查??
非电离辐射对人体有无害同样没有定论,所以我们就应该丢掉手机,砸掉电脑,躲在屋里避免太阳的照射???
mobo 发表于 2012-9-24 18:22
"喂食常规玉米的鸡产蛋349个,喂食有机玉米的鸡产蛋449个。"
就凭这句话,我怀疑这段报道涉及研究的真实性 ...
当然可以;
不过,这是中科院的研究报告。
"喂食常规玉米的鸡产蛋349个,喂食有机玉米的鸡产蛋449个。"
就凭这句话,我怀疑这段报道涉及研究的真实性 ...
当然可以;
不过,这是中科院的研究报告。
T62 发表于 2012-9-24 18:54
如果CD有智力PK系统就好了,真的很想知道反转人士是什么智力水平。
你觉得你比农业部的人,还要聪明么,还要见识广么?
如果CD有智力PK系统就好了,真的很想知道反转人士是什么智力水平。
你觉得你比农业部的人,还要聪明么,还要见识广么?
“转基因饲料对动物的生殖系统会产生不良影响”
转基因即使对生物有影响,也是转入的基因片段所翻译的蛋白质对生物的影响。居然能不偏不倚的影响生殖系统,这是一篇针对媒体宣传的软文的可能性就大大提高。
普通人一提到转基因哪个不联想到生育??事实上完全没有直接关系
“转基因饲料对动物的生殖系统会产生不良影响”
转基因即使对生物有影响,也是转入的基因片段所翻译的蛋白质对生物的影响。居然能不偏不倚的影响生殖系统,这是一篇针对媒体宣传的软文的可能性就大大提高。
普通人一提到转基因哪个不联想到生育??事实上完全没有直接关系
事实上完全没有直接关系
??
实验结果或者链接呢?
嘴炮?
apoclord1 发表于 2012-9-24 20:24
“转基因饲料对动物的生殖系统会产生不良影响”
转基因即使对生物有影响,也是转入的基因片段所翻译的蛋白 ...
事实上完全没有直接关系
??
实验结果或者链接呢?
嘴炮?
不仅仅是中科院的研究报告,就看
譬如先玉335吧(两个最高抗,若干抗性,是不是转基因,你们自己看着办)
至少记者报道,羊由以前的多胎变成单胎(如果是山羊,现在基本都是多胎了),大老鼠没了
譬如先玉335吧(两个最高抗,若干抗性,是不是转基因,你们自己看着办)
至少记者报道,羊由以前的多胎变成单胎(如果是山羊,现在基本都是多胎了),大老鼠没了
waaadoooo 发表于 2012-9-24 14:44
丑闻继续来了:
美国科研证实转基因玉米影响免疫能力
这个玉米实验是有问题的。第一,使用的是疑似转基因玉米,转的什么基因也不知道。第二,分成三组的鸡群,并不能保证喂转基因的鸡群和对照组鸡群的生育能力基本相同,如需保证,应该首先对这三组鸡群做生育能力的生理指标检测。第三,为什么有机玉米的鸡产蛋量更高?
其实转基因也要看转的什么基因,比如抗虫基因,潜在的毒理危害可能更大,而如果是抗倒伏基因,则基本不会产生什么危害。至于基因表达的问题,即使转基因食物有一定的基因表达问题,个人认为对成年人也无显著危害,有可能对胚胎细胞有危害。
转基因最大的问题还是在于基因漂移对生态环境的影响,人为的加速生物对环境适应性,使生物群体的适应度景观剧变,大自然亿万年形成的基因组群的适应度景观是精密而相互平衡的,这种人工转基因产生的微扰积聚到一定程度后会产生蝴蝶效应,导致整个基因组群的适应度景观滑入奇异吸引子或者进入混沌状态,从而产生生态灾难。事实上,如果免费的午餐理论成立,人工转基因方法并不会比自然进化对生物种群的适应性提高更有效。
丑闻继续来了:
美国科研证实转基因玉米影响免疫能力
这个玉米实验是有问题的。第一,使用的是疑似转基因玉米,转的什么基因也不知道。第二,分成三组的鸡群,并不能保证喂转基因的鸡群和对照组鸡群的生育能力基本相同,如需保证,应该首先对这三组鸡群做生育能力的生理指标检测。第三,为什么有机玉米的鸡产蛋量更高?
