火大，支持转基因的进来！

虽然没有证据证明杂交存在危害，但是却存在巨大的风险，个别小作物使用杂交暂且不去理会，但是如果主粮使用辐射育种，风险是整个民族的存亡
虽然没有证据证明辐射育种存在危害，但是却存在巨大的风险，个别小作物使用辐射暂且不去理会，但是如果主粮使用辐射育种，风险是整个民族的存亡
虽然没有证据证明化学诱变存在危害，但是却存在巨大的风险，个别小作物使用化学诱变暂且不去理会，但是如果主粮使用化学诱变，风险是整个民族的存亡

反正不要论据，上下嘴唇一碰嘴炮就响了

2012年只有百来天了-------------
这个才是最紧急的。

ericcui1 发表于 2012-9-4 11:07
虽然没有证据证明杂交存在危害，但是却存在巨大的风险，个别小作物使用杂交暂且不去理会，但是如果主粮使用 ...

　　弗兰肯斯坦是英国作家玛丽?谢利1918年所著小说中的生理学研究者，他最后被自己创造的怪物所毁灭。现在欧洲人把基因改良作物提供的食物称作“弗兰肯斯坦食物”，意谓转基因植物将造成生态灾难，威胁人类的生存。这种譬喻固然夸张了一点，但他们的担忧不是全然没有道理。

　　1999年，美国康奈尔大学的研究者约翰？洛希在英国《自然》杂志上发表报告，用涂有转Bt基因玉米花粉的叶片喂养斑蝶，导致44%的幼虫死亡。

　　2004年，瑞士联邦技术研究院踢球植物学研究所海尔比克教授发现，先正达研发的转基因Bt-176玉米中，用来毒杀欧洲玉米螟的Bt毒素，无法分解，最终毒死了奶牛。

　　2005年5月22日，英国《独立报》又披露了知名生物技术公司“孟山都”的一份报告，以转基因食品喂养的老鼠出现器官变异和血液成份改变的现象。

　　2005年的11月16日，澳大利亚联邦科学与工业研究组织(CSIRO)发表的一篇研究报告显示，一项持续4个星期的实验表明，被喂食了转基因豌豆的小白鼠的肺部产生了炎症，小白鼠发生过敏反应，并对其他过敏源更加敏感，并据此叫停了历时10年、耗资300万美元的转基因项目。

　　2006年，俄罗斯科学院高级神经活动和神经生理研究所科学家伊琳娜？艾尔马科娃博士研究发现，食用转基因大豆食物的老鼠，其幼鼠一半以上在出生后头三个星期死亡，是食用非转基因大豆老鼠死亡率的6倍。

　　2007年，在奥地利政府的资助下，泽特克教授及其研究小组对孟都山公司研发的“转基因抗除草剂玉米NK603和转基因抗虫玉米MON810的杂交品种”进行了实验。在经过长达20周的观察之后，发现转基因产品影响了小鼠的生殖能力。

　　2007年10月和11月，美国《纽约时报》等媒体报道，经过长期周密跟踪观察，发现有两种转基因玉米种植导致伤害蝴蝶生存，对生态环境安全的威胁程度已经超出可接受水平。为此，欧盟已经做出了初步决定、禁止该转基因玉米的种子销售使用。

　　2008年，美国科学家也证实了长时间喂食转基因玉米，小白鼠的免疫系统会受到损害，该研究成果发表在同年《农业与食品化学》杂志上。

　　2009年12月，法国科学家发表了新的研究结果并证实，孟山都公司出产的转基因玉米对大鼠的肝脏和肾脏具有毒性，这些副作用是性别依赖的、也时常是剂量依赖的；其他副作用也见于大鼠的心脏、肾上腺、脾和造血系统。

　　2010年4月16日，俄罗斯科学家公布了新的独立研究成果，进一步证明仓鼠食用转基因大豆三代就会绝种！



    这些都是对动物的现实危害，你认为是否是对人类的风险？当然，对于某些利益集团来说，转基因主粮没有风险。

    唉

yff999 发表于 2012-9-4 11:09
　　弗兰肯斯坦是英国作家玛丽?谢利1918年所著小说中的生理学研究者，他最后被自己创造的怪物所毁灭。现 ...
别看三手资料了，这些东西早就被辟谣了……;P

ericcui1 发表于 2012-9-4 11:07
虽然没有证据证明杂交存在危害，但是却存在巨大的风险，个别小作物使用杂交暂且不去理会，但是如果主粮使用 ...
如果说杂交是中国人和美国人生孩子。那转基因是人和蘑菇生孩子，人和蝴蝶生孩子！
风险所在，某些利益集团的人是不会明白的。

yff999 发表于 2012-9-4 11:09
　　弗兰肯斯坦是英国作家玛丽?谢利1918年所著小说中的生理学研究者，他最后被自己创造的怪物所毁灭。现 ...
2010年4月16日，俄罗斯科学家公布了新的独立研究成果，进一步证明仓鼠食用转基因大豆三代就会绝种！
--------------
郎咸平说，是我说的，转基因大豆种植三代绝收，是哪个王八蛋篡改我的言论！？我的律师会告的他倾家荡产！

