超级军网全电驱逐舰所需的现有技术
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 04:12:28
首先是燃气轮机 这个大家都知道
QC280 26兆瓦 不多说
发电机几十兆瓦的根本不是问题 而且QC280本身就有相对应的QD280及其发电机
下图30万千瓦的汽轮机发电机
机端电压18KV
一般船用就不用升压了降压就更不是问题了
船内属于短距输电 这个电厂里面都有 不是高技术不说了
接下来就是变频器与电动机
国内领先的36000千瓦4极大功率无刷励磁同步电动机 http://www.shanghai-electric.com ... ges/sh/36000-4.aspx
参数：
型号TDWS36000-4，额定功率36000KW，额定电流2347.5A，额定电压10KV，转速1500r/min，励磁电压127V，励磁电流601A，无刷励磁机型号ZLWS2-800A，功率96.7KW，直流电流662A，直流电压146V，转速1500r/min，励磁电压65.07V，励磁电流11.05A。
军舰的最佳转速不到每分钟600转 需要2~4倍调速 只要1到2级齿轮调速即可解决 也没有技术难题
这个电机也有其配套变频器
国产变频器驱动最大功率同步电动机获得成功 http://info.machine.hc360.com/2009/11/12085877547.shtml
其中关键技术IGBT同量级的已有国产 http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1431129（这个6500V600A的 可以串并联增压增流 串并联级数都在个位数（懒得翻书算IGBT需要个数了 一般有冗余 也就是如果个别IGBT坏了通过程序调整照样能用 大概要二三十个IGBT吧）
QC280三机并联功率78兆瓦 电机两机双浆总功率72兆瓦 电动机效率还是可以的 不会比机械的低多少（那啥 功率别用电压乘以电流哦 咱们学电气的要笑死的）
以上是现有产品 当然军舰用要可以完全配套研发
综上所述其实全电动力的基本技术条件已有 需要的是将设备优化到更适合上舰并整合
首先是燃气轮机 这个大家都知道
QC280 26兆瓦 不多说
发电机几十兆瓦的根本不是问题 而且QC280本身就有相对应的QD280及其发电机
下图30万千瓦的汽轮机发电机
机端电压18KV
一般船用就不用升压了降压就更不是问题了
船内属于短距输电 这个电厂里面都有 不是高技术不说了
接下来就是变频器与电动机
国内领先的36000千瓦4极大功率无刷励磁同步电动机 http://www.shanghai-electric.com ... ges/sh/36000-4.aspx
参数：
型号TDWS36000-4，额定功率36000KW，额定电流2347.5A，额定电压10KV，转速1500r/min，励磁电压127V，励磁电流601A，无刷励磁机型号ZLWS2-800A，功率96.7KW，直流电流662A，直流电压146V，转速1500r/min，励磁电压65.07V，励磁电流11.05A。
军舰的最佳转速不到每分钟600转 需要2~4倍调速 只要1到2级齿轮调速即可解决 也没有技术难题
这个电机也有其配套变频器
国产变频器驱动最大功率同步电动机获得成功 http://info.machine.hc360.com/2009/11/12085877547.shtml
其中关键技术IGBT同量级的已有国产 http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1431129（这个6500V600A的 可以串并联增压增流 串并联级数都在个位数（懒得翻书算IGBT需要个数了 一般有冗余 也就是如果个别IGBT坏了通过程序调整照样能用 大概要二三十个IGBT吧）
QC280三机并联功率78兆瓦 电机两机双浆总功率72兆瓦 电动机效率还是可以的 不会比机械的低多少（那啥 功率别用电压乘以电流哦 咱们学电气的要笑死的）
以上是现有产品 当然军舰用要可以完全配套研发
综上所述其实全电动力的基本技术条件已有 需要的是将设备优化到更适合上舰并整合
哦我懂了
拭目以待
3台qc280怎么布置啊？一个烟囱能行吗，2个烟囱的话怎么布置，3个烟囱的话……
期待052D采用全电推进
QD这种陆地民用品不适合直接上舰吧？
为了全电而全电没有意义，真正的全电应该是ddg1000这样的划时代的整个动力体系的革新。
为了全电而全电没有意义，真正的全电应该是ddg1000这样的划时代的整个动力体系的革新。
焚寂古剑xx 发表于 2012-9-1 22:39 
期待052D采用全电推进
这个算了 先出全电护吧
上面都是基础技术 如果按现有技术立项研发全电大驱动力系统10年内是没有问题的
不过动力只是一方面 如果要上电磁炮、激光近防、新一代雷达系统 子项目才是大难题
也就是木桶最短板绝对不在全电动力
期待052D采用全电推进
这个算了 先出全电护吧
上面都是基础技术 如果按现有技术立项研发全电大驱动力系统10年内是没有问题的
不过动力只是一方面 如果要上电磁炮、激光近防、新一代雷达系统 子项目才是大难题
也就是木桶最短板绝对不在全电动力
HKC2010 发表于 2012-9-1 22:41
QD这种陆地民用品不适合直接上舰吧？
为了全电而全电没有意义，真正的全电应该是ddg1000这样的划时代的整 ...