其实转基因也要看转的什么基因,比如抗虫基因,潜在的毒理危害可能更大,而如果是抗倒伏基因,则基本不会产生什么危害。至于基因表达的问题,即使转基因食物有一定的基因表达问题,个人认为对成年人也无显著危害,有可能对胚胎细胞有危害。
转基因最大的问题还是在于基因漂移对生态环境的影响,人为的加速生物对环境适应性,使生物群体的适应度景观剧变,大自然亿万年形成的基因组群的适应度景观是精密而相互平衡的,这种人工转基因产生的微扰积聚到一定程度后会产生蝴蝶效应,导致整个基因组群的适应度景观滑入奇异吸引子或者进入混沌状态,从而产生生态灾难。事实上,如果免费的午餐理论成立,人工转基因方法并不会比自然进化对生物种群的适应性提高更有效。
事实上完全没有直接关系
我没做过这方面的实验,从原理上就足以证明了
我没做过这方面的实验,从原理上就足以证明了
细节我就不知道了,
总之,这是一个实验,
即使不能肯定的说一定有影响,
但更不能说一定没影响。
唯一需要的是,
一定要做更加严格的实验。
最后,需要更正你一下的是,
为啥是疑似,文章解释得非常清楚:买不到转基因公司出售的实物,
而且我很怀疑这个“疑似”说的就是先玉335.
又再,我不知道你这个“如需保证”是什么意思,我只相信一点,
这应该是一群一起养大的鸡,至少应该是同一种类型的鸡,我不知道有何区别所在
bezjtmz 发表于 2012-9-24 20:41
这个玉米实验是有问题的。第一,使用的是疑似转基因玉米,转的什么基因也不知道。第二,分成三组的鸡群, ...
细节我就不知道了,
总之,这是一个实验,
即使不能肯定的说一定有影响,
但更不能说一定没影响。
唯一需要的是,
一定要做更加严格的实验。
最后,需要更正你一下的是,
为啥是疑似,文章解释得非常清楚:买不到转基因公司出售的实物,
而且我很怀疑这个“疑似”说的就是先玉335.
又再,我不知道你这个“如需保证”是什么意思,我只相信一点,
这应该是一群一起养大的鸡,至少应该是同一种类型的鸡,我不知道有何区别所在
你有啥子原理?
如果你真的掌握了原理,
那转基因本不该发生任何“意外”,
因为应该被全部消化吸收了。
但很遗憾,原理并没有被你所掌握
apoclord1 发表于 2012-9-24 20:45
我没做过这方面的实验,从原理上就足以证明了
你有啥子原理?
如果你真的掌握了原理,
那转基因本不该发生任何“意外”,
因为应该被全部消化吸收了。
但很遗憾,原理并没有被你所掌握
你有啥子原理?
如果你真的掌握了原理,
除了一个个看似一本正经的实验出了“意外”,世界范围你发现了有什么意外??
如果你真的掌握了原理,
除了一个个看似一本正经的实验出了“意外”,世界范围你发现了有什么意外??
apoclord1 发表于 2012-9-24 20:59
除了一个个看似一本正经的实验出了“意外”,世界范围你发现了有什么意外??
阁下的意思是,
实验发现的“意外”,
只需要原理来进行否认就可以了吗?
至于世界范围内。。。
先玉335不是么?
美国人的寿命,也不能证明转基因无害嘛,你说是不?
除了一个个看似一本正经的实验出了“意外”,世界范围你发现了有什么意外??
阁下的意思是,
实验发现的“意外”,
只需要原理来进行否认就可以了吗?
至于世界范围内。。。
先玉335不是么?
美国人的寿命,也不能证明转基因无害嘛,你说是不?
apoclord1 发表于 2012-9-24 20:59
除了一个个看似一本正经的实验出了“意外”,世界范围你发现了有什么意外??
