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来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 21:26:57
中、日 空军、海军实力对比（2012）
谁主宰了天空，谁便主宰了战争。由于受海面曲率影响，军舰对超低空飞行的战机的最大发现距离约40公里，而现代反舰导弹的射程一般在140~300公里，所以飞机可以远远在在军舰发现距离外发射反舰导弹，而军舰只能被动挨打。所以掌握了制空权的一方在海战中将取得绝对主动权。
所以，先说下空军。
1. 数量对比。
二代不提。能称得上三代机的，中国有：SU-27SK/UBK、SU-30MKK/2、J-11/B 系列370架；J-10/A 系列250架；合计620架。另有JH-7A 150架，总计770架。
日本为F-15J/DJ 200架，F-2 80架，总记280架。
数量上，中国是日本的2倍多。
2.质量对比。
F-15J/DJ为80年代初引进的F-15C/D的早期型号，很老的一个型号，不能发射AIM-120主动中距空空导弹。日本2002年开始对其进行现代化改装，以图使其具有发射主动中距蛋AIM-120和AAM-4的能力。AIM-120只是实验改装，具备AAM-4发射能力的目前约改装50架。
F-2A/B是以F-16block40/42为基础改进而来，96年开始批量生产。原则上说，F-2是日本自己生产的飞机，所以不具有发射美国的AIM-120导弹的能力；以前F-2也不具备发射本国的AAM-4主动中距弹的能力，2010年年开始改进，不过速度有点慢，目前约10架。
我国于92~2000年引进的76架SU-27SK/UBK和自己生产的较前批次的J-11，开始只能发射R-27半主动中距空空弹，不能发射R-77主动中距空空弹。大概在2004年，我们具备了“在苏式战机上使用国产武器的能力”，并对老式的SU-27/J-11进行了现代化改装。大部分的J-11、估计一半的SU-27具备发射R-77的能力。
F-2是一款主要作为对地/海攻击的飞机，空战还是靠F-15J/DJ。对于现代战斗机来说，航电系统是十分关键和重要的，一架J-10可以收拾4架老航电的SU-27SK。日本的F-15J/DJ，老的还是太多，而我们的基本上都是全新制造的。并且我们作为战斗轰炸机的JH-7A都装备了PL-12。
所以，就战斗机质量来说，日本的比我们的差。
3.预警机
预警机是空战力量的倍增器。中、日两国都有4架大型预警机（日本E-767，我国KJ-2000，载员20左右），性能相似；日本另有13架E-2，我国约10架KJ-200。E-2是小型预警机，载员5人，但好在功能还算齐全。KJ-200是中型的，不过可能缺乏指挥能力。由于日本拥有更多的使用经验，所以整体日本稍占优。
4.飞行员素质、空军作战理论。
日本飞行员素质是比较高的。我们的飞行员2003年前因为飞的主要是二代机，飞行时间短，战术理论落后，比日本差的是教多的。2005年后，随着三代机的大量入役和空军战略的装备，飞行时间，训练的量、强度和复杂程度都高多了，所以现在飞行员的素质也逐渐上来了。现在三代机飞行员的年飞行时间约200小时，日本的约180~200。我们的优势还在于由于我们系统更全，国产化率更高，战役组织能力比日本强。
总体来说，日本空军不如我们。
海军——水面舰艇（按下水或年内将下水的数据计算）
日本：
“初雪”级。10艘。标排3100，满排3800。“海麻雀”近程防空导弹。
“朝雾”级。8艘。标排3500，满排4200。“海麻雀”近程防空导弹。
“村雨”级。9艘。标排4400，满排5100。“海麻雀”近程防空导弹。
“高波”级。5艘。标排4650-5300，满排5300-6300。“ESSM”防空导弹。
“旗风“级。2艘。标排4600，满排5500。“标准“SM-1MR防空导弹
“金刚”级。4艘。标排7250，满排9500。“标准”SM-2MR防空导弹
“爱宕”级。2艘。标排7735，满排10000。“标准”SM-2MR防空导弹
19DD“秋月”级。3艘。标排5000，满排6800。“ESSM”防空导弹。
“白根”级。2艘。标排5200，满排6800。“海麻雀”近程防空导弹。
“大隅”。3艘，标排8900，满排14700。
16DDH“日向”级。2艘。标排13950，标排19500。“ESSM”防空导弹。
共50艘。
6千吨以上大舰14艘，两栖登陆舰5艘。
反导2艘，远程防空4艘，小计6艘；中程防空12艘；近程防空29艘。共计47艘。
90年代后建造舰艇25艘（含16DDH）。
中国：
航母 1艘 HQ-10 67500吨
052C 7艘 HHQ-9 8枚YJ-62/艘
051C 2艘 里夫 8枚YJ-83/艘
052B 2艘 SA-N-12 16枚YJ-83/艘
现代I/II 4艘 SA-N-7/12 8枚SS-N-22/艘
054A 15艘 HQ-16 8枚YJ-83/艘
051B 1艘 HHQ-7 16枚YJ-83/艘
054 2艘 HHQ-7 8枚YJ-83/艘
053H3 10艘 HHQ-7 8枚YJ-83/艘
052 2艘 HHQ-7 8枚YJ-83/艘
051 4艘 HHQ-7 16枚YJ-83/艘
071 3艘 20000吨
共53艘。
航母1艘，6千吨以上大舰17艘，船坞登陆舰3艘。
远程防空9艘；中程防空21艘；近程防空19艘。共计49艘。
90年代后建造舰艇49艘。
在性能相差不是太大的情况下，拥有航母（搭载固定翼舰载机的）的舰队面对没有航母的舰队是无敌的。但老瓦刚试航，J-15还未上舰，暂不考虑。
就6000吨以上大舰数量看，我国稍多，但日本的6艘主力防空舰吨位都是9500-10000，我们的是6000-7000。在大舰水平上，我们不如日本。
就防空能力上看，日海军初步具有了一些反导能力，我们还没有；远程防空弹的数量比我们稍多，且性能日本较好；中程防空舰我们的数量约日本的2倍，载弹稍多，总体两者相近；近程防空舰日本数量教多，导弹数量是我们的1.5倍，性能相近。
如果远程弹、中程弹、近程弹作战能力比按4：2：1来算的话，日本和我们的比分接近1：1，日本稍高。当然，这个比值有待商酌。
整体上，就水面舰艇来说，日本防空能力强于我国。
反舰能力上，由于我国导弹射程大于日本，我国偏强。
反潜能力上，最新消息是054A已经装备反潜导弹，高新6反潜机正在测试，这样我国海军将建立初步完整的反潜体系。在中、日海军比较中，有人不喜欢把我国海军航空兵给拉进来，不过我觉得日本那100架反潜机也要受到同样待遇才好。整体上来说，我们和日本还差一个档次。
海军——潜艇
日本：
苍龙级：6艘（AIP）（按下水计算）
亲潮级：11艘
春潮级：1艘（AIP实验舰）。另训练舰2艘。
中国：
039A/B/元级：10艘（AIP）（按下水计算）
新型艇：1艘。（按下水计算）
039/039改/宋/宋改：13艘
636/877/基洛：12艘。
035系列/明：19艘。（1艘AIP）
095：1艘（按下水计算）
093：2-4艘
091：3艘
常规潜艇来上，日本有20艘（其中2艘用于训练），其中7艘AIP；我国新型潜艇36艘，是日本的近2倍，其中11艘AIP；还有老式的明级19艘。“苍龙”级吨位稍大。
核潜艇，日本无；我国6-8艘（未算几艘战略核潜艇）。
就潜艇作战能力来说，我们大大强于日本。
辅助舰艇暂不提。我们的辅助舰艇吨位、数量还是比较可观的。有时间补充吧。
整体来看，就目前来说，我国海军舰艇稍弱于日本海军舰艇。但如果单就海军舰艇对抗的话，防空作用被削弱后的日本海军对上反舰能力强的中国，谁胜谁负还很难说。如果单就海军来说，中国有一个BUG——海军航空兵——多达220架的SU-30MK2/JH-7/JH-7A；而日本没有类似的攻击战机。所以如果单就中、日海军来说，日本悲剧了。这也是为什么现在的较专业的军事论坛认为现在的日本海军不是中国海军的对手的原因。
需注意的是，前面的比较没算我国已经试航的航母。在大洋上，拥有航母的舰队是无敌的，必须申明这一点。
结语：
日本具有教强的经济实力和技术水平，如果任由其发展，日本会具有很强的军事实力。但日本被美国紧紧的限制了，成为了美国体系下的一个辅助角色；进攻能力不足，平时多做辅助性训练。中国在2000年后，军力进行了爆发式的增长，而且这种增长，又开始了。
在未来可预见的中、日海上冲突中，空军是首要参加的一员，日本较弱的空军决定了其弱势地位。
在未来选项中，日本计划于明年开始生产满排约2.5万吨的22DDH，准备搭载F-35B。但22DDH可搭载数量太少，只有10几架；目前F-35B前景也不明，到货时间也可能很晚。而反观我国，老瓦之后就是2艘6-7万吨的国产航母，舰载四代也已有了计划。两者不可同日而语。
如今，在东海，日本不是对手。