那就得电气化上了
组态啊，智能化啊，搞电在TG就简单多多了
又不是机械弱项
白菜，有的搞得比老外都合理
这真是强项，只要不机械问题不大
QD这种陆地民用品不适合直接上舰吧？
为了全电而全电没有意义，真正的全电应该是ddg1000这样的划时代的整 ...
那就得电气化上了
组态啊，智能化啊，搞电在TG就简单多多了
又不是机械弱项
白菜，有的搞得比老外都合理
这真是强项，只要不机械问题不大
谁把英国佬全电的装备参数贴出来看看？
次轨道 发表于 2012-9-1 22:50
那就得电气化上了
组态啊，智能化啊，搞电在TG就简单多多了
全电应该通过新一代的燃气轮机的高效能、电气化无长轴布置、智能功率分配、取消辅机......来体现出优势。
重要核心还是燃气轮机... 紧凑、长寿、高效率大功率、高可靠性、智能化维护...
至少也是mt30这种水准...天朝残念了
次轨道 发表于 2012-9-1 22:50
那就得电气化上了
组态啊，智能化啊，搞电在TG就简单多多了
全电应该通过新一代的燃气轮机的高效能、电气化无长轴布置、智能功率分配、取消辅机......来体现出优势。
重要核心还是燃气轮机... 紧凑、长寿、高效率大功率、高可靠性、智能化维护...
至少也是mt30这种水准...天朝残念了
不明觉厉
HKC2010 发表于 2012-9-1 22:56
全电应该通过新一代的燃气轮机的高效能、电气化无长轴布置、智能功率分配、取消辅机......来体现出优势 ...
要是1W左右QC280完全够了 三台完全不算多
要高速上四台也可以
但是1.5W加上电磁炮就不行了 四台以上太多了
MT30这个级别的燃气轮机很有必要
全电应该通过新一代的燃气轮机的高效能、电气化无长轴布置、智能功率分配、取消辅机......来体现出优势 ...
要是1W左右QC280完全够了 三台完全不算多
要高速上四台也可以
但是1.5W加上电磁炮就不行了 四台以上太多了
MT30这个级别的燃气轮机很有必要
风不悲 发表于 2012-9-1 23:08
要是1W左右QC280完全够了 三台完全不算多
要高速上四台也可以
TG万吨大驱一直出不来，有大人吃果果放话就是花冻机的原因。
原因：4x狗头改根本不敢上。时至2012，狗头改还是结合这柴机勉强堪用，才有了新一批次的52c。
极可能，狗头改稳定性与寿命仍然不是那么让大家满意或是部分部件仍卡在国外途径...
要是1W左右QC280完全够了 三台完全不算多
要高速上四台也可以
TG万吨大驱一直出不来，有大人吃果果放话就是花冻机的原因。
原因：4x狗头改根本不敢上。时至2012，狗头改还是结合这柴机勉强堪用，才有了新一批次的52c。
极可能，狗头改稳定性与寿命仍然不是那么让大家满意或是部分部件仍卡在国外途径...
