请教一个问题，秦朝是怎么养兵的？

来源：百度文库编辑：超级军网时间：2024/04/29 01:46:42

看完汉武大帝和雍正王朝，有个问题一直不明白，为什么很多朝代养兵30万去对外作战要花费那么多的银子，几乎倾全国之力才能保证对外征伐的大军供应，多拖上几年国库就全空了，为什么秦朝好像没有这个问题，养个百万大军，连年征伐也没太感觉裤腰带紧张啊？看完汉武大帝和雍正王朝，有个问题一直不明白，为什么很多朝代养兵30万去对外作战要花费那么多的银子，几乎倾全国之力才能保证对外征伐的大军供应，多拖上几年国库就全空了，为什么秦朝好像没有这个问题，养个百万大军，连年征伐也没太感觉裤腰带紧张啊？

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以下是引用傲视人间在2005-1-24 1:34:18的发言：

总结楼上同学所说
天下越是富裕,中央集权就越小,人民生活越安定,但是外部威胁就越大.
天下越是贫穷,中央权力就越集中,人民生活被压榨也比较多,但是外部威胁就相对比较小
是这样吗?

你选的例子不好,这个结论也不对.
首先,清朝征战是在国家建立后对内平叛，而秦朝是对外扩张。这点需要明确,如果要比较,你可以看后期秦朝平叛各地的起义,其实动用中央财政也并不多,因为军队来自于地方.
第二,结论有错误.清朝前期中央高度集权,但是人民还是比较富裕的,也不见得有什么外部威胁,不然尼布楚条约从何签定?后者更不对,一个积贫积弱的国家,怎么可能外部威胁小呢?

[此贴子已经被作者于2005-1-24 2:41:52编辑过]

猎人是直接回答，我则不甘心，侧面挖了挖。呵呵，还请大家多批评指教。

秦和汉的兵制不同

复活的军团里有介绍的啊 那是很不错的片子啊，

秦和汉是不同的，商鞅的耕战政策以及军爵制度把秦军完全变成对外掠夺的战争机器，这个机器运转的前提就是外面拥有足够掠夺的资源，但是一旦形成中央帝国，周边稳定无战事，这个体系就瓦解了，不能长久的。游牧民族也是如此，不断的掠夺滋养了他们，一旦他们完全占领了所有地域，如果不改革，他们就会很快瓦解。

[此贴子已经被作者于2005-1-26 0:09:03编辑过]

以下是引用独我痴在2005-1-25 22:42:49的发言：

看了汉武大帝，有点问题想请教一下各位大侠。。
我就觉得中国近年来总是播放歌颂帝王的电视剧或者电影，而且是在中央一台的黄金时段里。这是不是中共中央为了进一步加强中央集权所用的顺民宣传？汉武大帝是不是还有个顺应时局（台湾问题）为了统一国民的民族思想的重要使命？
其实历史上汉武帝穷兵黩武，虽然平定了匈奴，功在千秋，但是，也将文、景时候留下的积蓄花的亏空见底，对于老百姓来讲，真的是“兴，百姓苦；亡，百姓苦”。。。也就中国人会这么被愚弄着。。这要是一打仗，倒霉的还不就是老百姓。。现在中央的那些个领导都是防弹车坐着，据说还有秘密的防核基地，就是打仗了也根本死不到他们。真不希望通过战争解决台湾问题。。
对于这部电视剧中的篡改历史现象，我个人觉得已经很不错了，这部电视剧篡改历史的部分算少的了。。那个《雍正王朝》才整个就是一“野史大集合”。。基本上没有正史的部分在里头。。全是野史，野史就野史吧，还什么皇帝的野史都有。。郁闷了。。相对来讲，汉武大帝算好的了。。。

