作为曾经的生物人,看到“拿中国孩子做转基因黄金大米实 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 05:22:33


新闻来源:http://news.163.com/12/0831/12/8A846UNV0001121M.html
想必大家都看了新闻了。

我k-a-o,作为学生物毕业的,我感到震惊了。cder们可能不知道什么是黄金大米,小弟不才,就凭借自己所学,简单说一下,然后讲讲为什么震惊。

黄金大米是把合成贝塔-胡萝卜素的基因转入大米中,使大米含有本没有的维生素a,表观上大米呈现金黄色。那么为什么要这样做呢?因为在很多最不发达地区,主要是黑非洲,由于社会极度贫穷,粮食产量不足,更别说给人体补充维生素的水果/蔬菜了。这也就导致这些地区的孩子维生素a(来自胡萝卜和许多蔬菜水果中)摄入不足,导致很多疾病。于是生物学家希望把合成维生素a的基因导入大米,让大米产维生素,因为大米比水果蔬菜便宜多了,然后用这种大米援助这些地区。很多研究机构一起参与了这个计划,这个研究是生物学教科书上常提到的案例,所以我印象很深。目前黄金大米还在研究验证当中,道理很简单,但安全性不是那么简单的,所以做了许多年了,真正出结果,还早。

问题来了。欧美人不想着提高这些地区的生产水平,多产一些蔬菜/水果,或者直接援助往往产量过剩的一些蔬菜水果,却想着用这种安全性未知的方法来解决问题。穷国虽然是穷国,但人家也很难愿意享用这个风险未知的援助,因为替代方法太简单,太安全:就是多吃一些水果/蔬菜。研究人员用静态的眼光看落后国家,其实何以见得落后国家长期都无法提高粮食生产水平,多生产蔬菜水果?有谁愿意冒着安全风险去解决几根胡萝卜就可以解决的问题?

让我震惊的是,我国传统上就是水果/蔬菜消耗和生产大国,我们消耗了全世界一半的蔬菜,水果也是丰富便宜,中国人并不需要靠着转基因大米来补充维生素。那么,此公司/研究机构大摇大摆地拿不需要这个大米的中国的孩子做实验,却不去找缺乏维生素a的国家的孩子做实验,难道我中国人好欺负?拿我们国人孩子的安全作代价,获得实验数据,去研究一个我们不需要的产品,我已经出离愤怒了。

堂堂华夏,不能就这样被欺负,地方教育官员有严重过错!

希望国家对此公司,以及相关研究人员严查彻查!!

新闻来源:http://news.163.com/12/0831/12/8A846UNV0001121M.html
想必大家都看了新闻了。

我k-a-o,作为学生物毕业的,我感到震惊了。cder们可能不知道什么是黄金大米,小弟不才,就凭借自己所学,简单说一下,然后讲讲为什么震惊。

黄金大米是把合成贝塔-胡萝卜素的基因转入大米中,使大米含有本没有的维生素a,表观上大米呈现金黄色。那么为什么要这样做呢?因为在很多最不发达地区,主要是黑非洲,由于社会极度贫穷,粮食产量不足,更别说给人体补充维生素的水果/蔬菜了。这也就导致这些地区的孩子维生素a(来自胡萝卜和许多蔬菜水果中)摄入不足,导致很多疾病。于是生物学家希望把合成维生素a的基因导入大米,让大米产维生素,因为大米比水果蔬菜便宜多了,然后用这种大米援助这些地区。很多研究机构一起参与了这个计划,这个研究是生物学教科书上常提到的案例,所以我印象很深。目前黄金大米还在研究验证当中,道理很简单,但安全性不是那么简单的,所以做了许多年了,真正出结果,还早。

问题来了。欧美人不想着提高这些地区的生产水平,多产一些蔬菜/水果,或者直接援助往往产量过剩的一些蔬菜水果,却想着用这种安全性未知的方法来解决问题。穷国虽然是穷国,但人家也很难愿意享用这个风险未知的援助,因为替代方法太简单,太安全:就是多吃一些水果/蔬菜。研究人员用静态的眼光看落后国家,其实何以见得落后国家长期都无法提高粮食生产水平,多生产蔬菜水果?有谁愿意冒着安全风险去解决几根胡萝卜就可以解决的问题?

