超级军网请教yikecat版主一个问题，谢谢！
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 08:53:53
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在你发布的【国家军用标准】我国水面舰艇导弹通用化垂直发射装置通用要求［GJB 5860-2006(K)］
的帖子里写了一句话：如果防空导弹仍然使用的是红旗9及其发展型，那使用的发射筒就不会是CCL，而是冷发射筒。，小弟是菜鸟，不明白为什么二弟假如使用的是红旗9就不会是CCL？CCL不是冷热共架吗？
那是不是说二弟现在还不一定就是CCL?请科普，谢谢！！！
在你发布的【国家军用标准】我国水面舰艇导弹通用化垂直发射装置通用要求［GJB 5860-2006(K)］
的帖子里写了一句话：如果防空导弹仍然使用的是红旗9及其发展型，那使用的发射筒就不会是CCL，而是冷发射筒。，小弟是菜鸟，不明白为什么二弟假如使用的是红旗9就不会是CCL？CCL不是冷热共架吗？
那是不是说二弟现在还不一定就是CCL?请科普，谢谢！！！
在你发布的【国家军用标准】我国水面舰艇导弹通用化垂直发射装置通用要求［GJB 5860-2006(K)］
的帖子里写了一句话：如果防空导弹仍然使用的是红旗9及其发展型，那使用的发射筒就不会是CCL，而是冷发射筒。，小弟是菜鸟，不明白为什么二弟假如使用的是红旗9就不会是CCL？CCL不是冷热共架吗？
那是不是说二弟现在还不一定就是CCL?请科普，谢谢！！！
在你发布的【国家军用标准】我国水面舰艇导弹通用化垂直发射装置通用要求［GJB 5860-2006(K)］
的帖子里写了一句话：如果防空导弹仍然使用的是红旗9及其发展型，那使用的发射筒就不会是CCL，而是冷发射筒。，小弟是菜鸟，不明白为什么二弟假如使用的是红旗9就不会是CCL？CCL不是冷热共架吗？
那是不是说二弟现在还不一定就是CCL?请科普，谢谢！！！
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2012-9-2 13:05 上传
也就是说兔子的新通用垂发可以冷热共架，你明白了吗？
也就是说兔子的新通用垂发可以冷热共架，你明白了吗？
冷发射不是要倾斜的吗？
冷热共架，貌似就兔子这一家有吧。
这样会不会更占体积呢？以后还是统一到热发射呢？
这样会不会更占体积呢？以后还是统一到热发射呢？
还是不明就里！
HQ9改为熱发
期待正解
你要搞清楚几个概念，我们的是发射装置冷热共架，我们的发射装置使用的发射筒之一才是CCL发射筒，另一个是冷发射筒。这两种发射筒的外形可以是一样的，内部结构不同，所以被大家误认为是CCL可以冷热共架。
而在我们之前所谓的CCL其实就是单指只能使用CCL发射筒的单一CCL发射装置。
你要搞清楚几个概念，我们的是发射装置冷热共架，我们的发射装置使用的发射筒之一才是CCL发射筒，另一个是冷发射筒。这两种发射筒的外形可以是一样的，内部结构不同，所以被大家误认为是CCL可以冷热共架。
而在我们之前所谓的CCL其实就是单指只能使用CCL发射筒的单一CCL发射装置。
你要搞清楚几个概念，我们的是发射装置令热共架，我们的发射装置使用的发射筒之一才是CCL发射筒，另一个是冷 ...
谢谢版主科普！现在总算明白了！再次感谢
谢谢版主科普！现在总算明白了！再次感谢
冷发射不是要倾斜的吗？
wyq888 发表于 2012-9-2 13:38 ![]()
谢谢版主科普！现在总算明白了！再次感谢
客气！
谢谢版主科普！现在总算明白了！再次感谢
客气！
vipchen 发表于 2012-9-2 13:41 ![]()
冷发射不是要倾斜的吗？
国军标规定可靠性0.95以上，发射成功率必须达到0.99.已经研制出来的装备肯定比这个更严格，可靠性大大提高，所以用不着倾斜布置了。
冷发射不是要倾斜的吗？
国军标规定可靠性0.95以上，发射成功率必须达到0.99.已经研制出来的装备肯定比这个更严格，可靠性大大提高，所以用不着倾斜布置了。
这么说就是整合了CCL和冷发射的综合垂发？比CCL还先进啦？
冷热一体。。。。这兔子太。。。yikecat 发表于 2012-9-2 13:33 ![]()
你要搞清楚几个概念，我们的是发射装置令热共架，我们的发射装置使用的发射筒之一才是CCL发射筒，另一个是冷 ...