美言老马说d舰不是全电推进，但是应用了混合电推。为下一步的新大品试验新技术装备。你怎么看？
美言老马说d舰不是全电推进，但是应用了混合电推。为下一步的新大品试验新技术装备。你怎么看？
美言老马说d舰不是全电推进，但是应用了混合电推。为下一步的新大品试验新技术装备。你怎么看？
柴油机发电辅助推进？
柴油机发电辅助推进？
TOMAC 发表于 2012-9-1 23:22
美言老马说d舰不是全电推进，但是应用了混合电推。为下一步的新大品试验新技术装备。你怎么看？
？？
4台柴-发电-电，解决巡航和供电。qc用于加速。？？
美言老马说d舰不是全电推进，但是应用了混合电推。为下一步的新大品试验新技术装备。你怎么看？
？？
4台柴-发电-电，解决巡航和供电。qc用于加速。？？
学机械和液压的路过
HKC2010 发表于 2012-9-1 23:21
TG万吨大驱一直出不来，有大人吃果果放话就是花冻机的原因。
原因：4x狗头改根本不敢上。时至2012，狗 ...
四狗头不上是因为燃燃联合解决不了…… 电推根本没这个问题
TG柴燃联合动力也搞不定 说白了就是变速器做不好
多个一样的电机 并联发电根本没问题
TG万吨大驱一直出不来，有大人吃果果放话就是花冻机的原因。
原因：4x狗头改根本不敢上。时至2012，狗 ...
四狗头不上是因为燃燃联合解决不了…… 电推根本没这个问题
TG柴燃联合动力也搞不定 说白了就是变速器做不好
多个一样的电机 并联发电根本没问题
大伙还是再等等吧，记住小步快跑
风不悲 发表于 2012-9-1 23:31
四狗头不上是因为燃燃联合解决不了…… 电推根本没这个问题
TG柴燃联合动力也搞不定 说白了就是变速器 ...
不是这个意思。
qc如果技术不突破，只能比较短例如1000小时的维护时间，四台仍然很悲催。
结合两台柴，至少巡航没有问题，不会抛锚，柴的维护时间可以轻松做到几万小时了都。
四狗头不上是因为燃燃联合解决不了…… 电推根本没这个问题
TG柴燃联合动力也搞不定 说白了就是变速器 ...
不是这个意思。
qc如果技术不突破，只能比较短例如1000小时的维护时间，四台仍然很悲催。
结合两台柴，至少巡航没有问题，不会抛锚，柴的维护时间可以轻松做到几万小时了都。
HKC2010 发表于 2012-9-1 23:39
不是这个意思。
qc如果技术不突破，只能比较短例如1000小时的维护时间，四台仍然很悲催。
乱说话有意思么
http://www.avic.com.cn/cn/cpyfw/fhkcp/nysb/360346.shtml
QD280燃机是在舰用燃机基础上研发的工业型燃机。该机已经舰上考核使用，性能和可靠性良好。输出功率28670 kW，热效率37%，空气流量 86.7 kg/s，总增压比18，排气温度500℃，首翻期寿命为25000小时。可用于管输动力、地面发电、热电联供等。
QD280的功率比QC280大 同样的核心机 说明其转速更大 这样首翻寿命25000h
这个都是已经用在电厂里的东西 数据会造假么？ 白裤衩要白出道理来
不是这个意思。
qc如果技术不突破，只能比较短例如1000小时的维护时间，四台仍然很悲催。
乱说话有意思么
http://www.avic.com.cn/cn/cpyfw/fhkcp/nysb/360346.shtml
QD280燃机是在舰用燃机基础上研发的工业型燃机。该机已经舰上考核使用，性能和可靠性良好。输出功率28670 kW，热效率37%，空气流量 86.7 kg/s，总增压比18，排气温度500℃，首翻期寿命为25000小时。可用于管输动力、地面发电、热电联供等。
QD280的功率比QC280大 同样的核心机 说明其转速更大 这样首翻寿命25000h
这个都是已经用在电厂里的东西 数据会造假么？ 白裤衩要白出道理来
电推还是闹个补给船试验一下比较靠谱
HKC2010 发表于 2012-9-1 22:41
QD这种陆地民用品不适合直接上舰吧？
为了全电而全电没有意义，真正的全电应该是ddg1000这样的划时代的整 ...
直接移植当然不可能，不过可以参考CD280改进QC280。
QD这种陆地民用品不适合直接上舰吧？
为了全电而全电没有意义，真正的全电应该是ddg1000这样的划时代的整 ...