让我震惊的是,我国传统上就是水果/蔬菜消耗和生产大国,我们消耗了全世界一半的蔬菜,水果也是丰富便宜,中国人并不需要靠着转基因大米来补充维生素。那么,此公司/研究机构大摇大摆地拿不需要这个大米的中国的孩子做实验,却不去找缺乏维生素a的国家的孩子做实验,难道我中国人好欺负?拿我们国人孩子的安全作代价,获得实验数据,去研究一个我们不需要的产品,我已经出离愤怒了。

堂堂华夏,不能就这样被欺负,地方教育官员有严重过错!

希望国家对此公司,以及相关研究人员严查彻查!!
今天下午看到這個新聞,我肺都氣炸了,真的有點 觉得,地方zf烂透了。愤懑不能平静啊!
楼主,你危险了。支持转基因进来要把你喷死。
水果和大米那个更容易存储?
  楼主  准备迎接挑战吧
只说一句:中国从来不缺汉奸的
星空大师 发表于 2012-8-31 19:23
只说一句:中国从来不缺汉奸的

看到个材料,中国、南棒,还有意大利或者波兰吧,投敌卖国的人最多。
楼主这种撑死了叫读过几本生物书,也敢妄自称生物人 且
三面红旗 发表于 2012-8-31 19:11
水果和大米那个更容易存储?
即便要做同类的工作,也不能让MD牵头负责。

这跟支不支持转基因没关系。
真的这样的话。国家必须要毙了那帮狗日的。。。
东风树的马甲 发表于 2012-8-31 18:38
楼主,你危险了。支持转基因进来要把你喷死。
不怕,喷的人,降低的是自己的人品!
即使要研究,数据不能被其他种族掌握。只告知结果。
三面红旗 发表于 2012-8-31 19:11
水果和大米那个更容易存储?
存储的成本差别足以促使人们去选择安全风险?除了水果,还有很多蔬菜含有维生素a,因地制宜,选择成本较低的去食用即可。另外,发达国家何不援助产量较大的同时含有维生素a的蔬菜、水果?何以见得不发达国家就不能通过开发农业技术,提高蔬菜产量?和这些方法相比,食用转基因大米有优越性?普通的蔬菜中不起来,黄金米就能种的起来?
另,阁下看帖子不看主旨的吗?我的帖子的主题不在于否定黄金大米工程吧,在于某公司和某地方违规拿学生做实验!难道阁下觉得这种行为可取?
myopia 发表于 2012-8-31 19:29
楼主这种撑死了叫读过几本生物书,也敢妄自称生物人 且
楼上这种不针对帖子内容,只针对发帖人做出无端猜测同时拿不出证据的,也敢在超大发帖,且!
至于我是不是曾经的生物人,读过多少本生物书,不管你的事,你只要针对我的帖子就行了。
为甚么有人不针对帖子内容讨论,却纠结于我是不是可以称为“曾经的生物人”呢?有高人发现我帖子哪里写错了,指出来就是,我一定虚心学习。如果我说的关于黄金大米的内容无错误,那么我是不是“生物人”,又有什么关系呢?难道我非要在帖子里贴上我的毕业证书证明我的专业才可以?
星空大师 发表于 2012-8-31 19:23
只说一句:中国从来不缺汉奸的
今天吃晚饭我刚刚说了同样的话!每个时代都有可恶的中行说!
我爱汉服 发表于 2012-8-31 19:43
存储的成本差别足以促使人们去选择安全风险?除了水果,还有很多蔬菜含有维生素a,因地制宜,选择成本较低 ...
我认为这样的事要做也是我们自己做,不能让MD的人来搞。
把那几个校长抓起来,灌米
我爱汉服 发表于 2012-8-31 19:47
楼上这种不针对帖子内容,只针对发帖人做出无端猜测同时拿不出证据的,也敢在超大发帖,且!
至于我是不 ...
有些人一贯的做法就是转移话题,比如就有先拿曝光出这件事的绿色和平说事,而不是去关心这些孩子和这无耻的做法
我爱汉服 发表于 2012-8-31 19:52
为甚么有人不针对帖子内容讨论,却纠结于我是不是可以称为“曾经的生物人”呢?有高人发现我帖子哪里写错了 ...
有的人是为喷而喷的,甭搭理他
感觉这里面水太深,黄金大米不仅仅是要给非洲人补充胡萝卜素这么单纯的目的吧,就没有其它的转基因实验目的?就没有廉价生产胡萝卜素的目的?

