“基络”级潜艇的最大致命缺点！！！

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 04:57:29
安静噪音底是是基络级的最大优点，但它的最大缺点是水声系统很不完善，基络级的MGk一4OO综合声纳系统布置在舰首，但舰首还要布置鱼雷发射管及其他系统，所以压缩了声纳基阵的空间。MGk一4OO的基阵直径达四米，已经接近极限，缺乏进一步升级的空间，以至其工作频率无法进一步降低，空间增益也不够，也存在着较大的死角，在噪声侧向模式下，MGk一40O的水平探测范围只有正负120度，在艇身及艇尾也存在着较大的死角，这在对抗日益激烈的现代海战中是非常不利的！安静噪音底是是基络级的最大优点，但它的最大缺点是水声系统很不完善，基络级的MGk一4OO综合声纳系统布置在舰首，但舰首还要布置鱼雷发射管及其他系统，所以压缩了声纳基阵的空间。MGk一4OO的基阵直径达四米，已经接近极限，缺乏进一步升级的空间，以至其工作频率无法进一步降低，空间增益也不够，也存在着较大的死角，在噪声侧向模式下，MGk一40O的水平探测范围只有正负120度，在艇身及艇尾也存在着较大的死角，这在对抗日益激烈的现代海战中是非常不利的！
俄毛的电子系统一直都不靠谱啊‘
还有KILO级似乎没舷侧被动测距列阵和拖拽线声纳
有人说俄国在开发共型阵，不知出口印度、越南的装了没
毛哥的货有内伤啊
最大缺陷是被动声呐无法测距，而主动声呐，没事谁敢开
乃不知道所有综合声纳都是布置在艇首都有尾部盲区的吗，4米也不小了，即使是海狼的球形阵也不过6米直径罢了。至于舷侧阵和拖曳阵就算假如原来没有我兔不会自己改造么？
水贴，完全无新意，也无意义！
乃不知道所有综合声纳都是布置在艇首都有尾部盲区的吗，4米也不小了，即使是海狼的球形阵也不过6米直径罢了。至于舷侧阵和拖曳阵就算假如原来没有我兔不会自己改造么？

哈，没有就是没有，照这么个改法，还买他干嘛，买回来还得拆了大动手术，跟自己造个新的有啥区别，钱多了没地使么

SOARMAN 发表于 2012-9-2 23:25
哈，没有就是没有，照这么个改法，还买他干嘛，买回来还得拆了大动手术，跟自己造个新的有啥区别，钱多了 ...


你这么说话就不对了，当初买的时候不是没这个技术吗，不是买来应急嘛，买这个的时候连039A都没有，更别说带AIP的改进型了，这一晃也十多年过去了，潜艇一般来说三十年服役期，也该中期大修，中期大修外带升级有什么不对？有什么不好？美的不也这样吗，怎么能说瞎花钱呢，跟自己造新的的当然有区别，就是改改电子设备加声纳，动力艇身动得不多（双壳潜艇舷侧阵一般附着在非耐压壳内部，对艇身的改动比蛋壳潜艇小得多），当然要比新造的省钱。别的不说，自己去看看小飞猪在舰载武器上的文章就知道了。

再说了，slayer兄弟一直我都很尊敬，海军潜艇声学专家，人家就是军工部门的，班门弄斧还不谦虚，真不知道怎么说你。
SOARMAN 发表于 2012-9-2 23:25
哈，没有就是没有，照这么个改法，还买他干嘛，买回来还得拆了大动手术，跟自己造个新的有啥区别，钱多了 ...