这些都是风险，不是已经证明的危害，如果已经证明危害，你们这些人早见马克思了

ericcui1 发表于 2012-9-4 11:11
别看三手资料了，这些东西早就被辟谣了……
2010年4月16日，俄罗斯科学家公布了新的独立研究成果，进一步证明仓鼠食用转基因大豆三代就会绝种！

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这条分明是朗咸平那个所谓转基因大豆种植三代绝收的篡改版。
郎咸平是植物白痴，而把它改成老鼠三代绝种的只能说是白痴造谣。

yff999 发表于 2012-9-4 11:12
如果说杂交是中国人和美国人生孩子。那转基因是人和蘑菇生孩子，人和蝴蝶生孩子！
风险所在，某些利益集 ...
你以为反转基因的就没拿“利益集团”的钱？;P

yff999 发表于 2012-9-4 11:14
这些都是风险，不是已经证明的危害，如果已经证明危害，你们这些人早见马克思了
2012的地球毁灭也是风险，电影都预告过了。

中国人口很快将走入快速下降通道，70年后中国顶多7亿人口

这个我比较关注 能把这70年的人口预测数字都写出来么 还得说说以谁公布的为准

zhepro 发表于 2012-9-4 11:21
中国人口很快将走入快速下降通道，70年后中国顶多7亿人口

这个我比较关注 能把这70年的人口预测数字都写 ...
70年前的中国人口多少？

ericcui1 发表于 2012-9-4 11:11
别看三手资料了，这些东西早就被辟谣了……
哦，

至少先玉335里面，大老鼠灭绝，
看起来是有不小的可能性的。

注明一下：
先玉335的父本，拥有两个最高抗，
若干抗性，我个人的看法，是认为89不离10的是转基因

zhepro 发表于 2012-9-4 11:21
中国人口很快将走入快速下降通道，70年后中国顶多7亿人口

这个我比较关注 能把这70年的人口预测数字都写 ...
我是怕这个帖子又变成讨论计划生育了，只此一贴

是去年小媛媛计算的，过程如下：

    1930年到1940年平均出生人口接近800万，而2000年到2010年根据国家统计年鉴实际每年去世人口800到900万人，而同期中国人口每年出生保持稳定在1600万左右（总和生育率1.5到1.6），十年增长近六七千万人。根据第五次人口普查和第六次人口普查数据，基本吻合，总人口2010年大约在13.5亿人。
　　 1940年到1950年平均出生人口接近1200万人，根据总和生育率保持在1.5估算，2010年到2020年中国每年出生人口平均应该在1400万人（90年代初中国最后一次婴儿潮），十年应该还会增加2000万人，到2020年顶峰的时候中国人口应该在13.7亿，如果算上隐匿人口，最高峰可能有14亿人。
　　
　　 1950年到1960年是中国第一次婴儿潮，平均每年出生人口1700到1800万人，根据总和生育率继续保持在1.5估算（这个已经极其保守了），2020年到2030年中国每年出生人口平均应该在1100到1200万人（2000后的人开始生育），十年应该减少5000到6000万人，2030年总人口应该在13.3到13.5亿人。
　　
　　 1960年到1970年是中国最大规模的婴儿潮，平均每年出生人口2500万人，根据总和生育率继续保持在1.3估算，2030年到2040年中国每年出生人口平均应该在900到1000万人，十年应该减少1.5亿人人，2040年总人口应该在11.8到12亿人。
　　
　　 1970年到1980年是中国人口总和生育率急剧下降，从1970年的5.9降到2.9，但十年平均每年出生人口依然高达2200万人，根据总和生育率继续保持在1.3估算（这个已经极其保守了），2040年到2050年中国每年出生人口平均应该在700万人，十年应该减少1.5亿人，总人口应该在10到10.5亿人。
　　
　　 强制一胎计划生育开始于1980年，但是由于惯性，中国最后一次婴儿潮出现在1985年到1990年，这十年每年出生人口亿人保持在2000万人以上，2060年人口应该在9亿，估计应该在2080年人口到达7亿。