直接移植当然不可能，不过可以参考CD280改进QC280。
看过小马哥的一篇科普文，貌似他对全电的信心很足
风不悲 发表于 2012-9-1 23:08
要是1W左右QC280完全够了 三台完全不算多
要高速上四台也可以
其实如果有好的蓄电池的话，不需要4台QC280，只要电机输出功率达到9WKW左右就可以上1.2WT大驱了。三台QC280长期处于高效率运转区间运行。电机满功率运行毕竟只是加速的时候，有多少概率满功率运行呢？巡航时候燃气轮机驱动发电机发电给电机供电，多余的电力供给蓄电池，储存起来。到了需要急加速的时候电机满功率运行，则可以蓄电池中和燃气轮机并网供电。
参照现在的混合动力汽车，10KWAH的电池能够让一台110KW的电机驱动汽车行驶50公里，就算是60KM/H的匀速行驶，也需要五十分钟。也就是说电机平均功率大约是最大功率的九分之一左右。就算数据有水分，减去一半，那么也是五分之一左右。
如此算来，巡航时3台QC280驱动电机运转完全无压力。
这样的配置最大的问题在于战争期间，全舰的武器，电子系统全功率运转，动力系统也全功率运转的时候，三台QC280功率就严重不足了，最起码两万KW的电力缺口还是很麻烦的，单纯用蓄电池来弥补好像不太可行。因为这样就不能够保证全日制的战斗了。
其实也可以这样，四台QC280，平时有选择性的开启其中两台或者三台，其他燃机轮休。战时全开。不仅环保，而且经济，续航距离长。也可以有效地延长燃机的寿命。
PS，我知道数据可能很可笑，因为军舰运行跟民用的车辆不能够同日而语。我也只是说个思路，打个比方。
要是1W左右QC280完全够了 三台完全不算多
要高速上四台也可以
其实如果有好的蓄电池的话，不需要4台QC280，只要电机输出功率达到9WKW左右就可以上1.2WT大驱了。三台QC280长期处于高效率运转区间运行。电机满功率运行毕竟只是加速的时候，有多少概率满功率运行呢？巡航时候燃气轮机驱动发电机发电给电机供电，多余的电力供给蓄电池，储存起来。到了需要急加速的时候电机满功率运行，则可以蓄电池中和燃气轮机并网供电。
参照现在的混合动力汽车，10KWAH的电池能够让一台110KW的电机驱动汽车行驶50公里，就算是60KM/H的匀速行驶，也需要五十分钟。也就是说电机平均功率大约是最大功率的九分之一左右。就算数据有水分，减去一半，那么也是五分之一左右。
如此算来，巡航时3台QC280驱动电机运转完全无压力。
这样的配置最大的问题在于战争期间，全舰的武器，电子系统全功率运转，动力系统也全功率运转的时候，三台QC280功率就严重不足了，最起码两万KW的电力缺口还是很麻烦的，单纯用蓄电池来弥补好像不太可行。因为这样就不能够保证全日制的战斗了。
其实也可以这样，四台QC280，平时有选择性的开启其中两台或者三台，其他燃机轮休。战时全开。不仅环保，而且经济，续航距离长。也可以有效地延长燃机的寿命。
PS，我知道数据可能很可笑，因为军舰运行跟民用的车辆不能够同日而语。我也只是说个思路，打个比方。
HKC2010 发表于 2012-9-1 23:29
？？
4台柴-发电-电，解决巡航和供电。qc用于加速。？？
动力系统占得空间和吨位就太大了！柴油机，发电机，燃气轮机，驱动电机。最后还是逃不出燃气轮机直连变速箱然后输出到驱动轴的轮回。
？？
4台柴-发电-电，解决巡航和供电。qc用于加速。？？
动力系统占得空间和吨位就太大了！柴油机，发电机，燃气轮机，驱动电机。最后还是逃不出燃气轮机直连变速箱然后输出到驱动轴的轮回。
风不悲 发表于 2012-9-1 22:45
这个算了 先出全电护吧
上面都是基础技术 如果按现有技术立项研发全电大驱动力系统10年内是没有问题 ...
我感觉还得某些舰先试水一些全电的武器和动力配置经验
这个算了 先出全电护吧
上面都是基础技术 如果按现有技术立项研发全电大驱动力系统10年内是没有问题 ...
我感觉还得某些舰先试水一些全电的武器和动力配置经验
搞毛了土鳖，到时候土鳖直接来一个R110加10WKW的电机组！1.3wt的大驱！吓死日韩！
马明伟院士在搞全电吧？
另外流泪手心版主在前几天的一个帖子说过，052D以后的驱逐舰就凭军迷自己想象了。裤衩很红啊，难道真的有全电？
我记得舰艇上的电子设备主要是直流电以及400Hz的交流电
这个好，相当好。。。
buyaoluanlai 发表于 2012-9-2 01:25
其实如果有好的蓄电池的话，不需要4台QC280，只要电机输出功率达到9WKW左右就可以上1.2WT大驱了。三台QC2 ...
