粽子很给力,根本不是你们所说的那样垃圾.丑化粽子的都闭 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 06:38:10


     粽子机现身后,军迷们各种不满啊.什么机翼薄翼载低啊,什么弹仓小啊,什么发动机不给力啊.种种跟肥电对比,有意思吗?   其实设计出肥电这样的飞机,不难!真的.  但是没有雄厚的工业能力,根本你就弄不出来.现在除了美国,中国,俄罗斯无论怎么都搞不出来性能一样的肥电.光从发动机来讲,那就没可能.就算老美机身都给你,让你换个发动机,那水平肯定要差很多很多.甚至安中国发动机都飞不起来.那么超大的大大们,你们纠结什么呢?
     我认为粽子机能发展到现在这个样子,基本上就是基于我过工业实力的最优的方案了.    其实装备都是按照军事学说来装备的.有的装备性能再好,不符合国家军事发展道路,那也是不可能装备的.而每个国家的军事学说不同,对装备性能的需求也不同.    恰恰中国是一个侧重于防守的国家,对进攻并不是特别热衷.  其实军事学说,也是受到地缘战略,政治影响十分大.那么我就谈谈中国的地缘吧,中国周围强大的国家真的不少,毛子,小日本,高丽棒子,阿三哥(虽然万国牌,但是实力也不可小觑,不要笑).未来10年中国将遍布4代战机.    虽然J-20强大,但是J-20顶不住那么多的四代机,况且还有2个劲敌F-22,T-50,甚至是印度的T-50.数量加起来估计得超过300架(美国佬就接近200架,毛子,印度十年内装备都装备50架这都是往小里估计的,虽然现在还在试飞).而J-20能有多少架?而能形成战斗力的又有多少架?J-20面对的压力太大了.而粽子机出现了,搞出了个侧重于飞行性能的4代机,多用途能力却马马虎虎.导致了 超大的大大们强烈不满.    其实粽子机发展成肥电那样,根本就不可能,死路一条.光发动机就能困扰你最少10年.再就是武器方面,中国还真就没那么多种类的导弹,重型导弹更别提.那只能是轰炸机玩的东西,你让粽子机挂,那不是强人所难吗? 粽子机再怎么差,也可以挂载2个C-802犯贱导弹,或者C-802KD吧?弹仓小吗?能装下2中2近就行了呗,再能挂点滑翔炸弹,激光制导炸弹就得了呗,非得强迫粽子机内置6米以上的重型导弹?没病吧?还是有强迫症?    粽子机再厉害也不可能这样啊,小身板在那了.   况且,F-22的弹仓都挂不了对地攻击的导弹呢.
关于粽子机的飞行性能,不少帖子都出过了,这里简单再说下吧,薄机翼,低翼载,中等后掠机翼.比肥电偏重于超音速机动能力.然而多用途能力要差一些.不过这也是必然的结果.还是工业实力加上军事学说导致的产物.
大家纠结于推重比,纠结于航程.推重比确实是一个问题,我也纠结,但是要想能够发挥出粽子机的实力,还是新一代中推出现之后再说吧,毕竟现在粽子机也在试飞,等个几年,中推也差不多可以了,再慢慢研究研究改进.但是作为一个防空为主要作战任务的一款战斗机,对航程的需求并不是很高,至少粽子机作战半径要在1000公里以上,这是最低标准,我就不信沈飞能把粽子机搞成米格29那个短腿的残疾.那样的话,沈飞真没希望了.  那些把粽子机比作隐身版的米格-29 都闭嘴吧.    米格-29研发背景和其他的飞机不同,而毛子的军事思想,跟军事学说也和主流的军事思想有很大不同.   米格-29当初本身是没问题的,作为前线战斗机,航程并不需要太长.但是它不符合国外的空军装备思想.所以才难卖出去.  以后别把米格-29和粽子机比OK?
     说了这么多,其实粽子机现在这个外形是必然的.因为工业实力,因为政治,因为军事学说,装备思想等种种因素.所以说,沈飞并不白痴,恰恰相反的是,沈飞还很聪明,从本质出发,研发出了一款适合中国空军的飞机.
在我看来粽子机不仅仅是四代机中的低配,J-20的补充.它甚至是中国空军国土防空的一个重要角色,承担着很大的防空压力,以及作战任务.  多用途能力仅在次要位置 .   肥电,粽子,如果非要选的话,那我还是选粽子.粽子能对肥电形成空战优势.生存率更高,只有生存下来,获取了制空权才能进攻.只不过是粽子机的进攻效能不如肥电,但是完全可以交给轰炸机,战斗空炸机.  毕竟隐形飞机需要夺取空中优势,夺取制空权.夺取了制空权,那对方还不是你想怎么玩就怎么玩的?所以,粽子机的对地攻击能力,不应该是大家对它中伤的理由.中国不是美国,中国与美国作战思想也不同.
     我希望超大的大大们,能冲底层去想这个问题,别再纠结种子的多用途能力,对地攻击能力.  