我感觉现在营养学研究搞得一锅粥,某些条件下单独加大胡萝卜素摄入量会有何影响说不定也是实验目的之一。
谢谢楼主的科普,不懂生物,继续围观。
是啊,太可疑了
pershine 发表于 2012-8-31 19:58
把那几个校长抓起来,灌米
这些人真是胆大包天,08年上面都否决了,这实验还能做起来,看来先正达给了不少贿赂!领头的科学家必须受到制裁,做这种事情不仅违反了法律,要受到法律制裁,同时也已经严重违背了科学道德和伦理,必须要让其在科学界身败名裂,成为过街老鼠!
kikashine 发表于 2012-8-31 20:30
感觉这里面水太深,黄金大米不仅仅是要给非洲人补充胡萝卜素这么单纯的目的吧,就没有其它的转基因实验目的 ...
这么说也有可能有其他实验目的。但就该项目自己的宣传上来说,其目的是通过大米产生β-胡萝卜素以补充给欠发达地区缺乏维生素a的人群,从而减少缺乏该维生素导致的疾病。其实我的观点是:明明替代方法(通过蔬菜或者水果摄取)并不麻烦,也不昂贵,此研究纯属多此一举。如果真的目的不单纯,那么该多此一举的研究能进行下去也就很好说明了。
该研究项目在宣传说明上,根本就没有针对和考虑中国,因为我们根本不需要。我就是不明白,这个和我国关系不大的研究不远万里来到中国违法进行人体试验还搞成了----看来水真的很深很深------
我爱汉服 发表于 2012-8-31 19:47
楼上这种不针对帖子内容,只针对发帖人做出无端猜测同时拿不出证据的,也敢在超大发帖,且!
至于我是不 ...
要做生物人,或者任何科学相关的人,第一条要紧的就是对自己讲的话负责任,慎言。这与有没有文凭无关,和对待科学的态度有关。
您看看您贴子的诸多论断,有认真推敲过么?有论据支持么?

“让我震惊的是,我国传统上就是水果/蔬菜消耗和生产大国,我们消耗了全世界一半的蔬菜,水果也是丰富便宜,中国人并不需要靠着转基因大米来补充维生素。”

您说不需要就不需要了? 我国水果蔬菜消耗如此大的情况下您知道中国有多少孩子维生素A摄入不足?2009年的调查结果显示,在中国西部6个贫困省份,5岁以下儿童中 20.2%的儿童维生素A摄入不足。这个比例在男生中是20.6% 女生中是19.7%(1).你有啥资格代表这么多孩子说不需要?

“我的帖子的主题不在于否定黄金大米工程吧,在于某公司和某地方违规拿学生做实验!难道阁下觉得这种行为可取?”

您说违规就违规啦,证据呢


1. 中华流行病学杂志2011 Dec;32(12):1224-6.
生物知识欠缺,围观……
维生素吃多了对身体都不好,太危险
美国人恳请楼主解救,美国大部分食物都是转基因,相比较中国还是比较谨慎的
myopia 发表于 2012-8-31 21:17
要做生物人,或者任何科学相关的人,第一条要紧的就是对自己讲的话负责任,慎言。这与有没有文凭无关,和 ...
中西部六个省份人口占中国比例多少多少?六个省份的5岁以下儿童中的20%比例很大?加权到全国比例是多少?
另,你知道你做大的逻辑漏洞在哪里吗?我就来教教你,虽然看来你也会查查国内数据库的文献:
中国是个统一的大国家,虽然西部和东部在发展上由不均衡,但仍不失为一个统一的大市场。在这样一个统一的国家和统一的市场里,虽然西部有几个省份有5分之一的5岁以下儿童维生素a摄入不足,通过国家的同意支持和调控,有很多无风险的方法解决这一问题,比如营养补贴、营养餐、直接援助发放维生素片(农村孕妇发放叶酸造福妇女这事相比你也知道吧);同时,我国处于迅速发展的阶段,随着经济的发展,交通物流的便携进步,这20%的比例一定会逐渐减少。