http://chenxixunmeng.blog.163.co ... 262011812114036480/ 中、日 空军、海军实力对比（2012）
谁主宰了天空，谁便主宰了战争。由于受海面曲率影响，军舰对超低空飞行的战机的最大发现距离约40公里，而现代反舰导弹的射程一般在140~300公里，所以飞机可以远远在在军舰发现距离外发射反舰导弹，而军舰只能被动挨打。所以掌握了制空权的一方在海战中将取得绝对主动权。
所以，先说下空军。
1. 数量对比。
二代不提。能称得上三代机的，中国有：SU-27SK/UBK、SU-30MKK/2、J-11/B 系列370架；J-10/A 系列250架；合计620架。另有JH-7A 150架，总计770架。
日本为F-15J/DJ 200架，F-2 80架，总记280架。
数量上，中国是日本的2倍多。
2.质量对比。
F-15J/DJ为80年代初引进的F-15C/D的早期型号，很老的一个型号，不能发射AIM-120主动中距空空导弹。日本2002年开始对其进行现代化改装，以图使其具有发射主动中距蛋AIM-120和AAM-4的能力。AIM-120只是实验改装，具备AAM-4发射能力的目前约改装50架。
F-2A/B是以F-16block40/42为基础改进而来，96年开始批量生产。原则上说，F-2是日本自己生产的飞机，所以不具有发射美国的AIM-120导弹的能力；以前F-2也不具备发射本国的AAM-4主动中距弹的能力，2010年年开始改进，不过速度有点慢，目前约10架。
我国于92~2000年引进的76架SU-27SK/UBK和自己生产的较前批次的J-11，开始只能发射R-27半主动中距空空弹，不能发射R-77主动中距空空弹。大概在2004年，我们具备了“在苏式战机上使用国产武器的能力”，并对老式的SU-27/J-11进行了现代化改装。大部分的J-11、估计一半的SU-27具备发射R-77的能力。
F-2是一款主要作为对地/海攻击的飞机，空战还是靠F-15J/DJ。对于现代战斗机来说，航电系统是十分关键和重要的，一架J-10可以收拾4架老航电的SU-27SK。日本的F-15J/DJ，老的还是太多，而我们的基本上都是全新制造的。并且我们作为战斗轰炸机的JH-7A都装备了PL-12。
所以，就战斗机质量来说，日本的比我们的差。
3.预警机
预警机是空战力量的倍增器。中、日两国都有4架大型预警机（日本E-767，我国KJ-2000，载员20左右），性能相似；日本另有13架E-2，我国约10架KJ-200。E-2是小型预警机，载员5人，但好在功能还算齐全。KJ-200是中型的，不过可能缺乏指挥能力。由于日本拥有更多的使用经验，所以整体日本稍占优。
4.飞行员素质、空军作战理论。
日本飞行员素质是比较高的。我们的飞行员2003年前因为飞的主要是二代机，飞行时间短，战术理论落后，比日本差的是教多的。2005年后，随着三代机的大量入役和空军战略的装备，飞行时间，训练的量、强度和复杂程度都高多了，所以现在飞行员的素质也逐渐上来了。现在三代机飞行员的年飞行时间约200小时，日本的约180~200。我们的优势还在于由于我们系统更全，国产化率更高，战役组织能力比日本强。
总体来说，日本空军不如我们。
海军——水面舰艇（按下水或年内将下水的数据计算）
日本：
“初雪”级。10艘。标排3100，满排3800。“海麻雀”近程防空导弹。
“朝雾”级。8艘。标排3500，满排4200。“海麻雀”近程防空导弹。
“村雨”级。9艘。标排4400，满排5100。“海麻雀”近程防空导弹。
“高波”级。5艘。标排4650-5300，满排5300-6300。“ESSM”防空导弹。
“旗风“级。2艘。标排4600，满排5500。“标准“SM-1MR防空导弹
“金刚”级。4艘。标排7250，满排9500。“标准”SM-2MR防空导弹
“爱宕”级。2艘。标排7735，满排10000。“标准”SM-2MR防空导弹
19DD“秋月”级。3艘。标排5000，满排6800。“ESSM”防空导弹。
“白根”级。2艘。标排5200，满排6800。“海麻雀”近程防空导弹。
“大隅”。3艘，标排8900，满排14700。
16DDH“日向”级。2艘。标排13950，标排19500。“ESSM”防空导弹。
共50艘。
6千吨以上大舰14艘，两栖登陆舰5艘。
反导2艘，远程防空4艘，小计6艘；中程防空12艘；近程防空29艘。共计47艘。
90年代后建造舰艇25艘（含16DDH）。
中国：
航母 1艘 HQ-10 67500吨
052C 7艘 HHQ-9 8枚YJ-62/艘
051C 2艘 里夫 8枚YJ-83/艘
052B 2艘 SA-N-12 16枚YJ-83/艘
现代I/II 4艘 SA-N-7/12 8枚SS-N-22/艘
054A 15艘 HQ-16 8枚YJ-83/艘
051B 1艘 HHQ-7 16枚YJ-83/艘
054 2艘 HHQ-7 8枚YJ-83/艘
053H3 10艘 HHQ-7 8枚YJ-83/艘
052 2艘 HHQ-7 8枚YJ-83/艘
051 4艘 HHQ-7 16枚YJ-83/艘
071 3艘 20000吨
共53艘。
航母1艘，6千吨以上大舰17艘，船坞登陆舰3艘。
远程防空9艘；中程防空21艘；近程防空19艘。共计49艘。
90年代后建造舰艇49艘。
在性能相差不是太大的情况下，拥有航母（搭载固定翼舰载机的）的舰队面对没有航母的舰队是无敌的。但老瓦刚试航，J-15还未上舰，暂不考虑。
就6000吨以上大舰数量看，我国稍多，但日本的6艘主力防空舰吨位都是9500-10000，我们的是6000-7000。在大舰水平上，我们不如日本。
就防空能力上看，日海军初步具有了一些反导能力，我们还没有；远程防空弹的数量比我们稍多，且性能日本较好；中程防空舰我们的数量约日本的2倍，载弹稍多，总体两者相近；近程防空舰日本数量教多，导弹数量是我们的1.5倍，性能相近。
如果远程弹、中程弹、近程弹作战能力比按4：2：1来算的话，日本和我们的比分接近1：1，日本稍高。当然，这个比值有待商酌。
整体上，就水面舰艇来说，日本防空能力强于我国。
反舰能力上，由于我国导弹射程大于日本，我国偏强。
反潜能力上，最新消息是054A已经装备反潜导弹，高新6反潜机正在测试，这样我国海军将建立初步完整的反潜体系。在中、日海军比较中，有人不喜欢把我国海军航空兵给拉进来，不过我觉得日本那100架反潜机也要受到同样待遇才好。整体上来说，我们和日本还差一个档次。
海军——潜艇
日本：
苍龙级：6艘（AIP）（按下水计算）
亲潮级：11艘
春潮级：1艘（AIP实验舰）。另训练舰2艘。
中国：
039A/B/元级：10艘（AIP）（按下水计算）
新型艇：1艘。（按下水计算）
039/039改/宋/宋改：13艘
636/877/基洛：12艘。
035系列/明：19艘。（1艘AIP）
095：1艘（按下水计算）
093：2-4艘
091：3艘
常规潜艇来上，日本有20艘（其中2艘用于训练），其中7艘AIP；我国新型潜艇36艘，是日本的近2倍，其中11艘AIP；还有老式的明级19艘。“苍龙”级吨位稍大。
核潜艇，日本无；我国6-8艘（未算几艘战略核潜艇）。
就潜艇作战能力来说，我们大大强于日本。
辅助舰艇暂不提。我们的辅助舰艇吨位、数量还是比较可观的。有时间补充吧。
整体来看，就目前来说，我国海军舰艇稍弱于日本海军舰艇。但如果单就海军舰艇对抗的话，防空作用被削弱后的日本海军对上反舰能力强的中国，谁胜谁负还很难说。如果单就海军来说，中国有一个BUG——海军航空兵——多达220架的SU-30MK2/JH-7/JH-7A；而日本没有类似的攻击战机。所以如果单就中、日海军来说，日本悲剧了。这也是为什么现在的较专业的军事论坛认为现在的日本海军不是中国海军的对手的原因。
需注意的是，前面的比较没算我国已经试航的航母。在大洋上，拥有航母的舰队是无敌的，必须申明这一点。
结语：
日本具有教强的经济实力和技术水平，如果任由其发展，日本会具有很强的军事实力。但日本被美国紧紧的限制了，成为了美国体系下的一个辅助角色；进攻能力不足，平时多做辅助性训练。中国在2000年后，军力进行了爆发式的增长，而且这种增长，又开始了。
在未来可预见的中、日海上冲突中，空军是首要参加的一员，日本较弱的空军决定了其弱势地位。
在未来选项中，日本计划于明年开始生产满排约2.5万吨的22DDH，准备搭载F-35B。但22DDH可搭载数量太少，只有10几架；目前F-35B前景也不明，到货时间也可能很晚。而反观我国，老瓦之后就是2艘6-7万吨的国产航母，舰载四代也已有了计划。两者不可同日而语。
如今，在东海，日本不是对手。
http://chenxixunmeng.blog.163.co ... 262011812114036480/