我的南海 发表于 2012-9-4 11:23
70年前的中国人口多少？
1942年？ 没什么具体统计吧 只能估算

waaadoooo 发表于 2012-9-4 11:23
哦，

至少先玉335里面，大老鼠灭绝，
美国主流社会表示，我爱吃我就吃你拦不住我

ericcui1 发表于 2012-9-4 11:15
你以为反转基因的就没拿“利益集团”的钱？
你说说看

zhepro 发表于 2012-9-4 11:25
1942年？ 没什么具体统计吧 只能估算
四万万人口，现在13亿
人是活的，所以，估算70年后如何如何本身就很荒诞
应该给个定义，根据现行计划生育政策，70年后怎么样。
问题是，政策一直在变。30年还有投机倒把罪。

yff999 发表于 2012-9-4 11:23
我是怕这个帖子又变成讨论计划生育了，只此一贴

是去年小媛媛计算的，过程如下：
有点乱 跳跃太大

作者应该把总人口 每年出生人口 和生育率 都做成图表

^-^

昨天于一个帖子里面，
从2010年的玉米总产量、进出口数据里，我发现，
非转基因玉米，日本、欧盟，最理想的情况下，
从美国进口的不超过总产量的3%，
而非转基因玉米，占总产量的15%。
美国人吃转基因玉米，那么拿非转基因玉米来做乙醇么？

我的南海 发表于 2012-9-4 11:25
美国主流社会表示，我爱吃我就吃你拦不住我

^-^

昨天于一个帖子里面，
从2010年的玉米总产量、进出口数据里，我发现，
非转基因玉米，日本、欧盟，最理想的情况下，
从美国进口的不超过总产量的3%，
而非转基因玉米，占总产量的15%。
美国人吃转基因玉米，那么拿非转基因玉米来做乙醇么？

waaadoooo 发表于 2012-9-4 11:23
哦，

至少先玉335里面，大老鼠灭绝，

而且，先玉335迫于压力已经连续两年不再推介了。
增产又增收，很受农民欢迎。
干吗不推介呢？
说明国家对转基因粮食管控越来越科学了！

至于 转基因大豆油，
就没什么好扯得了。

似乎喜欢的还是华人嘛

没搞明白食物是如何影响到食用者染色体的，谁来科普下？

我的南海 发表于 2012-9-4 11:28
四万万人口，现在13亿
人是活的，所以，估算70年后如何如何本身就很荒诞
应该给个定义，根据现行计划生 ...
政策目前只是一个上限吧 什么条件的最多生多少  未必能达到的

估算还是没什么铁定的依据

只能是经济发展程度 社会组织结构 文化 和政策的一个总体考虑

东风树的马甲 发表于 2012-9-4 11:29
而且，先玉335迫于压力已经连续两年不再推介了。
增产又增收，很受农民欢迎。
干吗不推介呢？

增产个啥子。

主要是中国培育水平低，
但至少有一种玉米是齐名的，产量是差不多（不是登海
出产的，也怀疑是转基因玉米）

大米就根本不用说了

zhepro 发表于 2012-9-4 11:29
有点乱 跳跃太大

作者应该把总人口 每年出生人口 和生育率 都做成图表
中国历年的出生人口可以上网查的。
我在国家统计局网站上只查到了78年以后的。网上有个数据和这个有一点点偏差，但是总体还行，包括了解放前的出生数，不能证实真实性。
年份        人口总数        出生率        出生人口        死亡率        死亡人口）        人口增长数  （单位：万人）

1978        96259        1.825%        1745         0.625%        602         1285
1979        97542        1.782%        1727         0.621%        606         1283
1980        98705        1.821%        1787         0.634%        626         1163
1981        100072        2.091%        2078         0.636%        636         1367
1982        101654        2.228%        2247         0.660%        671         1582
1983        103008        2.019%        2066         0.690%        711         1354
1984        104357        1.990%        2063         0.682%        712         1349
1985        105851        2.104%        2211         0.678%        718         1494
1986        107507        2.243%        2393         0.686%        737         1656
1987        109300        2.333%        2529         0.672%        734         1793
1988        111026        2.237%        2464         0.664%        737         1726
1989        112704        2.158%        2414         0.654%        737         1678
1990        114333        2.106%        2391         0.667%        763         1629
1991        115823        1.968%        2265         0.670%        776         1490
1992        117171        1.824%        2125         0.664%        778         1348
1993        118517        1.809%        2132         0.664%        787         1346
1994        119850        1.770%        2110         0.649%        778         1333
1995        121121        1.712%        2063         0.657%        796         1271
1996        122389        1.698%        2067         0.656%        803         1268
1997        123626        1.657%        2038         0.651%        805         1237
1998        124761        1.564%        1942         0.650%        811         1135
1999        125786        1.464%        1834         0.646%        813         1025
2000        126743        1.403%        1771         0.645%        817         957
2001        127627        1.338%        1702         0.643%        818         884
2002        128453        1.286%        1647         0.641%        821         826
2003        129227        1.241%        1599         0.640%        825         774
2004        129988        1.229%        1593         0.642%        832         761
2005        130756        1.240%        1617         0.651%        849         768
2006        131448        1.209%        1584         0.681%        892         692
2007        132129        1.210%        1594         0.693%        913         681
2008        132802        1.214%        1608         0.706%        935         673
2009        133474        1.213%        1615         0.708%        943         672
这是统计局的数字