中央集权对于目前的中国来说不是坏事，汉武帝的播出，很大程度上是挺胡的，目前的政治割据格局，，和当年汉武帝即位时期是何其相似，众多权力意志和利益阶层的博弈（这里就不多说了，应该一般都能领会），想想吧，央视每天播放四集的电视剧，是个什么概念？
说汉武帝穷兵黩武言过了，中国历史上更多的皇帝是在利用自己老子留给自己的积蓄来腐败，汉武帝则做了多件功在千秋的事业，击败对觊觎中华文明最大野心者，开了东西方文明交流之先河，汉武帝时期的人民生活水平你考察过吗，比文景时期要差？没有就不能妄言，事实上汉武帝大部分的财政支出主要来自自己亲政后的诸多改革中的收入，文，景积蓄如此多的钱财，只能说汉是一个富国，但是却不是一个强国，就如一个胖人，只是虚胖而手足无力，在汉武帝手里，陈汤才有底气说出那句“犯强汉者，虽远必诛”，才有了到昭帝时期呼韩邪单于率领整个南匈奴的归附。
“兴，百姓苦；亡，百姓苦”。前一句讲得是一个朝代兴起的时候，也就是打江山阶段，百姓苦，你错误理解成一个朝代兴盛的时候百姓苦了。这个玩笑可开大了。

以下是引用独我痴在2005-1-25 22:42:49的发言：

看了汉武大帝，有点问题想请教一下各位大侠。。
我就觉得中国近年来总是播放歌颂帝王的电视剧或者电影，而且是在中央一台的黄金时段里。这是不是中共中央为了进一步加强中央集权所用的顺民宣传？汉武大帝是不是还有个顺应时局（台湾问题）为了统一国民的民族思想的重要使命？
其实历史上汉武帝穷兵黩武，虽然平定了匈奴，功在千秋，但是，也将文、景时候留下的积蓄花的亏空见底，对于老百姓来讲，真的是“兴，百姓苦；亡，百姓苦”。。。也就中国人会这么被愚弄着。。这要是一打仗，倒霉的还不就是老百姓。。现在中央的那些个领导都是防弹车坐着，据说还有秘密的防核基地，就是打仗了也根本死不到他们。真不希望通过战争解决台湾问题。。
对于这部电视剧中的篡改历史现象，我个人觉得已经很不错了，这部电视剧篡改历史的部分算少的了。。那个《雍正王朝》才整个就是一“野史大集合”。。基本上没有正史的部分在里头。。全是野史，野史就野史吧，还什么皇帝的野史都有。。郁闷了。。相对来讲，汉武大帝算好的了。。。

汉武帝北驱匈奴死了多少人？五胡、蒙古、满洲、倭寇入侵又杀了多少人？
我们在朝鲜和十六国联军百万之众死磕三年死了多少人？数万倭寇在南京3天内杀了多少人？
老杜说，边庭流血成海水，武皇开边意为已。但是边庭流血成海水总好过中原流血成海水啊！

以下是引用plumage在2005-1-26 2:13:37的发言：

在汉武帝手里，陈汤才有底气说出那句“犯强汉者，虽远必诛”，才有了到昭帝时期呼韩邪单于率领整个南匈奴的归附。

陈汤可不是汉武帝的臣子！他们可不是统一时间的人哦

[此贴子已经被作者于2005-1-26 16:38:10编辑过]

恩，看了大家的话，我受益匪浅。。谢谢点拨。。我以后会记住的。。

[此贴子已经被作者于2005-1-27 3:20:03编辑过]

以下是引用驱逐战车在2005-1-26 16:33:56的发言：
？

供养军队的问题可以分为两个方面：一个是必要的军需象粮草、兵器、马匹；一个是给官兵的军饷，也就是卖命钱。第一个问题完全是技术性的，很复杂。而第二个问题，吴思先生的《血酬定律》中已经说明白了，军饷的高低就是卖命钱的高低，这个是决定于整个社会的环境和体制。在乱世和象秦朝这样的军国主义体制中，人命的价格是很贱的，在乱世中连活下去的都有问题，人们选择的余地很小，卖命的机会成本也就很低，低成本的甚至零成本的招募大批人来卖命是很容易的。而在象汉武帝和清雍正时期，经济已经相当发达，人民生活已经安定了，此时再想“买”这么多人去打仗卖命，其价格就绝对不会便宜了。