谁主宰了天空，谁便主宰了战争。由于受海面曲率影响，军舰对超低空飞行的战机的最大发现距离约40公里，而现代反舰导弹的射程一般在140~300公里，所以飞机可以远远在在军舰发现距离外发射反舰导弹，而军舰只能被动挨打。所以掌握了制空权的一方在海战中将取得绝对主动权。
所以，先说下空军。
1. 数量对比。
二代不提。能称得上三代机的，中国有：SU-27SK/UBK、SU-30MKK/2、J-11/B 系列370架；J-10/A 系列250架；合计620架。另有JH-7A 150架，总计770架。
日本为F-15J/DJ 200架，F-2 80架，总记280架。
数量上，中国是日本的2倍多。
2.质量对比。
F-15J/DJ为80年代初引进的F-15C/D的早期型号，很老的一个型号，不能发射AIM-120主动中距空空导弹。日本2002年开始对其进行现代化改装，以图使其具有发射主动中距蛋AIM-120和AAM-4的能力。AIM-120只是实验改装，具备AAM-4发射能力的目前约改装50架。
F-2A/B是以F-16block40/42为基础改进而来，96年开始批量生产。原则上说，F-2是日本自己生产的飞机，所以不具有发射美国的AIM-120导弹的能力；以前F-2也不具备发射本国的AAM-4主动中距弹的能力，2010年年开始改进，不过速度有点慢，目前约10架。
我国于92~2000年引进的76架SU-27SK/UBK和自己生产的较前批次的J-11，开始只能发射R-27半主动中距空空弹，不能发射R-77主动中距空空弹。大概在2004年，我们具备了“在苏式战机上使用国产武器的能力”，并对老式的SU-27/J-11进行了现代化改装。大部分的J-11、估计一半的SU-27具备发射R-77的能力。
F-2是一款主要作为对地/海攻击的飞机，空战还是靠F-15J/DJ。对于现代战斗机来说，航电系统是十分关键和重要的，一架J-10可以收拾4架老航电的SU-27SK。日本的F-15J/DJ，老的还是太多，而我们的基本上都是全新制造的。并且我们作为战斗轰炸机的JH-7A都装备了PL-12。
所以，就战斗机质量来说，日本的比我们的差。
3.预警机
预警机是空战力量的倍增器。中、日两国都有4架大型预警机（日本E-767，我国KJ-2000，载员20左右），性能相似；日本另有13架E-2，我国约10架KJ-200。E-2是小型预警机，载员5人，但好在功能还算齐全。KJ-200是中型的，不过可能缺乏指挥能力。由于日本拥有更多的使用经验，所以整体日本稍占优。
4.飞行员素质、空军作战理论。
日本飞行员素质是比较高的。我们的飞行员2003年前因为飞的主要是二代机，飞行时间短，战术理论落后，比日本差的是教多的。2005年后，随着三代机的大量入役和空军战略的装备，飞行时间，训练的量、强度和复杂程度都高多了，所以现在飞行员的素质也逐渐上来了。现在三代机飞行员的年飞行时间约200小时，日本的约180~200。我们的优势还在于由于我们系统更全，国产化率更高，战役组织能力比日本强。
总体来说，日本空军不如我们。
海军——水面舰艇（按下水或年内将下水的数据计算）
日本：
“初雪”级。10艘。标排3100，满排3800。“海麻雀”近程防空导弹。
“朝雾”级。8艘。标排3500，满排4200。“海麻雀”近程防空导弹。
“村雨”级。9艘。标排4400，满排5100。“海麻雀”近程防空导弹。
“高波”级。5艘。标排4650-5300，满排5300-6300。“ESSM”防空导弹。
“旗风“级。2艘。标排4600，满排5500。“标准“SM-1MR防空导弹
“金刚”级。4艘。标排7250，满排9500。“标准”SM-2MR防空导弹
“爱宕”级。2艘。标排7735，满排10000。“标准”SM-2MR防空导弹
19DD“秋月”级。3艘。标排5000，满排6800。“ESSM”防空导弹。
“白根”级。2艘。标排5200，满排6800。“海麻雀”近程防空导弹。
“大隅”。3艘，标排8900，满排14700。
16DDH“日向”级。2艘。标排13950，标排19500。“ESSM”防空导弹。
共50艘。
6千吨以上大舰14艘，两栖登陆舰5艘。
反导2艘，远程防空4艘，小计6艘；中程防空12艘；近程防空29艘。共计47艘。
90年代后建造舰艇25艘（含16DDH）。
中国：
航母 1艘 HQ-10 67500吨
052C 7艘 HHQ-9 8枚YJ-62/艘
051C 2艘 里夫 8枚YJ-83/艘
052B 2艘 SA-N-12 16枚YJ-83/艘
现代I/II 4艘 SA-N-7/12 8枚SS-N-22/艘
054A 15艘 HQ-16 8枚YJ-83/艘
051B 1艘 HHQ-7 16枚YJ-83/艘
054 2艘 HHQ-7 8枚YJ-83/艘
053H3 10艘 HHQ-7 8枚YJ-83/艘
052 2艘 HHQ-7 8枚YJ-83/艘
051 4艘 HHQ-7 16枚YJ-83/艘
071 3艘 20000吨
共53艘。
航母1艘，6千吨以上大舰17艘，船坞登陆舰3艘。
远程防空9艘；中程防空21艘；近程防空19艘。共计49艘。
90年代后建造舰艇49艘。
在性能相差不是太大的情况下，拥有航母（搭载固定翼舰载机的）的舰队面对没有航母的舰队是无敌的。但老瓦刚试航，J-15还未上舰，暂不考虑。
就6000吨以上大舰数量看，我国稍多，但日本的6艘主力防空舰吨位都是9500-10000，我们的是6000-7000。在大舰水平上，我们不如日本。
就防空能力上看，日海军初步具有了一些反导能力，我们还没有；远程防空弹的数量比我们稍多，且性能日本较好；中程防空舰我们的数量约日本的2倍，载弹稍多，总体两者相近；近程防空舰日本数量教多，导弹数量是我们的1.5倍，性能相近。
如果远程弹、中程弹、近程弹作战能力比按4：2：1来算的话，日本和我们的比分接近1：1，日本稍高。当然，这个比值有待商酌。
整体上，就水面舰艇来说，日本防空能力强于我国。
反舰能力上，由于我国导弹射程大于日本，我国偏强。
反潜能力上，最新消息是054A已经装备反潜导弹，高新6反潜机正在测试，这样我国海军将建立初步完整的反潜体系。在中、日海军比较中，有人不喜欢把我国海军航空兵给拉进来，不过我觉得日本那100架反潜机也要受到同样待遇才好。整体上来说，我们和日本还差一个档次。
海军——潜艇
日本：
苍龙级：6艘（AIP）（按下水计算）
亲潮级：11艘
春潮级：1艘（AIP实验舰）。另训练舰2艘。
中国：
039A/B/元级：10艘（AIP）（按下水计算）
新型艇：1艘。（按下水计算）
039/039改/宋/宋改：13艘
636/877/基洛：12艘。
035系列/明：19艘。（1艘AIP）
095：1艘（按下水计算）
093：2-4艘
091：3艘
常规潜艇来上，日本有20艘（其中2艘用于训练），其中7艘AIP；我国新型潜艇36艘，是日本的近2倍，其中11艘AIP；还有老式的明级19艘。“苍龙”级吨位稍大。
核潜艇，日本无；我国6-8艘（未算几艘战略核潜艇）。
就潜艇作战能力来说，我们大大强于日本。
辅助舰艇暂不提。我们的辅助舰艇吨位、数量还是比较可观的。有时间补充吧。
整体来看，就目前来说，我国海军舰艇稍弱于日本海军舰艇。但如果单就海军舰艇对抗的话，防空作用被削弱后的日本海军对上反舰能力强的中国，谁胜谁负还很难说。如果单就海军来说，中国有一个BUG——海军航空兵——多达220架的SU-30MK2/JH-7/JH-7A；而日本没有类似的攻击战机。所以如果单就中、日海军来说，日本悲剧了。这也是为什么现在的较专业的军事论坛认为现在的日本海军不是中国海军的对手的原因。
需注意的是，前面的比较没算我国已经试航的航母。在大洋上，拥有航母的舰队是无敌的，必须申明这一点。
结语：
日本具有教强的经济实力和技术水平，如果任由其发展，日本会具有很强的军事实力。但日本被美国紧紧的限制了，成为了美国体系下的一个辅助角色；进攻能力不足，平时多做辅助性训练。中国在2000年后，军力进行了爆发式的增长，而且这种增长，又开始了。
在未来可预见的中、日海上冲突中，空军是首要参加的一员，日本较弱的空军决定了其弱势地位。
在未来选项中，日本计划于明年开始生产满排约2.5万吨的22DDH，准备搭载F-35B。但22DDH可搭载数量太少，只有10几架；目前F-35B前景也不明，到货时间也可能很晚。而反观我国，老瓦之后就是2艘6-7万吨的国产航母，舰载四代也已有了计划。两者不可同日而语。
如今，在东海，日本不是对手。
http://chenxixunmeng.blog.163.co ... 262011812114036480/ 中、日 空军、海军实力对比（2012）
谁主宰了天空，谁便主宰了战争。由于受海面曲率影响，军舰对超低空飞行的战机的最大发现距离约40公里，而现代反舰导弹的射程一般在140~300公里，所以飞机可以远远在在军舰发现距离外发射反舰导弹，而军舰只能被动挨打。所以掌握了制空权的一方在海战中将取得绝对主动权。