你这么说话就不对了，当初买的时候不是没这个技术吗，不是买来应急嘛，买这个的时候连039A都没有，更别说带AIP的改进型了，这一晃也十多年过去了，潜艇一般来说三十年服役期，也该中期大修，中期大修外带升级有什么不对？有什么不好？美的不也这样吗，怎么能说瞎花钱呢，跟自己造新的的当然有区别，就是改改电子设备加声纳，动力艇身动得不多（双壳潜艇舷侧阵一般附着在非耐压壳内部，对艇身的改动比蛋壳潜艇小得多），当然要比新造的省钱。别的不说，自己去看看小飞猪在舰载武器上的文章就知道了。

再说了，slayer兄弟一直我都很尊敬，海军潜艇声学专家，人家就是军工部门的，班门弄斧还不谦虚，真不知道怎么说你。
slayerhuahua 发表于 2012-9-2 12:13
乃不知道所有综合声纳都是布置在艇首都有尾部盲区的吗，4米也不小了，即使是海狼的球形阵也不过6米直径罢了 ...
那天你发了个帖子科普了一下单，双壳体潜艇的优缺点，很有拨云见日的作用
但是好像没有谈双壳体潜艇在抗损性方面与单壳体的优势，我个人的理解是这一点大家都有共识，没必要谈了。
但是在当今鱼雷技术大发展的今天，双壳体潜艇在抗击性较强这一点上与单壳体比优势还在吗？
望解惑
谢谢
文字面熟呢？舰载武器抄的？
跟王师比水声我们等于穿丁字裤，跟大毛比我们也就穿个三角裤头，比扯淡了好么，就大毛那个数据库TG能比，TG声纳暴弱，另外潜艇和现代一样是打包购买的，跟su27类似不买成品谁给你技术。

SU27m 发表于 2012-9-3 00:16
跟王师比水声我们等于穿丁字裤，跟大毛比我们也就穿个三角裤头，比扯淡了好么，就大毛那个数据库TG能比，TG ...


噗。。。要说水声基洛真不算先进，我们买这个也不对水声方面考虑不多。至于和世界水平差距，水声上应该是有差距无代差，部分甚至领先的水平。主要差距是深海海洋调查方面，但对我既定作战海域影响不大，以后自然会再弱项上加强研究的
SU27m 发表于 2012-9-3 00:16
跟王师比水声我们等于穿丁字裤，跟大毛比我们也就穿个三角裤头，比扯淡了好么，就大毛那个数据库TG能比，TG ...


噗。。。要说水声基洛真不算先进，我们买这个也不对水声方面考虑不多。至于和世界水平差距，水声上应该是有差距无代差，部分甚至领先的水平。主要差距是深海海洋调查方面，但对我既定作战海域影响不大，以后自然会再弱项上加强研究的
那天你发了个帖子科普了一下单，双壳体潜艇的优缺点，很有拨云见日的作用
但是好像没有谈双壳体潜艇在抗 ...
对533雷都差不多，对344雷么双壳体有一定优势，大概是生存概率30％以上，单壳体个位数以下
slayerhuahua 发表于 2012-9-3 00:28
对533雷都差不多，对344雷么双壳体有一定优势，大概是生存概率30％以上，单壳体个位数以下
这30%以上和个位数以下指的是单发命中吧?遭遇多发齐射好像单双都差不多下场
slayerhuahua 发表于 2012-9-3 00:28
对533雷都差不多，对344雷么双壳体有一定优势，大概是生存概率30％以上，单壳体个位数以下
看来重型鱼雷还是大杀器啊
可以无差别灭掉常规，核动力，单，双壳体各类潜艇
一枚足够:D
slayerhuahua 发表于 2012-9-3 00:24
噗。。。要说水声基洛真不算先进，我们买这个也不对水声方面考虑不多。至于和世界水平差距，水声上应该 ...
水声问题就是数据库问题和分析问题，估计我们都买了，另外买基洛的时候我们还用宋那个破声纳中
楼上几位为什么不考虑敌鱼雷被诱饵诱走距离潜艇比较近爆炸水压坏艇壳的时候，双壳 7个仓一个仓有漏水还可以上浮，澳大利亚的潜艇单仓一个仓漏水就挂了。
SU27m 发表于 2012-9-3 01:36
楼上几位为什么不考虑敌鱼雷被诱饵诱走距离潜艇比较近爆炸水压坏艇壳的时候，双壳 7个仓一个仓有漏水还可以 ...
被诱饵诱走都会离本艇较远，所以你说的这种情况没有机会出现的。