兄弟正解，卖命钱一说，也是有一定道理的，

如果你看过央视的《复活的军团》，你就可以找到一个大致的答案。秦国实行的是耕战政策，后方全体国民几乎只从事一件事情，就是务农，为前方将士提供粮草、衣帛、牲口。后方老百姓如果生产不利，比如把牛养死了，就要受处罚。前方士兵若获得军功，则可提升自己的军阶，或者抵偿家人的赋税或赦免罪责。对于普通士兵，军功的标准就是：战场上获得敌人的首级数量！可以说，秦国是以举国之力供给军队，整个国家就是一部战争机器。

想我大秦，乃是秦始皇一人专政下的高度军事共产主义，人无老幼皆为耕战，事无大小皆从律令！男子成年未满花甲者皆为战士，秦始皇的国家意志可以传达到一个百姓或战士的指尖（以苛律、酷刑、严密的户籍制度保障的最终物及则亡）。故至少在冷兵器时代的军队中秦军天下无敌是真正的天之骄子！[em17]

而且秦国主要在中原作战，一般有水运支持，在敌国也可以抄掠，结合兵农合一的征兵制还是可以负担的。汉朝要打到漠北、大量使用骑兵，在战区也没什么抄掠，那个后勤负担可不少。而到了后世，主要行募兵制，那个军费战费就不得了，比如清朝的鸦片战争，财政几乎崩溃。

“seacat”招人笑话！秦白起在“长平之战”杀赵军45万、秦的驰道从咸阳到大漠边塞保证大军北抗匈奴。“水运”哈哈！运水是有的。[em14]

以下是引用笑盈冰炎在2005-1-27 17:16:59的发言：
“seacat”招人笑话！秦白起在“长平之战”杀赵军45万、秦的驰道从咸阳到大漠边塞保证大军北抗匈奴。“水运”哈哈！运水是有的。[em14]

笑话别人的时候先去看看古代地图，还有古代水利史，看看中原地区密布的水运系统。魏国修的鸿沟水运灌溉系统看来是假的。莆田大泽啊，古代中原可比现在水量充沛。
剿灭楚国、征服岭南大规模利用长江、珠江的运输军粮。
长平附近是有河流的，从渭水入黄河再溯汾水最后转陆路即可到达长平战场。
先去给我读读杨宽的《战国史》再来。

节选自杨宽《战国史》http://www.no1190.net/bbs/cgi-bin/topic.cgi?forum=40&topic=258&start=0&show=25到战国时代，各诸侯国就开始专为农业灌溉而开凿运河。魏国在魏文侯时，邺（今河北磁县东南邺镇）县令西门豹曾兴建“引漳水溉邺”的水利工程，开了十二条渠，利用灌溉冲洗，使得含有过多的盐碱成分的“恶田”变为能种稻粱的良田，成为改良土壤的典范。①魏国有个大湖泊叫圃田（在今河南中牟西），是古代著名的大湖泊之一。公元前三六○年（魏惠王十年），魏国曾在黄河、圃田间开凿了一条大沟（运河），使黄河的水流入圃田，又从圃田开凿运河。公元前三三九年（魏惠王三十一年），魏国又从大梁的北郭开凿大沟（运河）来引圃田的水（《水经·渠水注》引《竹书纪年》），这是魏迁都大梁以后，在大梁周围开始兴修水利，就是鸿沟最早开凿的一段。鸿沟是战国时代陆续开凿成功的，是当时中原大规模的水利工程。鸿沟的主于，从今河南荥阳以北，和济水一起分黄河的水东流，经过魏都大梁（今河南开封）折而向东南流，经过陈的旧都（今河南淮阳），在今沈丘附近注入颖水，而颖水下流注入淮水。这样就沟通了黄河和淮水的交通。另有丹水成为鸿沟的分支，从大梁东流直到彭城（今江苏徐州）注入泗水。又有睢水从大梁以南从鸿沟分出东南流，经过宋都睢阳（今河南商丘东南），经今安徽宿县、江苏睢宁以北，注入泗水。更有水也从大梁以南从鸿沟分出东南流，经过蕲（今宿县南）而注入淮水。这些河流的设计开凿疏通，显示了当时水利工程技术水平的进步。它充分利用了这片平原东南比较低下的地势，构成了济、汝、淮、泗之间一套水道交通网。这是战国前期魏国大兴水利的结果，既便利中原地区的交通，又利于发展农业生产和商业交换。此外，其他中原诸侯国所开凿的运河也很多。