     粽子机现身后,军迷们各种不满啊.什么机翼薄翼载低啊,什么弹仓小啊,什么发动机不给力啊.种种跟肥电对比,有意思吗?   其实设计出肥电这样的飞机,不难!真的.  但是没有雄厚的工业能力,根本你就弄不出来.现在除了美国,中国,俄罗斯无论怎么都搞不出来性能一样的肥电.光从发动机来讲,那就没可能.就算老美机身都给你,让你换个发动机,那水平肯定要差很多很多.甚至安中国发动机都飞不起来.那么超大的大大们,你们纠结什么呢?
     我认为粽子机能发展到现在这个样子,基本上就是基于我过工业实力的最优的方案了.    其实装备都是按照军事学说来装备的.有的装备性能再好,不符合国家军事发展道路,那也是不可能装备的.而每个国家的军事学说不同,对装备性能的需求也不同.    恰恰中国是一个侧重于防守的国家,对进攻并不是特别热衷.  其实军事学说,也是受到地缘战略,政治影响十分大.那么我就谈谈中国的地缘吧,中国周围强大的国家真的不少,毛子,小日本,高丽棒子,阿三哥(虽然万国牌,但是实力也不可小觑,不要笑).未来10年中国将遍布4代战机.    虽然J-20强大,但是J-20顶不住那么多的四代机,况且还有2个劲敌F-22,T-50,甚至是印度的T-50.数量加起来估计得超过300架(美国佬就接近200架,毛子,印度十年内装备都装备50架这都是往小里估计的,虽然现在还在试飞).而J-20能有多少架?而能形成战斗力的又有多少架?J-20面对的压力太大了.而粽子机出现了,搞出了个侧重于飞行性能的4代机,多用途能力却马马虎虎.导致了 超大的大大们强烈不满.    其实粽子机发展成肥电那样,根本就不可能,死路一条.光发动机就能困扰你最少10年.再就是武器方面,中国还真就没那么多种类的导弹,重型导弹更别提.那只能是轰炸机玩的东西,你让粽子机挂,那不是强人所难吗? 粽子机再怎么差,也可以挂载2个C-802犯贱导弹,或者C-802KD吧?弹仓小吗?能装下2中2近就行了呗,再能挂点滑翔炸弹,激光制导炸弹就得了呗,非得强迫粽子机内置6米以上的重型导弹?没病吧?还是有强迫症?    粽子机再厉害也不可能这样啊,小身板在那了.   况且,F-22的弹仓都挂不了对地攻击的导弹呢.
关于粽子机的飞行性能,不少帖子都出过了,这里简单再说下吧,薄机翼,低翼载,中等后掠机翼.比肥电偏重于超音速机动能力.然而多用途能力要差一些.不过这也是必然的结果.还是工业实力加上军事学说导致的产物.
大家纠结于推重比,纠结于航程.推重比确实是一个问题,我也纠结,但是要想能够发挥出粽子机的实力,还是新一代中推出现之后再说吧,毕竟现在粽子机也在试飞,等个几年,中推也差不多可以了,再慢慢研究研究改进.但是作为一个防空为主要作战任务的一款战斗机,对航程的需求并不是很高,至少粽子机作战半径要在1000公里以上,这是最低标准,我就不信沈飞能把粽子机搞成米格29那个短腿的残疾.那样的话,沈飞真没希望了.  那些把粽子机比作隐身版的米格-29 都闭嘴吧.    米格-29研发背景和其他的飞机不同,而毛子的军事思想,跟军事学说也和主流的军事思想有很大不同.   米格-29当初本身是没问题的,作为前线战斗机,航程并不需要太长.但是它不符合国外的空军装备思想.所以才难卖出去.  以后别把米格-29和粽子机比OK?
     说了这么多,其实粽子机现在这个外形是必然的.因为工业实力,因为政治,因为军事学说,装备思想等种种因素.所以说,沈飞并不白痴,恰恰相反的是,沈飞还很聪明,从本质出发,研发出了一款适合中国空军的飞机.
在我看来粽子机不仅仅是四代机中的低配,J-20的补充.它甚至是中国空军国土防空的一个重要角色,承担着很大的防空压力,以及作战任务.  多用途能力仅在次要位置 .   肥电,粽子,如果非要选的话,那我还是选粽子.粽子能对肥电形成空战优势.生存率更高,只有生存下来,获取了制空权才能进攻.只不过是粽子机的进攻效能不如肥电,但是完全可以交给轰炸机,战斗空炸机.  毕竟隐形飞机需要夺取空中优势,夺取制空权.夺取了制空权,那对方还不是你想怎么玩就怎么玩的?所以,粽子机的对地攻击能力,不应该是大家对它中伤的理由.中国不是美国,中国与美国作战思想也不同.
     我希望超大的大大们,能冲底层去想这个问题,别再纠结种子的多用途能力,对地攻击能力.  
本来觉的粽子还不错,不过看到左盟主对它的介绍后就觉得这家伙是为出口打广告
小三转正房的路是不好走的。
今天怎么这么多为SF喊冤的?
粽子就是为压制35研制的,网上有些美分党的诋毁改变不了中国前进的步伐。
只要是真正意义的四代,就可以接受了
再怎么逆天,没人去拍都是白搭。。。。。。某种意义上来说,黑丝的地位是前方各位筒子的结晶!
你写错了 翼载低是好事
nhy 发表于 2012-9-23 09:44
粽子就是为压制35研制的,网上有些美分党的诋毁改变不了中国前进的步伐。
粽子就是为压制35研制的
就算兔子需要中四,粽子也应该和双中发或单大发的小四妹PK,而不是内定