所以，先说下空军。
1. 数量对比。
二代不提。能称得上三代机的，中国有：SU-27SK/UBK、SU-30MKK/2、J-11/B 系列370架；J-10/A 系列250架；合计620架。另有JH-7A 150架，总计770架。
日本为F-15J/DJ 200架，F-2 80架，总记280架。
数量上，中国是日本的2倍多。
2.质量对比。
F-15J/DJ为80年代初引进的F-15C/D的早期型号，很老的一个型号，不能发射AIM-120主动中距空空导弹。日本2002年开始对其进行现代化改装，以图使其具有发射主动中距蛋AIM-120和AAM-4的能力。AIM-120只是实验改装，具备AAM-4发射能力的目前约改装50架。
F-2A/B是以F-16block40/42为基础改进而来，96年开始批量生产。原则上说，F-2是日本自己生产的飞机，所以不具有发射美国的AIM-120导弹的能力；以前F-2也不具备发射本国的AAM-4主动中距弹的能力，2010年年开始改进，不过速度有点慢，目前约10架。
我国于92~2000年引进的76架SU-27SK/UBK和自己生产的较前批次的J-11，开始只能发射R-27半主动中距空空弹，不能发射R-77主动中距空空弹。大概在2004年，我们具备了“在苏式战机上使用国产武器的能力”，并对老式的SU-27/J-11进行了现代化改装。大部分的J-11、估计一半的SU-27具备发射R-77的能力。
F-2是一款主要作为对地/海攻击的飞机，空战还是靠F-15J/DJ。对于现代战斗机来说，航电系统是十分关键和重要的，一架J-10可以收拾4架老航电的SU-27SK。日本的F-15J/DJ，老的还是太多，而我们的基本上都是全新制造的。并且我们作为战斗轰炸机的JH-7A都装备了PL-12。
所以，就战斗机质量来说，日本的比我们的差。
3.预警机
预警机是空战力量的倍增器。中、日两国都有4架大型预警机（日本E-767，我国KJ-2000，载员20左右），性能相似；日本另有13架E-2，我国约10架KJ-200。E-2是小型预警机，载员5人，但好在功能还算齐全。KJ-200是中型的，不过可能缺乏指挥能力。由于日本拥有更多的使用经验，所以整体日本稍占优。
4.飞行员素质、空军作战理论。
日本飞行员素质是比较高的。我们的飞行员2003年前因为飞的主要是二代机，飞行时间短，战术理论落后，比日本差的是教多的。2005年后，随着三代机的大量入役和空军战略的装备，飞行时间，训练的量、强度和复杂程度都高多了，所以现在飞行员的素质也逐渐上来了。现在三代机飞行员的年飞行时间约200小时，日本的约180~200。我们的优势还在于由于我们系统更全，国产化率更高，战役组织能力比日本强。
总体来说，日本空军不如我们。
海军——水面舰艇（按下水或年内将下水的数据计算）
日本：
“初雪”级。10艘。标排3100，满排3800。“海麻雀”近程防空导弹。
“朝雾”级。8艘。标排3500，满排4200。“海麻雀”近程防空导弹。
“村雨”级。9艘。标排4400，满排5100。“海麻雀”近程防空导弹。
“高波”级。5艘。标排4650-5300，满排5300-6300。“ESSM”防空导弹。
“旗风“级。2艘。标排4600，满排5500。“标准“SM-1MR防空导弹
“金刚”级。4艘。标排7250，满排9500。“标准”SM-2MR防空导弹
“爱宕”级。2艘。标排7735，满排10000。“标准”SM-2MR防空导弹
19DD“秋月”级。3艘。标排5000，满排6800。“ESSM”防空导弹。
“白根”级。2艘。标排5200，满排6800。“海麻雀”近程防空导弹。
“大隅”。3艘，标排8900，满排14700。
16DDH“日向”级。2艘。标排13950，标排19500。“ESSM”防空导弹。
共50艘。
6千吨以上大舰14艘，两栖登陆舰5艘。
反导2艘，远程防空4艘，小计6艘；中程防空12艘；近程防空29艘。共计47艘。
90年代后建造舰艇25艘（含16DDH）。
中国：
航母 1艘 HQ-10 67500吨
052C 7艘 HHQ-9 8枚YJ-62/艘
051C 2艘 里夫 8枚YJ-83/艘
052B 2艘 SA-N-12 16枚YJ-83/艘
现代I/II 4艘 SA-N-7/12 8枚SS-N-22/艘
054A 15艘 HQ-16 8枚YJ-83/艘
051B 1艘 HHQ-7 16枚YJ-83/艘
054 2艘 HHQ-7 8枚YJ-83/艘
053H3 10艘 HHQ-7 8枚YJ-83/艘
052 2艘 HHQ-7 8枚YJ-83/艘
051 4艘 HHQ-7 16枚YJ-83/艘
071 3艘 20000吨
共53艘。
航母1艘，6千吨以上大舰17艘，船坞登陆舰3艘。
远程防空9艘；中程防空21艘；近程防空19艘。共计49艘。
90年代后建造舰艇49艘。
在性能相差不是太大的情况下，拥有航母（搭载固定翼舰载机的）的舰队面对没有航母的舰队是无敌的。但老瓦刚试航，J-15还未上舰，暂不考虑。
就6000吨以上大舰数量看，我国稍多，但日本的6艘主力防空舰吨位都是9500-10000，我们的是6000-7000。在大舰水平上，我们不如日本。
就防空能力上看，日海军初步具有了一些反导能力，我们还没有；远程防空弹的数量比我们稍多，且性能日本较好；中程防空舰我们的数量约日本的2倍，载弹稍多，总体两者相近；近程防空舰日本数量教多，导弹数量是我们的1.5倍，性能相近。
如果远程弹、中程弹、近程弹作战能力比按4：2：1来算的话，日本和我们的比分接近1：1，日本稍高。当然，这个比值有待商酌。
整体上，就水面舰艇来说，日本防空能力强于我国。
反舰能力上，由于我国导弹射程大于日本，我国偏强。
反潜能力上，最新消息是054A已经装备反潜导弹，高新6反潜机正在测试，这样我国海军将建立初步完整的反潜体系。在中、日海军比较中，有人不喜欢把我国海军航空兵给拉进来，不过我觉得日本那100架反潜机也要受到同样待遇才好。整体上来说，我们和日本还差一个档次。
海军——潜艇
日本：
苍龙级：6艘（AIP）（按下水计算）
亲潮级：11艘
春潮级：1艘（AIP实验舰）。另训练舰2艘。
中国：
039A/B/元级：10艘（AIP）（按下水计算）
新型艇：1艘。（按下水计算）
039/039改/宋/宋改：13艘
636/877/基洛：12艘。
035系列/明：19艘。（1艘AIP）
095：1艘（按下水计算）
093：2-4艘
091：3艘
常规潜艇来上，日本有20艘（其中2艘用于训练），其中7艘AIP；我国新型潜艇36艘，是日本的近2倍，其中11艘AIP；还有老式的明级19艘。“苍龙”级吨位稍大。
核潜艇，日本无；我国6-8艘（未算几艘战略核潜艇）。
就潜艇作战能力来说，我们大大强于日本。
辅助舰艇暂不提。我们的辅助舰艇吨位、数量还是比较可观的。有时间补充吧。
整体来看，就目前来说，我国海军舰艇稍弱于日本海军舰艇。但如果单就海军舰艇对抗的话，防空作用被削弱后的日本海军对上反舰能力强的中国，谁胜谁负还很难说。如果单就海军来说，中国有一个BUG——海军航空兵——多达220架的SU-30MK2/JH-7/JH-7A；而日本没有类似的攻击战机。所以如果单就中、日海军来说，日本悲剧了。这也是为什么现在的较专业的军事论坛认为现在的日本海军不是中国海军的对手的原因。
需注意的是，前面的比较没算我国已经试航的航母。在大洋上，拥有航母的舰队是无敌的，必须申明这一点。
结语：
日本具有教强的经济实力和技术水平，如果任由其发展，日本会具有很强的军事实力。但日本被美国紧紧的限制了，成为了美国体系下的一个辅助角色；进攻能力不足，平时多做辅助性训练。中国在2000年后，军力进行了爆发式的增长，而且这种增长，又开始了。
在未来可预见的中、日海上冲突中，空军是首要参加的一员，日本较弱的空军决定了其弱势地位。
在未来选项中，日本计划于明年开始生产满排约2.5万吨的22DDH，准备搭载F-35B。但22DDH可搭载数量太少，只有10几架；目前F-35B前景也不明，到货时间也可能很晚。而反观我国，老瓦之后就是2艘6-7万吨的国产航母，舰载四代也已有了计划。两者不可同日而语。
如今，在东海，日本不是对手。
http://chenxixunmeng.blog.163.co ... 262011812114036480/
里面的数据什么的，多少会有出入的
大家不要太过于纠结数据方面的细节，大概内容是不会错的
只想告诉大家，在东海，俺们真的不惧日本，十足把握赢。
这里面没有计算俺们的导弹部队，只要导弹部队上，那形式就更好了
大家不要太过于纠结数据方面的细节，大概内容是不会错的
只想告诉大家，在东海，俺们真的不惧日本，十足把握赢。
这里面没有计算俺们的导弹部队，只要导弹部队上，那形式就更好了
JH-7A都装备了PL-12?