利用中原的水运系统，秦军可以从渭水入黄河而通达各中原诸侯国。

看来大家从文化，经济，军制，地理方面都做了详细分析，可以综合成文了，

cctv介绍过秦朝的后勤补给问题的。秦朝有关中平原和四川盆地这两个大粮仓。关中平原水利发达，是韩国一个水利专家当时设计提出来，希望以兴修水利来耗损秦国国力，没想到却为秦国完成了一个历史性的工程，使得秦朝关中平原供给了秦国相当一部分的军粮。在四川盆地，李冰修筑了闻名天下的都江堰，使得四川盆地由水害频发变为秦国粮仓。有这两个粮仓，加上秦国遍布全国的马路运输和为战备所连接的运河，秦国大军得以保证源源不断的后勤供给。此外还有一点需要指出，从现在出土的一个秦国士兵哥哥墓穴中一封家书中可以得知，秦国的士兵需要自己准备一部分口粮和衣服。那时打仗还有重要的一个重要的指导思想，就是以战养战，打下来的地方可以掠夺。

[em05]秦军的保障依赖的是极度强力的国家体系（当然最终物及则亡），灵渠、都江堰等与驰道、直道及高技术高普及的车辆一样只是具体措施。“seacat”是以偏概全了。对“seacat”“笑话”没有恶意，只是想引起你对历史整体的注意。不要介意[em07]

好象秦军连军饷都没有,连服装都要自备...

以下是引用笑盈冰炎在2005-1-31 14:01:56的发言：

[em05]秦军的保障依赖的是极度强力的国家体系（当然最终物及则亡），灵渠、都江堰等与驰道、直道及高技术高普及的车辆一样只是具体措施。“seacat”是以偏概全了。
对“seacat”“笑话”没有恶意，只是想引起你对历史整体的注意。不要介意[em07]

我是告诉你为什么中原国家混战几百年，战国时代动则大战数年补给是如何维持下来的。
因为当时补给线很短，沿途有水运和道路网，而且可以抄掠，所以那些国家打个几年、几十年都能承受下来。
而汉朝与匈奴打几十年就受不了，是因为它的补给线很长，沿途很荒凉。而且需要大量骑兵。
所以统一的汉朝反而受不了连年对外战争。
另外战国时代是亡国灭种的总体战，与汉朝对匈奴的战争性质不同，君主、大臣的支持力度也不同。

以下是引用二月十九日在2005-1-30 17:25:15的发言：

cctv介绍过秦朝的后勤补给问题的。
秦朝有关中平原和四川盆地这两个大粮仓。关中平原水利发达，是韩国一个水利专家当时设计提出来，希望以兴修水利来耗损秦国国力，没想到却为秦国完成了一个历史性的工程，使得秦朝关中平原供给了秦国相当一部分的军粮。在四川盆地，李冰修筑了闻名天下的都江堰，使得四川盆地由水害频发变为秦国粮仓。有这两个粮仓，加上秦国遍布全国的马路运输和为战备所连接的运河，秦国大军得以保证源源不断的后勤供给。
此外还有一点需要指出，从现在出土的一个秦国士兵哥哥墓穴中一封家书中可以得知，秦国的士兵需要自己准备一部分口粮和衣服。
那时打仗还有重要的一个重要的指导思想，就是以战养战，打下来的地方可以掠夺。

昨天在重庆台又看了这个节目

秦朝初期是以战养战是吗

请教一个问题，秦朝是怎么养兵的？请教一个问题，支奴干两个旋翼是等转速的，那转弯是怎么 ... 秦朝是我国的亡国历史！请教一个问题，怎么戒烟最有效？真心请教大家一个问题！这个是真的吗？请教一个不大不小的问题！请教一个PS2的问题请教一个093的问题请教一个原子弹的问题请教一个数据链的问题请教一个班加罗尔级的问题请教一个边防部队的问题