粽子翼载低?按楼主说法内弹舱两中两近对地靠外挂简而言之没有隐身突防对地打击能力的粽子适合未来有黑丝制空节点猎杀大量三代机运泥巴的空军?没有小涵道比高性能中推前提下提升多用途能力难度小于提高机动能力?双中推中型机有限的挖潜能力体现了发展眼光的精准?粽子能压制35(你是说米格还是爱抚,前者倒不是完全不可以,后者……)?好吧,我承认我打开网页的方式有问题

粽子翼载低?按楼主说法内弹舱两中两近对地靠外挂简而言之没有隐身突防对地打击能力的粽子适合未来有黑丝制空节点猎杀大量三代机运泥巴的空军?没有小涵道比高性能中推前提下提升多用途能力难度小于提高机动能力?双中推中型机有限的挖潜能力体现了发展眼光的精准?粽子能压制35(你是说米格还是爱抚,前者倒不是完全不可以,后者……)?好吧,我承认我打开网页的方式有问题
喷不喷粽子LZ管不了,言论自由吗,但是是不是理会这种言论,就是我们这些比较理智的军迷自己的事了。
沈飞也是中国的,无论如何,沈飞取得进步,我们都应该为此支持和祝贺!希望中国航空工业继续进步,不断给人好消息!
高低搭配嘛,周边四代机那么多。数量上也保持住啊!
v-come 发表于 2012-9-23 09:53
再怎么逆天,没人去拍都是白搭。。。。。。某种意义上来说,黑丝的地位是前方各位筒子的结晶!
这个不是水果,裸照很快就会出来的,到时候详细品味还是很有趣的。:D
强顶楼主,这跟我想的一样,从战略高度来说,黑粽就是我朝划地盘,拉兄弟的家伙,这个家伙当然要高端,要先进,不然怎么好拿出手当见面礼给兄弟啊。别怕那些穷兄弟现在没钱,我们有就可以了,可以低息贷款给他们,用资源矿产抵。用石油也行。从军事,经济上更加紧密的跟这帮兄弟打交道。这才是我朝立足未来几十年做大哥的根本。
粽子机设计的真的很不错,隐身效果比较好,看起来也比J20顺眼
F135推力很大
但是也没比2台RD-93大多少   飞起来应该是没问题的
而且RD-93也不是目标发动机,以后还会改进
粽子的前途还是很光明的
天之蓝海之蓝 发表于 2012-9-23 09:34
小三转正房的路是不好走的。
哈哈,其实是正房转小三的路啊
lz不用理那些nc,说什么机翼薄翼载低,泥马厚翼载就高啊,这个是是要看材料的,知道为什么运来的时候是那个纠结的造型吗?知道什么叫钛合金一体成型吗?再说知道薄机翼可以大大减少超音速飞行时阻力吗?知道高匀速飞行时需要合力为零吗?知道阻力大到坑爹(肥电那样)发动机在nb也没用吗?现在很多人以为飞机是火箭只要喷的猛板砖都超巡,你到真简单粗暴,照这观点飞机设计局可以关门了,都研究发动机好了。
土八路 发表于 2012-9-23 09:42
今天怎么这么多为SF喊冤的?
就如楼主所说,因为这里“丑化粽子的都闭嘴”了,所以,安全啊。
没谁特意丑化粽子机;
而是说,目前以土鳖的航空工业实力和空军的需求,发展这种机型(就是说“双发中型四代机”这一类)有太多问题;
谁来搞都一样。
化腐朽为神奇才是本事,MD会因为我们花动机不给力打仗就让我们个花动机不?
lz不用理那些nc,说什么机翼薄翼载低,泥马厚翼载就高啊,这个是是要看材料的,知道为什么运来的时候是那个纠结 ...
跟翼载有关的是翼面积不是翼厚思密达
看你的标题挺给力的,可是进了一看,按你的意思粽子就是“隐身J--8“喽?
粽子机出现,那些说沈飞只会仿制不思进取的可以闭嘴了,不是沈飞没进取心,只是国家的任务不同
看你的标题挺给力的,可是进了一看,按你的意思粽子就是“隐身J--8“喽?
军工老大你真相了……瀑布汗……