再补充你一个真正的意外,
miRNA是可以穿透消化系统的。
当然,细菌病毒也可能可以和人进行基因的水平转移,
而转基因作物,完全可能促使细菌病毒的进化
“原理上”这一块,
你就不要再做梦了。
实验上出出招,还可以。
除了一个个看似一本正经的实验出了“意外”,世界范围你发现了有什么意外??
再补充你一个真正的意外,
miRNA是可以穿透消化系统的。
当然,细菌病毒也可能可以和人进行基因的水平转移,
而转基因作物,完全可能促使细菌病毒的进化
“原理上”这一块,
你就不要再做梦了。
实验上出出招,还可以。
阁下的意思是,
实验发现的“意外”,
只需要原理来进行否认就可以了吗?
那也不能证明有害吧?
实验发现的“意外”,
只需要原理来进行否认就可以了吗?
那也不能证明有害吧?
阁下的意思是,
实验发现的“意外”,
只需要原理来进行否认就可以了吗?
先玉335到底是反垄断的舆论战还是真有此事,电磁环境过于复杂
至于美国人的寿命,你能联想到转基因,我真佩服你思路广
实验发现的“意外”,
只需要原理来进行否认就可以了吗?
先玉335到底是反垄断的舆论战还是真有此事,电磁环境过于复杂
至于美国人的寿命,你能联想到转基因,我真佩服你思路广
凤百羽 发表于 2012-9-24 21:07
那也不能证明有害吧?
结论就是说有害啊;
除非你能推翻这个实验结果,
或者证明这个实验结果不能得出论文的结论。
只是可能样本太小,说服力不是很强,如此而已。
那也不能证明有害吧?
结论就是说有害啊;
除非你能推翻这个实验结果,
或者证明这个实验结果不能得出论文的结论。
只是可能样本太小,说服力不是很强,如此而已。
哦,是你联想到了,
而不是我。
“世界范围你发现了有什么意外??”
是什么意思呢?
至于先玉335,基本可以断定为转基因作物,
至于有没有那样的效果。。。
至少农业厅没有认真的调查,也没有可信的反驳
apoclord1 发表于 2012-9-24 21:09
先玉335到底是反垄断的舆论战还是真有此事,电磁环境过于复杂
至于美国人的寿命,你能联想到转基因,我真 ...
哦,是你联想到了,
而不是我。
“世界范围你发现了有什么意外??”
是什么意思呢?
至于先玉335,基本可以断定为转基因作物,
至于有没有那样的效果。。。
至少农业厅没有认真的调查,也没有可信的反驳
总而言之,食物要加标签,什么是转基因,什么不是都注明。
这样,谁爱吃转基因谁去吃,谁不爱吃转基因谁不吃!
这样,谁爱吃转基因谁去吃,谁不爱吃转基因谁不吃!
再补充你一个真正的意外,
miRNA是可以穿透消化系统的。
当然,细菌病毒也可能可以和人进行基因的水平 ...
miRNA是高度特异性的,姑且不论硕大的miRNA能否穿透细胞膜。miRNA是转录的附产物,转基因过程中剔除掉能转录成miRNA的DNA片段,那这个问题完全不能称之为问题
miRNA是可以穿透消化系统的。
当然,细菌病毒也可能可以和人进行基因的水平 ...
miRNA是高度特异性的,姑且不论硕大的miRNA能否穿透细胞膜。miRNA是转录的附产物,转基因过程中剔除掉能转录成miRNA的DNA片段,那这个问题完全不能称之为问题
鼓吹转基因的自己全家老小带头吃,我们不仅自己不吃,还要利用各种渠道宣传转基因潜在的巨大危险,目前和几个同事在公司搞的转基因知识展板就很受欢迎,领导已经决定把转基因大豆油请出公司食堂了。
waaadoooo 发表于 2012-9-24 20:02
你觉得你比农业部的人,还要聪明么,还要见识广么?
你觉农业部的人一定就聪明吗?
你觉得你比农业部的人,还要聪明么,还要见识广么?
你觉农业部的人一定就聪明吗?