SU27m 发表于 2012-9-3 01:33
水声问题就是数据库问题和分析问题，估计我们都买了，另外买基洛的时候我们还用宋那个破声纳中


······您的这种理解让我无法理解····我听不太懂您的高论。买基洛的时候宋的声纳好像也不算太破啊······
SU27m 发表于 2012-9-3 01:33
水声问题就是数据库问题和分析问题，估计我们都买了，另外买基洛的时候我们还用宋那个破声纳中


······您的这种理解让我无法理解····我听不太懂您的高论。买基洛的时候宋的声纳好像也不算太破啊······
既然终于有大佬出现了{:soso_e102:}
那抓住就问，毛子现在有舷测被动测距列阵了么，以前阿库拉上的鲨鱼腮，装艇测的，可不可以被动测距呢，被动声奶测距，一定要三元子阵么？
slayerhuahua 发表于 2012-9-2 12:13
乃不知道所有综合声纳都是布置在艇首都有尾部盲区的吗，4米也不小了，即使是海狼的球形阵也不过6米直径罢了 ...
您的意思是基洛级TG自己还有改造……怪不得好几艘拖上岸大修那么长时间
宋的声纳明显比基洛好，只是基洛的噪音低，才在演习中先发现了宋级。
SOARMAN 发表于 2012-9-3 09:32
既然终于有大佬出现了
那抓住就问，毛子现在有舷测被动测距列阵了么，以前阿库拉上的鲨鱼腮， ...
被动测距不是非要三元子阵，任何有较大物理孔径的基阵都可以测距，比如舷侧阵和拖曳阵都可以。没有较大孔径的基阵，比如艇艏综合声纳，可以通过类似合成孔径的方式进行被动测距。各个基阵之间可以联合进行测距，比如可以利用艇艏阵，舷侧阵和拖曳阵进行联合测距···这就不是单一声纳的功能了，而是整个声纳系统优化集成才有的功能。

核突的猩猩 发表于 2012-9-3 00:59
这30%以上和个位数以下指的是单发命中吧?遭遇多发齐射好像单双都差不多下场


这个概率是双壳体间有1-2米厚水层情况下，采用40kg聚能装药的鱼雷对艇壳破坏的仿真结果，貌似这个有公开发表的论文可以找到。也就是说轻型鱼雷有30%概率命中了却打不穿双壳体艇壳，所以多枚命中情况下这个概率会降(按独立事件降···两枚就是30%^2)
核突的猩猩 发表于 2012-9-3 00:59
这30%以上和个位数以下指的是单发命中吧?遭遇多发齐射好像单双都差不多下场


这个概率是双壳体间有1-2米厚水层情况下，采用40kg聚能装药的鱼雷对艇壳破坏的仿真结果，貌似这个有公开发表的论文可以找到。也就是说轻型鱼雷有30%概率命中了却打不穿双壳体艇壳，所以多枚命中情况下这个概率会降(按独立事件降···两枚就是30%^2)
不是说得在一条水平线上，且彼此神呐基阵的相隔距离一致的前提下才能被动测距么，那类似拖拽阵，一个绳子似可弯曲形变的，那也成？

SOARMAN 发表于 2012-9-3 09:53
不是说得在一条水平线上，且彼此神呐基阵的相隔距离一致的前提下才能被动测距么，那类似拖拽阵，一个绳子似 ...


能成，可以对拖曳阵进行阵型校准，实际上对于现代声纳信号处理技术，只要已知阵的形状，别说仅仅是个弯曲的阵，就是个中国结型的基阵只要物理孔径够大神马测距测向都可以实现。

另外拖曳阵拖曳的时候实际上基本是直的，弯曲不大
SOARMAN 发表于 2012-9-3 09:53
不是说得在一条水平线上，且彼此神呐基阵的相隔距离一致的前提下才能被动测距么，那类似拖拽阵，一个绳子似 ...