加上ＭＤ吧，到现在没打就因为它，不能装做看不见．
LZ您这样会给认怂党们落下口实的，它们会说既然军力比日本强这么多怎么还嘴炮，不敢直接干，还是怂
tiantianhong 发表于 2012-9-13 16:46 ![]()
JH-7A都装备了PL-12?
丢反舰的 又不用格斗
JH-7A都装备了PL-12?
丢反舰的 又不用格斗
是的，不惧日本。只是要考虑到美国会参战。
要是在钓鱼岛海域进行低烈度的PK 我认为小鬼子没有可能拿到制空权 而没有制空权的舰队 后果应该很悲剧
应该算上茫茫多的022和正在下饺子的056.
楼主太超前了，052C哪有7，航母还未入役，人民币也木有10，连传说中的095都算上了
真牛，还没服役的船都算上。
产能呢？
如果拖久一点，打成大战争了，那就是全国总动员。
现代战争都是比拼国家的工业实力，第一次冲突后，中国能否像美国一样，在二战通过暴兵暴死日本人？
如果拖久一点，打成大战争了，那就是全国总动员。
现代战争都是比拼国家的工业实力，第一次冲突后，中国能否像美国一样，在二战通过暴兵暴死日本人？
052C服役的现在应该是4艘吧...........
歼8f能打中距主动弹的，应该算。
水面舰船差距还是明显的
楼主点评一下二炮吧，看下两蛋的对比
新人表示感谢科普，同时表示如果真打起来了，小米加步枪一样干翻你
不太好比，我们的反潜确实弱了些
xscraft 发表于 2012-9-13 17:07 ![]()
水面舰船差距还是明显的
关键在东海不会是海军对海军的吧
水面舰船差距还是明显的
关键在东海不会是海军对海军的吧
大预应该再来30架，中预60架，四代应该再来150架，三代半300架，武直1000架
航母再来四艘，10000吨驱18艘，核潜再来6艘。
基本上就完胜了
航母再来四艘，10000吨驱18艘，核潜再来6艘。
基本上就完胜了
如果打起来，没有MD的因素，不用怀疑，兔子会胜利在望，倭倭也没那个胆子和我们闹；
关键是要考虑MD的因素，考虑航母，F22的威慑，所以打起来是好事情，但是如何打起来，不要给美国一个借口，是需要很大的艺术的，下棋到这个时候，是需要胜负手的。。。
关键是要考虑MD的因素，考虑航母，F22的威慑，所以打起来是好事情，但是如何打起来，不要给美国一个借口，是需要很大的艺术的，下棋到这个时候，是需要胜负手的。。。
什么玩意，还7条052C，095什么的，还敢叫“科普贴”
科普就应该严谨客观，最最最最基础的东西都做不到，还是洗洗睡吧
科普就应该严谨客观，最最最最基础的东西都做不到，还是洗洗睡吧
谢楼主分享！顶了！
活捉2012-9-11
钓鱼岛开启新的历史时期了 (2012-09-11)
问：“活大兄哪里去了，赶紧出来给大家指点迷津，捋清方向。”
答： 这方向还需要捋清吗？呵呵。比我个人想的步子还要大，还要无保留，咱自己的态度很明确了，后路也堵上不需要了，看来是没有丝毫杂念了，绝对的国家意志，没有规则收敛，一个岛就是一个标点，我们是以很认真的态度去玩这个游戏，你想把事情做到哪里，那么游戏就覆盖和进行到哪里，既然都走到这一步了，日本最好不要半途而废，该有的表面文章和能够解读的部分都有了，说明什么不言而喻，向后转的可能性基本排除，所有的准备也就位了。
我们倒可以关注一下网络上服务器在国外的网站情况，各个门户的评论是否趋于清洁，这是一个特殊的观察点，其它的，人民日报已经说的很清楚，没有任何我们这里相对单边妥协的空间，日本如果罔顾其国家利益，那么我们必然全身心的奉陪到底，不会一丝一毫的迟疑。到时缩头不缩嘴，也算难为这货，动自卫队？那我就谢谢野田了，呵呵，该有的过程可能很短也可能还很长，但重要的是，我们已经把程序简化多了，就那几步，欢迎他继续玩，投入一点，把自己玩进去。
问：“呵呵，不用不用，今天是911的十一年，2013年314也是311日本列岛大地震两个财政核算周期之时，日，二，这年头这时政，有这样的日和二的吗？太全货，呵呵，过去四周飘忽不定聚光点最终定位在东海的钓鱼岛，告假了，不过在2013年314核算之前，这段时间内，力争做好一位忠实观众，活大友情相约，该做都做到了，剩余舞台剧情延续，角色就是观众了，不过的是，您忙，该忙，呵呵。”
答： 越过军事演练区这个小节点直接确认基线，个人是真没想到，这么大步子，那么什么程序都没问题了，之后随时搞什么演练区都是顺其自然的事，如果情况需要，那就大范围常态禁空禁航呗，不止演练时段，依据上走得远多了，因为明确这就是基点领海嘛，至于谁的底气不足，乱了方寸，看一下互动情况大家自己分析：
一，日方撤换外交官，解释不够还是政策有大范围不确定性？
二，官员访华寻求沟通和深入解释，外交管道为什么解释不了？是否日本驻华外交部门负责人对情况变化无法全面掌握？是否日本存在情况“滚动播出”从而使目前的日本政府担心原有外交政策连贯性上有脱节？是否原岗位人员的阐述力度性发生变化，我方已不予采析？
三，你日本如果觉得“国有化”没问题，理所当然，无需顾及别的因素，你信心足够大，那么你派人来中国解释什么？沟通什么？你做就行了，如果日本是“实际控制”是强势的，那么这是“加害方”向“受害方”解释“加害”的合理性，寻求谅解？什么逻辑？呵呵，作为正常思路，只有心里没有底的人才想尽快了解对方的态度和将要采取的行为，只有把自己摆在弱者位置的人，才会在先手之后急于解释和寻求与对方沟通，只有真的担心怕控制不住局面的人，才会担心给自己传话的人会把话传的不明白，怕解释不到位，我们和日本之间的心态区别，一目了然，无需废话。
基线确定了，门槛被相对去除后，大幕拉开，以后保钓的手段和行为将进入合理有序，规模有效的新时期，也许不久的将来，那种单一淳朴的，情感上的，可歌可泣的“民间”保钓行动就是历史名词了，这个限制放开，对日本的压力将是空前的，而且，我们将依法处置非法进入我国领海领空的外来人员及设备的限制也将不存在了。
兄弟们，钓鱼岛的问题今天就算翻篇了，是开启了新的历史时期了，也许前面的路还会很艰难很曲折，也许时间还会相对漫长，但是，前景和结果是无比光明的，今天已经来到，昨天就永远过去了，新的时期和新的斗争方式预示着我们新的战略转型全面启动的前奏，民族复兴的篇章即将展开实质性的内容，我们准备在不久的将来迎接不断到来的华彩章节吧。
问：“终于开始真硬了,很高兴.韬光养晦这么多年,总要有个结束吧,不能老是觉得还要继续,准备得再充分也会觉得还不够的,中国是大国强国,打仗和同时准备打仗完全可以同时进行的.不影响中国发展.美国强硬的时候,也靠打仗得继续更强盛,越打越强,经济越发展.因为打仗可以拉动需求,带动经济发展,特别是重化工,高科技的发展,这些又是国民经济的基础和发展动力,推动产品升级和产业自主发展.比发展第三产业强多了.