而开发黄金大米,也是一个耗时的工程,等到黄金大米被证明是有效、安全的(10年够不够?很难说吧!),这贫困地区的20%也随着国家的发展而减少。

这样,请问,我国为何需要这个黄金大米?有更安全无害的方法来解决这西部的儿童的问题,为什么要利用转基因大米这个尚在研究中,安全性还需要长期验证的方法来解决问题?

这就是你的逻辑的缺陷。我没有代表孩子说不需要维生素a,我只是说不需要黄金大米这种方法,因为我国不缺水果,不缺蔬菜,即使有一些贫困地区的孩子摄入维生素a不足,也可以有很多方法解决。你举得文献只能说明中国的几个西部省份的一些孩子需要更多的维生素a,这一例子无法反驳我所做的“我国不需要黄金转基因大米”的论述,只能反驳你心中虚构的“我国孩子不需要维生素a”的这一观点,我并不持有这一观点。

最后补充几点:1.摄入不足的程度不同,危害也不同,西部儿童需要通过黄金大米这一猛药吗?
2.政府否决的情况下,还进行了实验,已经违法;
3.你确定参与的孩子家长充分知情?

支持转基因是观点问题,但毫无条件的,一味的支持,甚至在出现违规行为的情况下还支持,就是人品问题了!
myopia 发表于 2012-8-31 19:29
楼主这种撑死了叫读过几本生物书,也敢妄自称生物人 且
你是生物学家?
美国国家科学院的长篇科研调查报告都认为,“现有检验预测技术不能帮助我们在短期内看到那些长期潜伏后才显现出来的安全威胁,现有科技能力也不能帮助我们纠正和弥补那些威胁带来的损害损失”,这也就意味着,转基因对人类的影响,不是几年十几年能够看得出来的,它有时是需要几十年上百年甚至是几百年,需要几代人甚至是十几代人才能显性出来。

摘选自:http://health.huanqiu.com/headline/2012-01/2368264_6.html  必看:转基因食品的危害 中国为何钟情转基因食品? 2012-01-18 09:45新华网

6版的文章,里面系统的说了转基因食品的危害,大家可以作为基础资料反驳祸国殃民的卖国贼。
我支持楼主.不能不明不白的当小白鼠.要不地沟油还能缓解油料不足呢.
支持转基因的全家老小先吃五年纯转基因食品,再来谈转基因的好处。
SKYHAWK-A4 发表于 2012-8-31 21:28
美国人恳请楼主解救,美国大部分食物都是转基因,相比较中国还是比较谨慎的
请针对帖子主题,这里讨论的不是转基因能不能吃这一大的宏观问题,而是有人涉嫌非法拿中国孩子做转基因大米摄入的实验这一具体问题。

作为福利,回答一样你的这一和贴子主题无关的问题:“美大部分食物都是转基因”是不属实的,转基因主要集中在油料作物(大豆,canola菜籽)以及玉米,和少量其他蔬菜(有西红柿等),着些实事完全不能支持“大部分”这一论点。另外标签制度知道吗?

在转基因上,美国在严格可控并注明的情况下允许;但也有欧洲完全不允许。谁对谁错呢?很难说,这就像转基因的安全性,也很难说。就像我曾经的两个老师,一个日本的教授,一个华裔的教授。日本的反对转基因食品,虽然在他的课上他详细介绍了主贴上提到的黄金大米(golden rise)的原理和目的;华裔的教授像你一样,支持转基因食品,认为没有问题。在学院里,教授们也是分成两派。这样的一个现象,也反映了现在转基因食物的现状:安全性未知。你知道未知多么可怕吗?未知中包含了太多的可能,所以有的国家完全禁止,有的国家虽然允许,却是有限、控制、谨慎。
总之,不存在哪个国家大部分食物都是转基因!以前加州卖过转基因西红柿,这个西红柿引入的基因解决了西红柿容易烂的问题,美国也允许了。最终,该产品退市了,因为卖不动!人们不特别需要这个可有可无的优点点,还要吃转基因食品!
就像我的观点:即使西部几个贫困省份的5岁以下儿童有5分之一摄入维生素a不足,也不足以让我们引入转基因黄金大米,因为我们有更好的选择来解决这一问题:发展和援助!30年前,我们的国民缺乏的营养种类更多,但是发展解决了其中大部分的问题。现在,可能在贫困的地方,还是有一些营养上的问题,但我们并不需要一个安全性未知的东西来解决。我们并不需要缺乏一种营养就开发一个转基因产品;姑且不说安全问题,等到10年、20年后都开发出来了,问题也变得可有可无了!因为发展!