蓄电池电压不够 内阻太大 体积太大
现在用的EPS就是蓄电池的 电压只能在1000V以下 一般是单相220V 三相380V 据我所知功率最大一般是一两百千瓦 根本没有兆瓦级的
如果要低速巡航完全可以少开一台燃气机 对于全电的 要保持燃气机寿命 完全可以轮着开
通过变频器对电机调速 完全可以做到高效低速
其实如果有好的蓄电池的话，不需要4台QC280，只要电机输出功率达到9WKW左右就可以上1.2WT大驱了。三台QC2 ...
蓄电池电压不够 内阻太大 体积太大
现在用的EPS就是蓄电池的 电压只能在1000V以下 一般是单相220V 三相380V 据我所知功率最大一般是一两百千瓦 根本没有兆瓦级的
如果要低速巡航完全可以少开一台燃气机 对于全电的 要保持燃气机寿命 完全可以轮着开
通过变频器对电机调速 完全可以做到高效低速
newrain 发表于 2012-9-2 01:57
我记得舰艇上的电子设备主要是直流电以及400Hz的交流电
电子设备哪有不用直流电的
400HZ交流电我不知道给谁用的 只要是1000V以下的几百赫兹不是什么大难题
电磁弹射器是600HZ 10KV+ 几百安的 那个才有难度
我记得舰艇上的电子设备主要是直流电以及400Hz的交流电
电子设备哪有不用直流电的
400HZ交流电我不知道给谁用的 只要是1000V以下的几百赫兹不是什么大难题
电磁弹射器是600HZ 10KV+ 几百安的 那个才有难度
原来的八股不是暗示湘电已经在搞了吗？
buyaoluanlai 发表于 2012-9-2 01:30
动力系统占得空间和吨位就太大了！柴油机，发电机，燃气轮机，驱动电机。最后还是逃不出燃气轮机直连变速 ...
可用燃气轮机轴直接连接发电机。
动力系统占得空间和吨位就太大了！柴油机，发电机，燃气轮机，驱动电机。最后还是逃不出燃气轮机直连变速 ...
可用燃气轮机轴直接连接发电机。
船舶发动机的短板镇的解决了吗？至少民用领域不敢乐观。。。
风不悲 发表于 2012-9-1 23:31
四狗头不上是因为燃燃联合解决不了…… 电推根本没这个问题
TG柴燃联合动力也搞不定 说白了就是变速器 ...
课题组取德的研究成果填补了国内舰船齿轮修形技术的崆白、达到当代国际先进水平，并已应用于某导弹驱逐舰柴--燃联合动力主齿轮减速装置研制。
参加研制成功的大功率自动同步离合器满足了舰船高速大功率柴燃联合动力装置的使用要求，填补了国内崆白，达到国外同类产品先进水平 将在CODOG、CODAG、COGOG、COGAG、COSAG 等联合动力装置中德到广泛的应用。这两项成果都荣获总公司科技进步二等奖（第一和第七获奖人）。
谈113舰的老八股
四狗头不上是因为燃燃联合解决不了…… 电推根本没这个问题
TG柴燃联合动力也搞不定 说白了就是变速器 ...
课题组取德的研究成果填补了国内舰船齿轮修形技术的崆白、达到当代国际先进水平，并已应用于某导弹驱逐舰柴--燃联合动力主齿轮减速装置研制。
参加研制成功的大功率自动同步离合器满足了舰船高速大功率柴燃联合动力装置的使用要求，填补了国内崆白，达到国外同类产品先进水平 将在CODOG、CODAG、COGOG、COGAG、COSAG 等联合动力装置中德到广泛的应用。这两项成果都荣获总公司科技进步二等奖（第一和第七获奖人）。
谈113舰的老八股
不是这个意思。 qc如果技术不突破，只能比较短例如1000小时的维护时间，四台仍然很悲催。
上次一篇八股说索马里护航 提到狗腿连续运行2w小时无故障
上次一篇八股说索马里护航 提到狗腿连续运行2w小时无故障