能成，可以对拖曳阵进行阵型校准，实际上对于现代声纳信号处理技术，只要已知阵的形状，别说仅仅是个弯曲的阵，就是个中国结型的基阵只要物理孔径够大神马测距测向都可以实现。

另外拖曳阵拖曳的时候实际上基本是直的，弯曲不大
slayerhuahua 发表于 2012-9-3 09:42
被动测距不是非要三元子阵，任何有较大物理孔径的基阵都可以测距，比如舷侧阵和拖曳阵都可以。没有较大孔 ...
支持你，如果超大所有贵宾和评论都如你这样，CD将在军事论坛独步鳌头
毛子的电子设备西方一贯看得一钱不值，现在土鳖进步明显
能成，可以对拖曳阵进行阵型校准，实际上对于现代声纳信号处理技术，只要已知阵的形状，别说仅仅是个弯曲的阵，就是个中国结型的基阵只要物理孔径够大神马测距测向都可以实现。

另外拖曳阵拖曳的时候实际上基本是直的，弯曲不大

这么一来，那舷测三元子阵前景黯淡啊，似乎有了拖拽阵之后，不必装了，那艇体表面还能做的更光顺些
SOARMAN 发表于 2012-9-3 10:26
这么一来，那舷测三元子阵前景黯淡啊，似乎有了拖拽阵之后，不必装了，那艇体表面还能做的更光顺些
也不是，拖曳阵影响机动，也不是时时刻刻都能拖得，比如常规艇坐沉或者埋伏的时候没有速度就拖不起来
所以我们借鉴改进了宋级，出来了039b和041，对于现在来说基洛在常规潜艇确实过时了，但是目前我们的核潜艇要能达到这种静音型也就不错了
你应该去告诉越南
cf海丝带 发表于 2012-9-3 01:22
看来重型鱼雷还是大杀器啊
可以无差别灭掉常规，核动力，单，双壳体各类潜艇
一枚足够
重型雷都是3,400公斤的战斗部，加上现在的炸药技术和聚能技术，估计都是成吨TNT当量了，神马船也扛不住啊！
还有KILO级似乎没舷侧被动测距列阵和拖拽线声纳
这是好事啊
猴子，三哥都用基洛
那么哪种同时代的潜艇比基洛好咧

超级逛逛晃晃 发表于 2012-9-3 14:36
那么哪种同时代的潜艇比基洛好咧

毛熊的基洛是毛熊常规艇设计集大成之作，是毛熊最后的遗作，体现了毛熊在系统工程方面无与伦比的造诣，利用看起来不先进饿成熟技术组合后却起到了化腐朽为神奇的作用，整个系统的作战效能可谓当时常规潜艇绝对的第一，即使现在看来也还算先进。所以你说同时代的常规潜艇啊，恐怕没有能和基洛相媲美的，神马春潮209都不是个啊！
iphone4s 发表于 2012-9-3 10:56
所以我们借鉴改进了宋级，出来了039b和041，对于现在来说基洛在常规潜艇确实过时了，但是目前我们的核潜艇要 ...
核潜的静音玩不过常规的～核潜不能关机～
iphone4s 发表于 2012-9-3 10:56
所以我们借鉴改进了宋级，出来了039b和041，对于现在来说基洛在常规潜艇确实过时了，但是目前我们的核潜艇要 ...
貌似核潜艇的噪声水准一直比常规型的高，核鱼要达到基洛那种安静程度就很逆天了。反应堆无时无刻不在工作，就算是低功率运转，循环冷却系统也会带来一定的噪音，这比常规艇推进电机的噪声要大。
“基络”级潜艇的最大致命缺点！！！ 本论坛最大的缺点. 昨天的《超级战士》证明了95的致命缺点。 ZT:中国人致命的缺点是没有逻辑思维！ 关于０７军服的最大缺点！ 半个世纪的谎言：揭穿苏式武器致命的缺点与不实用 看地图的时候，你们发现了鬼子有个致命的缺点没？？？ 个人觉得国家发展武器最大的缺点 谈谈新05无托冲锋枪的致命缺点(本人尚未发现其优点!) TG-052C和054A主力战舰生死存亡的致命缺点！！！！！！ ... 中国北斗定位系统几个致命缺点 世界上最大的核动力潜艇~！