以我们的蔬菜水果的产量和品种,我们完全不需要引入转基因的黄金大米,因为道理很简单:与其等待黄金大米的成熟,不如依托我们的国力,多一些对贫困地区的援助。贫困的西部孩子需要维生素a,但并不需要若干年后才能用到的黄金大米。
中国的孩子更加不需要违法的转基因大米摄入的实验!!!
许多有机物,尤其是蛋白质,它们在生命活动中的作用发挥机理我们人类至今也只是略知大概……
转基因生物,光概率上来讲,几乎是必然产生自然演化中不存在的新蛋白质。这些东西到底会对人类本身乃至整个地球的生命系统产生怎样的影响,一定的时期内不可能了解。
贸然上马,不是对待关系重大的未知事物的正确态度
主贴谴责的是拿孩子做实验这一具体事实,我所持的观点也是我国不需要黄金大米,为什么总有人对这两点置若罔闻,上来就鼓吹转基因食品呢?转基因食品是一个宏大的问题,整理一天也不会有结果,因为生物学家也在争论。请回帖的同志们围绕具体事件!转基因食物的支持者和反复者永远无法说服对方,因为转基因有太多的未知性!双发应该求同存异,因为有一点,不管是转基因的支持者还是反对者,只要是个正常的爱国爱民族爱自己的人都不会反对:在转基因食品上,我们应该谨慎、可控、规范、注明、让民众知情。很明显,对待这起事件,即使是转基因的支持者也应该谴责!
魔法少女凯申 发表于 2012-8-31 22:11
许多有机物,尤其是蛋白质,它们在生命活动中的作用发挥机理我们人类至今也只是略知大概……
转基因生物, ...
从基因的角度来说,生物体内的基因并不是简单的一个基因发挥一个作用这样简单的线性结构,上万个基因之间有着复杂的调控、影响的关系,基因在生物体内的关系是一张大网,网线还非常密集。生物学家研究一个非常小的问题,甚至只是一个基因、蛋白,往往在发表的论文上都能见到密密麻麻的线条图,因为基因必然处在一个复杂的网状环境中。所以我才认为,转基因不是很多人想的引入一个基因,带来一个新的功能如此简单干净的过程。水中投入一个石头,引起的是阵阵涟漪---
东风树的马甲 发表于 2012-8-31 21:51
你是生物学家?
生物工作者,不敢妄称家

SKYHAWK-A4 发表于 2012-8-31 21:28
美国人恳请楼主解救,美国大部分食物都是转基因,相比较中国还是比较谨慎的


方肘子说:“美国人早就在种植,玉米、水稻、小麦是三大主粮,美国食品70%含有转基因成分,玉米是美国人主粮,美国人大量地吃转基因玉米。”
以玉米为例,事实却是:


再细化一下,看看南方周末的报道《转基因甜玉米在美国的遭遇》http://www.infzm.com/content/63725
SKYHAWK-A4 发表于 2012-8-31 21:28
美国人恳请楼主解救,美国大部分食物都是转基因,相比较中国还是比较谨慎的


方肘子说:“美国人早就在种植,玉米、水稻、小麦是三大主粮,美国食品70%含有转基因成分,玉米是美国人主粮,美国人大量地吃转基因玉米。”
以玉米为例,事实却是:

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2012-8-31 22:29 上传



再细化一下,看看南方周末的报道《转基因甜玉米在美国的遭遇》http://www.infzm.com/content/63725