waaadoooo 发表于 2012-9-4 11:29
^-^

昨天于一个帖子里面，
我只知道某人曾说，美国主流社会啥啥啥的。
然后又说自己不吃调和油，用橄榄油炒菜。我还特地用橄榄油试了几次，油温还没上来就冒烟，这怎么炒菜？
有朋友指点。这东西只能凉拌，谁用它炒菜谁SB。
你要反转基因拿出确实证据，拿这些被辟谣了N次的还当成宝，你这叫高级黑懂不懂？
至于美国人吃什么，任何数据都比不上美国人的亲身经历。因为数据篡改，比如那个什么老鼠死绝三代的。
不过有人有个强大的武器叫“主流社会”任何驳斥他的在美华人都被他踢出“主流社会”这个无比强大的团体。

zhepro 发表于 2012-9-4 11:31
政策目前只是一个上限吧 什么条件的最多生多少  未必能达到的

估算还是没什么铁定的依据
刚才看到有个回贴有点意思，日本什么少子大臣比不上中国的计生办。
但人口需要调整时，强制要求多胎，不生？一百个方法整死你。

达斯维达6 发表于 2012-9-4 11:30
没搞明白食物是如何影响到食用者染色体的，谁来科普下？
不知道会不会影响，目前来看，没有定论；

就我个人来说，
我希望至少要有公开公平公正的，譬如两种哺乳动物的五代繁殖实验。

至于可能性，那是肯定有的。
转基因有没可能改变细菌病毒？
细菌病毒有无可能发生水平转移？
还有，microRNA是可以进入人体血液和组织器官的。

我的南海 发表于 2012-9-4 11:37
刚才看到有个回贴有点意思，日本什么少子大臣比不上中国的计生办。
但人口需要调整时，强制要求多胎，不 ...
以中国的体制 还真有可能干得出来 中国的社会管理毕竟是大政府模式

如果体制要整一个人 还真的会很难受

我现在倒是一直不明白 政府想要达到的人口数据是什么

我支持发展基因科学， 就如同支持化工在生活中的应用。
风险是一定有的， 害处是一定会发生的， 收益也是巨大的。

中国的主粮基本都是化肥农药浇出来的，虽然不是基因系，但是化工系，风险很大。害处已经确认。
谁有种说中国可以全盘有机? 前提至少死一半人口。

达斯维达6 发表于 2012-9-4 11:30
没搞明白食物是如何影响到食用者染色体的，谁来科普下？
不一定需要到达染色体层面。
类似的传播途径，你可以参考疯牛病的传播。植入转基因片段后并不能排除发生类似的可能性。

我的南海 发表于 2012-9-4 11:35
我只知道某人曾说，美国主流社会啥啥啥的。
然后又说自己不吃调和油，用橄榄油炒菜。我还特地用橄榄油试 ...
啥叫高级黑？

你不妨指出我的错误来。

1、大豆油不是美国白人的主要油类，我说错了吗？
2、美国大豆消费不过总产量的10%左右，
非转基因大概15%左右。
日本欧盟进口美国的非转基因大豆大豆，不超过总产量的3%，
我说错了嘛？

我高级黑？
有能耐指出我哪里错了。
--你不喜欢用橄榄油，说明你并没有融入美国主流社会，
当然，谢谢你消费了不少的美国转基因大豆油，消费能力不错
你想说明什么，你不觉得自己打自己脸么？

无论楼主怎么吃转基因粮食、吃何种转基因粮食，楼主的基因都不会受到影响。

确认这一点，楼主就没什么可担心的。

大胆地想，谨慎地做。这是基本的态度。

人类不断地尝试，失败的很多，成功的不少，但不尝试则是不可能的。

人类的基因不会受食物的基因影响吧~~~

请教，转基因和杂交的区别在哪里？

zz1234567890ll 发表于 2012-9-4 12:42
请教，转基因和杂交的区别在哪里？

其实我也很火大
http://lt.cjdby.net/thread-1447592-1-1.html

有意思，反对转基因的非常担心，转基因三代以后有影响

但是对现在立马就有影响的农药和化肥确丝毫不担心

反对转基因的，对经过严格检测程序完全无害的上市转基因作物非常担心

但是却整天胡吃海塞，被农药和化肥污染的食物

太有意思了