至于31性能怎样,相信军方的选择,我们就拭目以待吧。

其实有的朋友说沈飞不好,大都是因爱生恨,就不用太纠结了。
沈飞有进步是好事。
我认为粽子机能发展到现在这个样子,基本上就是基于我过工业实力的最优的方案了
这个说法,是不是先听听CF\611的意见?
退休军工 发表于 2012-9-23 12:10
看你的标题挺给力的,可是进了一看,按你的意思粽子就是“隐身J--8“喽?
我什么时候说粽子 是隐身J-8?      你理解能力不错嘛............
你回避不了的事实,611和成飞携手的J20战胜了601和沈飞联手的四代竞标方案,现在无可争辩是国家的天字号工程。而现在这个所谓的粽子机J31,军队压根没有给他这个名分和型号。只是中航集团自己立项搞的,601设计,沈飞制造而已。
31001就是JSf的克星,只要有了10吨级中推,完虐阵风
今天还真热闹,就像1+年前黑丝出来时一样,不否认黑丝的超机动、超巡能力,纠结于隐身。
个人认为:粽子机定位为多用途,作为四代机,各个方面都要考虑,就是与F-35抢出口市场,争取亲TG及反美兄弟的银子,所以把隐身和机动性要排在前位,航程、超巡、载弹量、信息化其次,因为这些兄弟们的纵深太小。比如说卡斯特罗买了一架沈四,能避过MD的雷达监测,投一颗炸弹在MD本土,再靠机动性逃出来,这就是胜利。
超大现在电磁环境很复杂,就像反日YX中的打砸抢有境外的敌特挑事一样,黑粽子的也肯定有真正的美分党在中间搞事...


还有很多受所谓的大神误导,哪些个大神也就在新兵中装装,混超大N年以上的人都知道这些所谓的大神也就是些资深点的军迷而以,但是他们却能比军方更权威,代表军方发言肯定不会要粽子,比中航设计飞机的工程师和院士们更聪明,说粽子短腿就是个MIG29...
粽子机出现,那些说沈飞只会仿制不思进取的可以闭嘴了,不是沈飞没进取心,只是国家的任务不同
中航自筹资金搞得,啥时候成国家任务了?
咋就翼载低空战优了。。连个俯视图都没见着呢
cdfd321 发表于 2012-9-23 13:34
今天还真热闹,就像1+年前黑丝出来时一样,不否认黑丝的超机动、超巡能力,纠结于隐身。
个人认为:粽子机 ...
仔细看气动外形,我倒是觉得粽子的定位应该是:以能够压制F35的空战能力为主,同时兼顾多用途和海军的上舰需求...至于对地能力,我认为应该比F35稍弱......
做人低调点好啊,免得几年后被挖坟打脸,所谓发言需谨慎,洛阳铲下无活
当初丝带出来也没能说是压制22的,怎么到31这里就能压制35了?看来沈飞果然是比成飞NB啊
说实话,你就是照着F22复刻一个一模一样的,“那些军迷”也能给你丑化了