红旗16陆用型号改成冷发射了，舰艇上有必要冷发共架么，为啥不能都改成热发射。
你要搞清楚几个概念，我们的是发射装置令热共架，我们的发射装置使用的发射筒之一才是CCL发射筒，另一个是冷 ...
红旗16陆用型号改成冷发射了，舰艇上有必要冷发共架么，为啥不能都改成热发射。
母蛤蟆泡帅哥 发表于 2012-9-2 14:17 ![]()
红旗16陆用型号改成冷发射了，舰艇上有必要冷发共架么，为啥不能都改成热发射。
我们的综合了远、中、近程防空，远、中、近程反舰，对陆攻击，近程反潜或者中程反潜等等，不是所有类型的导弹热发射都能发挥最大效能的。
红旗16陆用型号改成冷发射了，舰艇上有必要冷发共架么，为啥不能都改成热发射。
我们的综合了远、中、近程防空，远、中、近程反舰，对陆攻击，近程反潜或者中程反潜等等，不是所有类型的导弹热发射都能发挥最大效能的。
在新青年通垂已经装舰16+艘的情况下，始终觉得再搞个冷热共架是多事，即使真搞了最后还是要回到MK41/席尔瓦热发模式，因为技术的合理性、先进性摆在那里。我认为用的还是新青年通垂的驱逐舰版（可发射弹种增加了），希望我的猜测是对的。
那个“GJB”看看也就罢了，范围性的东西，时间过去这么久已属解密期的废纸而已，真正在用的东西谁敢发上来？还要不要命了？这期间调整修正了多少谁知道？
作为军迷和在论坛发言的体制内人士，从装备的技术合理性以及实际列装角度来分析一些东西可能更靠谱。
那个“GJB”看看也就罢了，范围性的东西，时间过去这么久已属解密期的废纸而已，真正在用的东西谁敢发上来？还要不要命了？这期间调整修正了多少谁知道？
作为军迷和在论坛发言的体制内人士，从装备的技术合理性以及实际列装角度来分析一些东西可能更靠谱。
llw 发表于 2012-9-2 14:32
在新青年通垂已经装舰16+艘的情况下，始终觉得再搞个冷热共架是多事，即使真搞了最后还是要回到MK41/席尔瓦 ...
如果用热发射，红酒需要更改设计，052C/D装备两种防空导弹会增加后勤保障的复杂性，搞得和毛子的专弹专用一样了
llw 发表于 2012-9-2 14:32
在新青年通垂已经装舰16+艘的情况下，始终觉得再搞个冷热共架是多事，即使真搞了最后还是要回到MK41/席尔瓦 ...
如果用热发射，红酒需要更改设计，052C/D装备两种防空导弹会增加后勤保障的复杂性，搞得和毛子的专弹专用一样了
llw 发表于 2012-9-2 14:32 ![]()
在新青年通垂已经装舰16+艘的情况下，始终觉得再搞个冷热共架是多事，即使真搞了最后还是要回到MK41/席尔瓦 ...
标准规定的是之后10-20年装备发展的最低程度，至少可以看出一些发展脉络。
在新青年通垂已经装舰16+艘的情况下，始终觉得再搞个冷热共架是多事，即使真搞了最后还是要回到MK41/席尔瓦 ...
标准规定的是之后10-20年装备发展的最低程度，至少可以看出一些发展脉络。
统一标准--导弹尺寸标准化---发射装置尺寸标准化
垂发架子标准化--电气控制接口标准化--安装尺寸标准化---根据大中小分类，在标准和灵活方面取平衡点
将标准化的发射装置放在标准化的垂发架子里---冷热共架
这样理解对么？？
垂发架子标准化--电气控制接口标准化--安装尺寸标准化---根据大中小分类，在标准和灵活方面取平衡点
将标准化的发射装置放在标准化的垂发架子里---冷热共架
这样理解对么？？
科技知识的普及 CD就是牛
在新青年通垂已经装舰16+艘的情况下，始终觉得再搞个冷热共架是多事，即使真搞了最后还是要回到MK41/席尔瓦 ...