希望日美能给中国这个机会呀,中国现在经济国力发展到这个程度了,需要战争经济推动中国经济发展和产业升级和提高产业自主化.不破不立,破和立的过程又能助长中国继续发展,所以要打仗,为中国的继续发展强大打开新时空.
只有小国,及衰落中的强国,打仗才会损害自己,加速衰落.我们其实应该欢迎打仗的,被精英忽悠了.
中国比日美更需要打仗.和平和打仗都手段,目的就是发展壮大自己.需要什么手段就找机会上什么手段.不要教条,不要被人忽悠,简单地傻傻以为打仗就是伤害自己国力的,和平就是发展自己国力的.南宋和平,重经济轻军事对外软弱,结果招来灭国,所以不适当的和平也是有害的.一个国家的发展可持续性,是需要和平和打仗两种手段的,不能偏爱哪一种.一切都根据需要来.现在打打更健康,吃得这么多这么胖,要运动运动,经济发展更有活力.光靠内需哪能产业升级呢,现在外需也靠不住了,靠打仗到是一个办法.美国以前也是个例子.但我们打的是正义之仗,这对经济对社会文化发展比打不正义之仗更好.要是真打起来了,估计又有人开始说打仗影响我国经济发展了.....理由一大把.我先把打仗的好处在这里提及一下.不要老是片面认识问题.”
答： 也许还有个艰苦和长期的斗争过程，但这第一步总算是实质性的迈出去了，不容易，呵呵
这次的步子比较大，而且自己不留退路，这样主动权才可以说是牢牢把握在自己手里，有点个人小情绪，如果当时在黄岩岛当机立断轰他娘的，也许类似这样的麻烦事会少很多，可能个人觉悟不高，总是认为咱们当时想得多了点，有的玩意，你跟它说人话，它理解是有障碍的，它就听得懂炮看的见血，明白自己的命没了四大皆空，对待这样的渣滓真没必要做的那么艺术，呵呵，不过抱怨归抱怨，我们总算过来了，回上面一位兄弟的问题，目前为止，南海可以保持乐观。
问：“活捉大！我想小倭寇会不会丧心病狂先偷袭我造船厂和兵工厂。后来想想它肯定不敢，如果那样我想小日本就不在地图上了！嘿嘿”
答： 抛开战略外交等等问题，仅从战术可能上去假想，我们看，日本突袭我们，不是不敢，而是能力欠缺，呵呵，你可以推演一下，看看日本用什么手段突袭，有无框架装备，弹道导弹或巡航导弹等远程打击能力？如用空自，那么它具备对地打击能力的机型及部署情况是什么？它空对面的打击弹药用什么？基数又是多少？它的战术情报和信息体系能否支撑？它的空管能力如何？它历年公开的战术训练科目里对地攻击的训练科目有多少？训练量又如何？
日本空自的部署情况是什么样的，如护航伴随，它能够进行视距外空战的改装机有多少？能够使用主动中距空空导弹的数量又是多少？部署位置在哪里，转场机动能力如何？航线怎么规划？突袭梯队如何组编和编成，飞什么路线，怎么节点管控，怎么个安排他方空域航线规划？怎么个任务包线？怎么个作战剖面状态？如何突防？你奔袭内油不够就要挂副油箱，你怎么个挂载模式？而问题出现了，你挂的有效载荷如果对不起你的油钱，作战效果如何？
呵呵，从战术角度去考虑问题，日本依靠自身能力这样做的可能性即使有，但目前看，概率极小至微乎其微，除非它的脑子坏了，但还有一种可能，美军撕破脸帮忙，体系接入。
其实日本空自在东海争夺制空权基本上就属于扯淡，空自的数据大家完全可以查查，装备老化，其中部分战机结构老化出现隐患而坠毁的事例前阵子就有，而改进维艰，升级价格高昂，大部分战机因不能及时升级，缺乏同期发展的空战能力，比如使用主动空空弹的能力，另外，自产的设备，如机载雷达，在美国的技术门槛制约下，存在严重的水分和不确定性，战术指标缩水严重，可靠性和成熟性堪疑，而信息作战的重要手段数据链，握在美军手中，很多部分受控，相较，没有自主交战的选择权。
对于我们“内部”神话日本的情况由来已久，个人之前曾简单说过几句，时间问题转过来给大家看看，对于日本，我们没有海空优势，没有技术优势这样的惯性思维误区，长久以来影响了很多国人，不能任其发展下去，我们要做到评价上的客观和实事求是，而大家都有对此普及的义务。
1，日本的核能力比较可观，但武器化的难度相当大，比如一些实用技术资源控制在美国手中，即使按模拟模型的推演，日本把原料转化为裂变爆炸装置，大概需要两个技术周期，大概90-120天，而不是几天或一个月，即使造出了装置，使其小型化和真正武器化也需要大量数据试验，而一些关键的数据采集，对于初次掌握核武的国家是不能通过超级计算机模拟验证的。退一步，日本就算拥有了可用于投掷的核装置，与载具的结合使其实战化，并不是把装置装入H2A那么简单，导弹是运载火箭延伸，但运载火箭不是导弹，呵呵，首先运载方式，弹道模拟，制导手段，再入技术，没个5年，根本无法小成。再退一步，日本拥有了这些，怎么确保一次打击的存活或饱和报复？日本的弹道导弹对我的弹道，属于上升段高弹道，小数量怎么突破中段反导？所以日本的核武装属于理论研讨而不是实用决策参考，这么说吧，实际上就是没影的事，如果日本有偷研发的意愿，技术上绕过美国是极端不现实的，而且日本一旦拥有核武，第一个打击它的未必是我们，呵呵。
2，对于实战情况下日本的常备的弹药基数，是受到美国严格控制的，即使在冷战的高峰时期，日本依然不具备维持多阶段基数的权利和生产能力，也就是说，日本在战时顶过最初几天后只能依赖美日安保中义务方，也就是美国的驰援。而且对于自卫队各军种的远程打击能力及装备手段，安保协定中有明确限制，如，即使空中自卫队有远程对面打击和奔袭的训练案，平常的训练科目及相应战术战法研究也是被控制的，基本上属于无需要选择性训练科目，实用装备严重缺乏，而且需要向美国申报，而日本军品的产能，是阶段预设规划，服役定点投入的，往往没有乍一看数字反映得那么大，比如我们看到它同时下水多少艘船，似乎是大场面，但其实这是它几年的规划，只不过依据时间点一起下水，因为日本是一段时间下一批单子，而这个时间段的订货统一在比较密集的阶段下水或服役，看起来很有产能视觉系，和我们相对细水长流，不辍不休，陆续消化，每年都保持下水和服役的模式有区别，他是显得热闹，大退大入，仪式感极强，我们是实实在在的小步快跑，一点一滴的和时间赛跑，实实在在的增长肌肉，实际上，在舰船方面，我们的综合产能大于日本，而且未来会逐渐拉开差距，至于航空装备就更不用说了。
3，日本的情报控制及预警能力属于附属网络能力，属有限自主（虽然日本一直在强烈争取战时完全自主权）如不被纳入，不与美军接驳，没有支持，几乎等于装备能力的三分之一弱，如应急部分接驳，大概可维持在全部能力的一半，即使全能力，如美军不介入，事实上也就是国土及有限超范围预警，极不完全战略预警的范畴。电战及通讯对抗能力，有人胡搅蛮缠的胡夸大，实际上，如日本独自作战，这个能力基本可以被我方压制，几次联合演习中窜犯捣乱，被削的还不够，即使部分有美军的支持的桥段也没占便宜，呵呵，有机会会说一下。