MD都可以先有MK41后有MK45，我们为什么就不能先有054A上的老巧克力，后有052D上的新巧克力？况且新巧克力还可以将旧巧克力替代了，还能实现CCL和冷热共架，这个恐怕比MD还有前瞻性。
MD都可以先有MK41后有MK45，我们为什么就不能先有054A上的老巧克力，后有052D上的新巧克力？况且新巧克力还可以将旧巧克力替代了，还能实现CCL和冷热共架，这个恐怕比MD还有前瞻性。
笑脸男人 发表于 2012-9-2 14:38 ![]()
如果用热发射，红酒需要更改设计，052C/D装备两种防空导弹会增加后勤保障的复杂性，搞得和毛子的专弹专 ...
你能从后勤保障分析问题，说明已经到了一个境界。分析的在理。我们换个角度想想，容忍冷/热发的红酒保障难度和为了照顾某型过度弹而另外研发复杂程度、故障率更高的垂发系统，哪个做法更蠢？且这个新研系统在技术完善度、合理性、先进性上还落后已经大量装舰的系统。
从红9陆基移植而来的基因分析，在未来海基中段反导的发展潜力上，它甚至不如HHQ16助推器版。
如果用热发射，红酒需要更改设计，052C/D装备两种防空导弹会增加后勤保障的复杂性，搞得和毛子的专弹专 ...
你能从后勤保障分析问题，说明已经到了一个境界。分析的在理。我们换个角度想想，容忍冷/热发的红酒保障难度和为了照顾某型过度弹而另外研发复杂程度、故障率更高的垂发系统，哪个做法更蠢？且这个新研系统在技术完善度、合理性、先进性上还落后已经大量装舰的系统。
从红9陆基移植而来的基因分析，在未来海基中段反导的发展潜力上，它甚至不如HHQ16助推器版。
llw 发表于 2012-9-2 14:57 ![]()
你能从后勤保障分析问题，说明已经到了一个境界。分析的在理。我们换个角度想想，容忍冷/热发的红酒保障难 ...
要先证明新垂发是“复杂程度、故障率更高的垂发系统”，才能定性的谈“蠢”的问题吧
你能从后勤保障分析问题，说明已经到了一个境界。分析的在理。我们换个角度想想，容忍冷/热发的红酒保障难 ...
要先证明新垂发是“复杂程度、故障率更高的垂发系统”，才能定性的谈“蠢”的问题吧
仙猫大大钻研海军装备多少年了，这么牛掰？
每当一个新东西出来 就会掀起一阵科普高潮
’那个“GJB”看看也就罢了，范围性的东西，时间过去这么久已属解密期的废纸而已‘
看来你对国标军标了解较少。建议你自己去找找看，可以找到2011年的一些GJB，按正常来讲，一个标准制定之后可以沿用10-15年，而不是过一段时间就搞一个标准，那样才乱套，换句话讲，就是这些标准的制定都具有10-15年期的前瞻性。
看来你对国标军标了解较少。建议你自己去找找看，可以找到2011年的一些GJB，按正常来讲，一个标准制定之后可以沿用10-15年，而不是过一段时间就搞一个标准，那样才乱套，换句话讲，就是这些标准的制定都具有10-15年期的前瞻性。
笑脸男人 发表于 2012-9-2 15:00 ![]()
要先证明新垂发是“复杂程度、故障率更高的垂发系统”，才能定性的谈“蠢”的问题吧
参见27楼回复，我反而认为是很有必要去搞一个新的VLS系统来兼容之前没有能够整合到一起没有模块化没有通用化的VLS系统，而看054A的垂发模块，我认为那个可以发射陆基巡航弹的可能性甚小（查了一些资料，军方把射程超过500KM的才称为巡航导弹。）
要先证明新垂发是“复杂程度、故障率更高的垂发系统”，才能定性的谈“蠢”的问题吧
参见27楼回复，我反而认为是很有必要去搞一个新的VLS系统来兼容之前没有能够整合到一起没有模块化没有通用化的VLS系统，而看054A的垂发模块，我认为那个可以发射陆基巡航弹的可能性甚小（查了一些资料，军方把射程超过500KM的才称为巡航导弹。）
redfoxlxc 发表于 2012-9-2 15:13 ![]()
参见27楼回复，我反而认为是很有必要去搞一个新的VLX系统来兼容之前没有能够整合到一起没有模块化没有通用 ...
TG的防空压力很大，一个64的VLS还要去装什么巡航导弹没有价值，对付周边的目标用陆基的巡航导弹就可以了，MD的巡航导弹也是第一波的踹门武器，没有后续的舰载打击机跟住的话，只能去炸恐怖分子训练营。
参见27楼回复，我反而认为是很有必要去搞一个新的VLX系统来兼容之前没有能够整合到一起没有模块化没有通用 ...
TG的防空压力很大，一个64的VLS还要去装什么巡航导弹没有价值，对付周边的目标用陆基的巡航导弹就可以了，MD的巡航导弹也是第一波的踹门武器，没有后续的舰载打击机跟住的话，只能去炸恐怖分子训练营。
笑脸男人 发表于 2012-9-2 15:16 ![]()
TG的防空压力很大，一个64的VLS还要去装什么巡航导弹没有价值，对付周边的目标用陆基的巡航导弹就可以了， ...
我指的是通用VLS，不是指丹哥..
TG的防空压力很大，一个64的VLS还要去装什么巡航导弹没有价值，对付周边的目标用陆基的巡航导弹就可以了， ...
我指的是通用VLS，不是指丹哥..
editman 发表于 2012-9-2 14:55 ![]()
MD都可以先有MK41后有MK45，我们为什么就不能先有054A上的老巧克力，后有052D上的新巧克力？况且新巧克力 ...
MK45是发射装置么？我印象中是MD的127MM舰炮型号噢。
舰上的通用垂发巧克力可不是吃的东西越新鲜越好哦，一款主力舰都要装备的重要设备，在垂发这块来说，最重要的指标是标准化、通用化、满足实战需求、有广泛的适装性等。新青年巧克力通垂是参考当今最先进的美制MK41/法制席尔瓦通用垂发系统刻苦攻关所得，其技战术指标已经达到世界一流水平。
CCL为美英90年代概念性设计，俗称同心筒垂直发射装置，至今西方先进国家无任何装舰实例。美制MK57型舷侧垂发为其最新DDG1000驱逐舰垂发标配，采用舷侧安装，技术架构源自MK41的4单坑共用条形燃气导排设计。如前述，以MK41为代表的通垂，为当今及今后一个时期技战术性能最为优异的设计架构。
MD都可以先有MK41后有MK45，我们为什么就不能先有054A上的老巧克力，后有052D上的新巧克力？况且新巧克力 ...
MK45是发射装置么？我印象中是MD的127MM舰炮型号噢。
舰上的通用垂发巧克力可不是吃的东西越新鲜越好哦，一款主力舰都要装备的重要设备，在垂发这块来说，最重要的指标是标准化、通用化、满足实战需求、有广泛的适装性等。新青年巧克力通垂是参考当今最先进的美制MK41/法制席尔瓦通用垂发系统刻苦攻关所得，其技战术指标已经达到世界一流水平。
CCL为美英90年代概念性设计，俗称同心筒垂直发射装置，至今西方先进国家无任何装舰实例。美制MK57型舷侧垂发为其最新DDG1000驱逐舰垂发标配，采用舷侧安装，技术架构源自MK41的4单坑共用条形燃气导排设计。如前述，以MK41为代表的通垂，为当今及今后一个时期技战术性能最为优异的设计架构。
redfoxlxc 发表于 2012-9-2 15:13
参见27楼回复，我反而认为是很有必要去搞一个新的VLS系统来兼容之前没有能够整合到一起没有模块化没有通 ...
新的通用化垂发本来就可以兼容老的红旗16的发射筒的。标准里规定的只是最大筒径而已，没有规定不能安放小于这个最大值的单个的发射筒。这才是通用化的真谛！
redfoxlxc 发表于 2012-9-2 15:13
参见27楼回复，我反而认为是很有必要去搞一个新的VLS系统来兼容之前没有能够整合到一起没有模块化没有通 ...