4，最简单的一句话，国防体制的区别，日本的在研武器及储备形成实际战力暨形成制式战斗力的情况只能说极少，而且规模战斗力和保障能力战备水平基本别考虑，即使技术达到了成熟了，也不是那么简单，这是受约束项，还没有韩国自由，而我们恰恰相反，批量试装，实际列装和公开列装的有区别，有大量的东西已经形成相对战斗力，但依然属于储备及在研的阶段，处于研发的不同阶段的东西有很多有实际战斗力。
日本反潜战能力世界居首是属于对装备水平，能力数量，装备密度及战备情况的纸面推算，即使这个推算也是不严谨的，缺少核潜平台及大潜深高航速平台的密度数量及反潜装备技术无法完全自主的日本海上自卫队怎么会排在美，俄，英，法，德前面？呵呵，这是美国和北约造的，是冷战时期的一种宣传考虑，一种对苏的战略侧重心理战，即使日本海自反潜能力突出，检验手段也是通过演习和模拟实操，对于实际反潜控制能力，我们有对抗记录的，呵呵，也有实抗记录。说真的，反潜战的难度之大第一又如何？也就是在实战状态下矬子里拔将军，别人探测不到你能探测到，别人无法定位测距你能定位测距，而实际击毁击伤呢？不见得，呵呵，对于日本的反潜，这话应该这么说，都不好它相对还可以，去一窝确保摧毁50%以上，美军上有航母特混，下有弗吉尼亚加海狼也够呛做到，日本的实际作战的毁伤概率基本就是三成，还要看是什么型号，这样已经很不错很可观了，呵呵。
钓鱼岛开启新的历史时期了 (2012-09-11)
问：“活大兄哪里去了，赶紧出来给大家指点迷津，捋清方向。”
答： 这方向还需要捋清吗？呵呵。比我个人想的步子还要大，还要无保留，咱自己的态度很明确了，后路也堵上不需要了，看来是没有丝毫杂念了，绝对的国家意志，没有规则收敛，一个岛就是一个标点，我们是以很认真的态度去玩这个游戏，你想把事情做到哪里，那么游戏就覆盖和进行到哪里，既然都走到这一步了，日本最好不要半途而废，该有的表面文章和能够解读的部分都有了，说明什么不言而喻，向后转的可能性基本排除，所有的准备也就位了。
我们倒可以关注一下网络上服务器在国外的网站情况，各个门户的评论是否趋于清洁，这是一个特殊的观察点，其它的，人民日报已经说的很清楚，没有任何我们这里相对单边妥协的空间，日本如果罔顾其国家利益，那么我们必然全身心的奉陪到底，不会一丝一毫的迟疑。到时缩头不缩嘴，也算难为这货，动自卫队？那我就谢谢野田了，呵呵，该有的过程可能很短也可能还很长，但重要的是，我们已经把程序简化多了，就那几步，欢迎他继续玩，投入一点，把自己玩进去。
问：“呵呵，不用不用，今天是911的十一年，2013年314也是311日本列岛大地震两个财政核算周期之时，日，二，这年头这时政，有这样的日和二的吗？太全货，呵呵，过去四周飘忽不定聚光点最终定位在东海的钓鱼岛，告假了，不过在2013年314核算之前，这段时间内，力争做好一位忠实观众，活大友情相约，该做都做到了，剩余舞台剧情延续，角色就是观众了，不过的是，您忙，该忙，呵呵。”
答： 越过军事演练区这个小节点直接确认基线，个人是真没想到，这么大步子，那么什么程序都没问题了，之后随时搞什么演练区都是顺其自然的事，如果情况需要，那就大范围常态禁空禁航呗，不止演练时段，依据上走得远多了，因为明确这就是基点领海嘛，至于谁的底气不足，乱了方寸，看一下互动情况大家自己分析：
一，日方撤换外交官，解释不够还是政策有大范围不确定性？
二，官员访华寻求沟通和深入解释，外交管道为什么解释不了？是否日本驻华外交部门负责人对情况变化无法全面掌握？是否日本存在情况“滚动播出”从而使目前的日本政府担心原有外交政策连贯性上有脱节？是否原岗位人员的阐述力度性发生变化，我方已不予采析？
三，你日本如果觉得“国有化”没问题，理所当然，无需顾及别的因素，你信心足够大，那么你派人来中国解释什么？沟通什么？你做就行了，如果日本是“实际控制”是强势的，那么这是“加害方”向“受害方”解释“加害”的合理性，寻求谅解？什么逻辑？呵呵，作为正常思路，只有心里没有底的人才想尽快了解对方的态度和将要采取的行为，只有把自己摆在弱者位置的人，才会在先手之后急于解释和寻求与对方沟通，只有真的担心怕控制不住局面的人，才会担心给自己传话的人会把话传的不明白，怕解释不到位，我们和日本之间的心态区别，一目了然，无需废话。
基线确定了，门槛被相对去除后，大幕拉开，以后保钓的手段和行为将进入合理有序，规模有效的新时期，也许不久的将来，那种单一淳朴的，情感上的，可歌可泣的“民间”保钓行动就是历史名词了，这个限制放开，对日本的压力将是空前的，而且，我们将依法处置非法进入我国领海领空的外来人员及设备的限制也将不存在了。
兄弟们，钓鱼岛的问题今天就算翻篇了，是开启了新的历史时期了，也许前面的路还会很艰难很曲折，也许时间还会相对漫长，但是，前景和结果是无比光明的，今天已经来到，昨天就永远过去了，新的时期和新的斗争方式预示着我们新的战略转型全面启动的前奏，民族复兴的篇章即将展开实质性的内容，我们准备在不久的将来迎接不断到来的华彩章节吧。
问：“终于开始真硬了,很高兴.韬光养晦这么多年,总要有个结束吧,不能老是觉得还要继续,准备得再充分也会觉得还不够的,中国是大国强国,打仗和同时准备打仗完全可以同时进行的.不影响中国发展.美国强硬的时候,也靠打仗得继续更强盛,越打越强,经济越发展.因为打仗可以拉动需求,带动经济发展,特别是重化工,高科技的发展,这些又是国民经济的基础和发展动力,推动产品升级和产业自主发展.比发展第三产业强多了.
希望日美能给中国这个机会呀,中国现在经济国力发展到这个程度了,需要战争经济推动中国经济发展和产业升级和提高产业自主化.不破不立,破和立的过程又能助长中国继续发展,所以要打仗,为中国的继续发展强大打开新时空.
只有小国,及衰落中的强国,打仗才会损害自己,加速衰落.我们其实应该欢迎打仗的,被精英忽悠了.
中国比日美更需要打仗.和平和打仗都手段,目的就是发展壮大自己.需要什么手段就找机会上什么手段.不要教条,不要被人忽悠,简单地傻傻以为打仗就是伤害自己国力的,和平就是发展自己国力的.南宋和平,重经济轻军事对外软弱,结果招来灭国,所以不适当的和平也是有害的.一个国家的发展可持续性,是需要和平和打仗两种手段的,不能偏爱哪一种.一切都根据需要来.现在打打更健康,吃得这么多这么胖,要运动运动,经济发展更有活力.光靠内需哪能产业升级呢,现在外需也靠不住了,靠打仗到是一个办法.美国以前也是个例子.但我们打的是正义之仗,这对经济对社会文化发展比打不正义之仗更好.要是真打起来了,估计又有人开始说打仗影响我国经济发展了.....理由一大把.我先把打仗的好处在这里提及一下.不要老是片面认识问题.”