新的通用化垂发本来就可以兼容老的红旗16的发射筒的。标准里规定的只是最大筒径而已，没有规定不能安放小于这个最大值的单个的发射筒。这才是通用化的真谛！
yikecat 发表于 2012-9-2 15:21 ![]()
新的通用化垂发本来就可以兼容老的红旗16的发射筒的。标准里规定的只是最大筒径而已，没有规定不能安放小 ...
同意同意。
新的通用化垂发本来就可以兼容老的红旗16的发射筒的。标准里规定的只是最大筒径而已，没有规定不能安放小 ...
同意同意。
按正常来讲，一个标准制定之后可以沿用10-15年，而不是过一段时间就搞一个标准，那样才乱套
问题是此挂在网上的“GJB”就是你认为海兔正在执行的GJB吗？
问题是此挂在网上的“GJB”就是你认为海兔正在执行的GJB吗？
科普了啊
MK45是发射装置么？我印象中是MD的127MM舰炮型号噢。
舰上的通用垂发巧克力可不是吃的东西越新鲜越好哦， ...
MK45发射箱就是ESSM专用的，麻烦你百度下就行。已经装备的只能代表现在，大家都在研制新的发射装置，只是我们普通人不知道或者所知甚少而已。
舰上的通用垂发巧克力可不是吃的东西越新鲜越好哦， ...
MK45发射箱就是ESSM专用的，麻烦你百度下就行。已经装备的只能代表现在，大家都在研制新的发射装置，只是我们普通人不知道或者所知甚少而已。
redfoxlxc 发表于 2012-9-2 15:13 ![]()
参见27楼回复，我反而认为是很有必要去搞一个新的VLS系统来兼容之前没有能够整合到一起没有模块化没有通 ...
054A装舰版垂发模块单坑水平截面尺寸略大于美制MK41。我这里请教一下，长剑10直径超过700MM没？
参见27楼回复，我反而认为是很有必要去搞一个新的VLS系统来兼容之前没有能够整合到一起没有模块化没有通 ...
054A装舰版垂发模块单坑水平截面尺寸略大于美制MK41。我这里请教一下，长剑10直径超过700MM没？
按正常来讲，一个标准制定之后可以沿用10-15年，而不是过一段时间就搞一个标准，那样才乱套
问题是此挂在 ...
可以确定，就是正在施行的，状态表明为现行。
问题是此挂在 ...
可以确定，就是正在施行的，状态表明为现行。
笑脸男人 发表于 2012-9-2 15:00 ![]()
要先证明新垂发是“复杂程度、故障率更高的垂发系统”，才能定性的谈“蠢”的问题吧
无法去证明一个“从技术延续性、先进性、合理性、需求性、适装性看,都不可能存在的东西”到底蠢还是不蠢。
要先证明新垂发是“复杂程度、故障率更高的垂发系统”，才能定性的谈“蠢”的问题吧
无法去证明一个“从技术延续性、先进性、合理性、需求性、适装性看,都不可能存在的东西”到底蠢还是不蠢。
llw 发表于 2012-9-2 15:24
按正常来讲，一个标准制定之后可以沿用10-15年，而不是过一段时间就搞一个标准，那样才乱套
问题是此挂在 ...
那倒不一定，不过偶认为可能性较大。
举个例子吧，TG要招标采购一台设备，必定会在招标文件中会详细列出设备性能参数，而这些性能参数必然要有所依据，这个依据理所当然就是GJB，除非你有特别要求或者更高要求，对于我们讨论的VLS而言，就要看军方提出性能要求的日期是在这个GJB制定日期之前还是之后。
当一个国家标准制定之后，从标准注明的执行日期开始，此后的产品从研发到装备，是必须都要与之相符合的。
llw 发表于 2012-9-2 15:24
按正常来讲，一个标准制定之后可以沿用10-15年，而不是过一段时间就搞一个标准，那样才乱套
问题是此挂在 ...
那倒不一定，不过偶认为可能性较大。
举个例子吧，TG要招标采购一台设备，必定会在招标文件中会详细列出设备性能参数，而这些性能参数必然要有所依据，这个依据理所当然就是GJB，除非你有特别要求或者更高要求，对于我们讨论的VLS而言，就要看军方提出性能要求的日期是在这个GJB制定日期之前还是之后。
当一个国家标准制定之后，从标准注明的执行日期开始，此后的产品从研发到装备，是必须都要与之相符合的。