答： 也许还有个艰苦和长期的斗争过程，但这第一步总算是实质性的迈出去了，不容易，呵呵
这次的步子比较大，而且自己不留退路，这样主动权才可以说是牢牢把握在自己手里，有点个人小情绪，如果当时在黄岩岛当机立断轰他娘的，也许类似这样的麻烦事会少很多，可能个人觉悟不高，总是认为咱们当时想得多了点，有的玩意，你跟它说人话，它理解是有障碍的，它就听得懂炮看的见血，明白自己的命没了四大皆空，对待这样的渣滓真没必要做的那么艺术，呵呵，不过抱怨归抱怨，我们总算过来了，回上面一位兄弟的问题，目前为止，南海可以保持乐观。
问：“活捉大！我想小倭寇会不会丧心病狂先偷袭我造船厂和兵工厂。后来想想它肯定不敢，如果那样我想小日本就不在地图上了！嘿嘿”
答： 抛开战略外交等等问题，仅从战术可能上去假想，我们看，日本突袭我们，不是不敢，而是能力欠缺，呵呵，你可以推演一下，看看日本用什么手段突袭，有无框架装备，弹道导弹或巡航导弹等远程打击能力？如用空自，那么它具备对地打击能力的机型及部署情况是什么？它空对面的打击弹药用什么？基数又是多少？它的战术情报和信息体系能否支撑？它的空管能力如何？它历年公开的战术训练科目里对地攻击的训练科目有多少？训练量又如何？
日本空自的部署情况是什么样的，如护航伴随，它能够进行视距外空战的改装机有多少？能够使用主动中距空空导弹的数量又是多少？部署位置在哪里，转场机动能力如何？航线怎么规划？突袭梯队如何组编和编成，飞什么路线，怎么节点管控，怎么个安排他方空域航线规划？怎么个任务包线？怎么个作战剖面状态？如何突防？你奔袭内油不够就要挂副油箱，你怎么个挂载模式？而问题出现了，你挂的有效载荷如果对不起你的油钱，作战效果如何？
呵呵，从战术角度去考虑问题，日本依靠自身能力这样做的可能性即使有，但目前看，概率极小至微乎其微，除非它的脑子坏了，但还有一种可能，美军撕破脸帮忙，体系接入。
其实日本空自在东海争夺制空权基本上就属于扯淡，空自的数据大家完全可以查查，装备老化，其中部分战机结构老化出现隐患而坠毁的事例前阵子就有，而改进维艰，升级价格高昂，大部分战机因不能及时升级，缺乏同期发展的空战能力，比如使用主动空空弹的能力，另外，自产的设备，如机载雷达，在美国的技术门槛制约下，存在严重的水分和不确定性，战术指标缩水严重，可靠性和成熟性堪疑，而信息作战的重要手段数据链，握在美军手中，很多部分受控，相较，没有自主交战的选择权。
对于我们“内部”神话日本的情况由来已久，个人之前曾简单说过几句，时间问题转过来给大家看看，对于日本，我们没有海空优势，没有技术优势这样的惯性思维误区，长久以来影响了很多国人，不能任其发展下去，我们要做到评价上的客观和实事求是，而大家都有对此普及的义务。
1，日本的核能力比较可观，但武器化的难度相当大，比如一些实用技术资源控制在美国手中，即使按模拟模型的推演，日本把原料转化为裂变爆炸装置，大概需要两个技术周期，大概90-120天，而不是几天或一个月，即使造出了装置，使其小型化和真正武器化也需要大量数据试验，而一些关键的数据采集，对于初次掌握核武的国家是不能通过超级计算机模拟验证的。退一步，日本就算拥有了可用于投掷的核装置，与载具的结合使其实战化，并不是把装置装入H2A那么简单，导弹是运载火箭延伸，但运载火箭不是导弹，呵呵，首先运载方式，弹道模拟，制导手段，再入技术，没个5年，根本无法小成。再退一步，日本拥有了这些，怎么确保一次打击的存活或饱和报复？日本的弹道导弹对我的弹道，属于上升段高弹道，小数量怎么突破中段反导？所以日本的核武装属于理论研讨而不是实用决策参考，这么说吧，实际上就是没影的事，如果日本有偷研发的意愿，技术上绕过美国是极端不现实的，而且日本一旦拥有核武，第一个打击它的未必是我们，呵呵。
2，对于实战情况下日本的常备的弹药基数，是受到美国严格控制的，即使在冷战的高峰时期，日本依然不具备维持多阶段基数的权利和生产能力，也就是说，日本在战时顶过最初几天后只能依赖美日安保中义务方，也就是美国的驰援。而且对于自卫队各军种的远程打击能力及装备手段，安保协定中有明确限制，如，即使空中自卫队有远程对面打击和奔袭的训练案，平常的训练科目及相应战术战法研究也是被控制的，基本上属于无需要选择性训练科目，实用装备严重缺乏，而且需要向美国申报，而日本军品的产能，是阶段预设规划，服役定点投入的，往往没有乍一看数字反映得那么大，比如我们看到它同时下水多少艘船，似乎是大场面，但其实这是它几年的规划，只不过依据时间点一起下水，因为日本是一段时间下一批单子，而这个时间段的订货统一在比较密集的阶段下水或服役，看起来很有产能视觉系，和我们相对细水长流，不辍不休，陆续消化，每年都保持下水和服役的模式有区别，他是显得热闹，大退大入，仪式感极强，我们是实实在在的小步快跑，一点一滴的和时间赛跑，实实在在的增长肌肉，实际上，在舰船方面，我们的综合产能大于日本，而且未来会逐渐拉开差距，至于航空装备就更不用说了。
3，日本的情报控制及预警能力属于附属网络能力，属有限自主（虽然日本一直在强烈争取战时完全自主权）如不被纳入，不与美军接驳，没有支持，几乎等于装备能力的三分之一弱，如应急部分接驳，大概可维持在全部能力的一半，即使全能力，如美军不介入，事实上也就是国土及有限超范围预警，极不完全战略预警的范畴。电战及通讯对抗能力，有人胡搅蛮缠的胡夸大，实际上，如日本独自作战，这个能力基本可以被我方压制，几次联合演习中窜犯捣乱，被削的还不够，即使部分有美军的支持的桥段也没占便宜，呵呵，有机会会说一下。
4，最简单的一句话，国防体制的区别，日本的在研武器及储备形成实际战力暨形成制式战斗力的情况只能说极少，而且规模战斗力和保障能力战备水平基本别考虑，即使技术达到了成熟了，也不是那么简单，这是受约束项，还没有韩国自由，而我们恰恰相反，批量试装，实际列装和公开列装的有区别，有大量的东西已经形成相对战斗力，但依然属于储备及在研的阶段，处于研发的不同阶段的东西有很多有实际战斗力。
日本反潜战能力世界居首是属于对装备水平，能力数量，装备密度及战备情况的纸面推算，即使这个推算也是不严谨的，缺少核潜平台及大潜深高航速平台的密度数量及反潜装备技术无法完全自主的日本海上自卫队怎么会排在美，俄，英，法，德前面？呵呵，这是美国和北约造的，是冷战时期的一种宣传考虑，一种对苏的战略侧重心理战，即使日本海自反潜能力突出，检验手段也是通过演习和模拟实操，对于实际反潜控制能力，我们有对抗记录的，呵呵，也有实抗记录。说真的，反潜战的难度之大第一又如何？也就是在实战状态下矬子里拔将军，别人探测不到你能探测到，别人无法定位测距你能定位测距，而实际击毁击伤呢？不见得，呵呵，对于日本的反潜，这话应该这么说，都不好它相对还可以，去一窝确保摧毁50%以上，美军上有航母特混，下有弗吉尼亚加海狼也够呛做到，日本的实际作战的毁伤概率基本就是三成，还要看是什么型号，这样已经很不错很可观了，呵呵。
科普贴什么的最有爱
宛平城墙上的弹坑就是我们必须赢的理由，
不是不报，时候未到！
不是不报，时候未到！
等待战争 发表于 2012-9-13 17:24 ![]()
如果打起来，没有MD的因素，不用怀疑，兔子会胜利在望，倭倭也没那个胆子和我们闹；
关键是要考虑MD的因素 ...
敌国条款一搬就可以了。
如果打起来，没有MD的因素，不用怀疑，兔子会胜利在望，倭倭也没那个胆子和我们闹；
关键是要考虑MD的因素 ...
敌国条款一搬就可以了。
对比有啥用呀 背后的MD才是大老虎呀
美国空军两架F-22降落日本 日媒称系“紧急迫降”2012年09月13日
http:/ /news.ifeng.com/mainland/special/diaoyudaozhengduan/content-3/detail_2012_09/13/17583125_0.shtml
TG现在的国力只有尿的份 忍............................
美国空军两架F-22降落日本 日媒称系“紧急迫降”2012年09月13日
http:/ /news.ifeng.com/mainland/special/diaoyudaozhengduan/content-3/detail_2012_09/13/17583125_0.shtml
TG现在的国力只有尿的份 忍............................
萝卜好好吃啊 发表于 2012-9-13 16:39 ![]()
里面的数据什么的，多少会有出入的
大家不要太过于纠结数据方面的细节，大概内容是不会错的
好贴！数据详细！我收录!贴主可以把这篇转发到海军版，也可以去看我在海军版发的一个2015年底中国海军规模预测的帖子
里面的数据什么的，多少会有出入的
大家不要太过于纠结数据方面的细节，大概内容是不会错的
好贴！数据详细！我收录!贴主可以把这篇转发到海军版，也可以去看我在海军版发的一个2015年底中国海军规模预测的帖子
双木仓 发表于 2012-9-13 17:23 ![]()
大预应该再来30架，中预60架，四代应该再来150架，三代半300架，武直1000架
航母再来四艘，10000吨驱18艘， ...
10年以后真就差不多，需要的就是时间。鬼子和他干爹也知道这一点，所以拼命的撩拨土鳖。
大预应该再来30架，中预60架，四代应该再来150架，三代半300架，武直1000架
航母再来四艘，10000吨驱18艘， ...
10年以后真就差不多，需要的就是时间。鬼子和他干爹也知道这一点，所以拼命的撩拨土鳖。
还是老老实实的发展吧，不能一口吞下就要积蓄实力，一招治敌，否则，和我国有争端的会磨死我们的。
如果战术得当，开战初始先用战术地对地导弹把对方港口和机场摧毁，那么剩下的就只有美国的航母了，可以这么认为么？
有二炮压阵,东海可以完胜日本.只是MD...
感谢楼主科普，同时想说：打日本人不用按常理出牌，直接上二炮！
日本应该向美国请求允许制造航母。让后买F-35，这样才有玩头
10年以后真就差不多，需要的就是时间。鬼子和他干爹也知道这一点，所以拼命的撩拨土鳖。
十年？如果是战时（我指的是全面战争）我信，和平时期一下出那么多干什么？有钱也不是这么花的。
十年？如果是战时（我指的是全面战争）我信，和平时期一下出那么多干什么？有钱也不是这么花的。
比日本当然还是有优势的，再来个和美国的比较吧。
ewq000176 发表于 2012-9-13 20:33 ![]()
十年？如果是战时（我指的是全面战争）我信，和平时期一下出那么多干什么？有钱也不是这么花的。
那就看着吧
十年？如果是战时（我指的是全面战争）我信，和平时期一下出那么多干什么？有钱也不是这么花的。
那就看着吧
我天朝茫茫多的基洛潜艇哪里去了？
活大的解答不错嘛