菜鸟求科普其它军队炮兵方面的知识以及与我军炮兵的对比 ...

来源：百度文库编辑：超级军网时间：2024/04/28 13:35:12

实际上大于100MM的都可以算大口径火炮了。算上数量众多的122榴应当能做到世界第一。这是个没有意义的问题。菜鸟主要还是想请老大能解答一下菜鸟的疑问并科普一下其它国家的炮兵情况。
在超大看了讨论我军炮兵的贴子，资料很丰富，丰富到有人被删贴有人被请去喝茶有人被关小黑屋的地步了。菜鸟也从这些贴子中学到了很多的知识。前两天还有人发了一个中印炮比对比的贴子，火到了十几页，可惜关于印度炮兵的装备、编制情况，一点点的干货也没有。菜鸟想学点知识也学不到。哪位老大能科普一下美帝、印度、毛子、鬼子等等国家的炮兵编制和装备情况，让新手长长知识？
关于我军炮兵的编制情况就不要谈了。ncjyj网友关于横向比较我军各集团军装备的贴子已经被HX掉了。估计是内容不合适吧。
以下是我军的，我乱抄的然后手打的，内容基本不对，有些疑问哪位网友能给解答一下？
炮                数量
PL66 152mm  1080
pl59A  130    630（为什么不叫PJ59A？）
PLZ83          360
PLZ05          180
PHL03          108
HJ9                312
HJ3                408
PTZ89  120    252
PTL02  100    180
PHL81          408
PHZ89          408
PL83             180
PL96             342
PLZ 70          54(不是说70式自行122这老货早就退了吗？）
PLZ89          588(真多啊，装备这么多，又停产了)
PLZ07          306（生产中，永远替代不了83身管的了，一个集团军甚至一个师就要准备两种不通用的122弹，真弹疼）
PLL09          90(炮榴轮？这是啥？8轮122？装备这么多了？可能吗？)
PLC09          126（炮榴车？车载炮？）

另外请教：
毛子的2S19自行榴弹炮很有王霸气，但刚装备苏联的王霸气就尽了，毛子的2S19自行榴弹炮经常在各种画面中出现，V578,不知道实际装备数量怎么样？比我们的PLZ05自行榴弹炮数量多么？是不是也装备了大量152自行加榴炮和自行130加凑数？八十年代未就装备50倍以上倍径的152自行榴弹炮，八十年代末的毛子火炮技术如此逆天？
美帝M109A6帕拉丁到30吨39倍口径就能和中德毛至少重10吨的52倍口径155自行火炮一争短长。除了信息化，火炮本身还有什么逆天的技术？美军自行火炮是不是清一色的M109A6?

并不是我做伸手党，我从网上百度这些问题百度了很多次，结果百度来的结果，大家都能想到，太坑爹了。菜鸟也在陆版翻过科普贴，但也没能解决这些疑问。

最后：我的贴子应当起个什么样的题目才能吸引大家来解答问题？

实际上大于100MM的都可以算大口径火炮了。算上数量众多的122榴应当能做到世界第一。这是个没有意义的问题。菜鸟主要还是想请老大能解答一下菜鸟的疑问并科普一下其它国家的炮兵情况。
在超大看了讨论我军炮兵的贴子，资料很丰富，丰富到有人被删贴有人被请去喝茶有人被关小黑屋的地步了。菜鸟也从这些贴子中学到了很多的知识。前两天还有人发了一个中印炮比对比的贴子，火到了十几页，可惜关于印度炮兵的装备、编制情况，一点点的干货也没有。菜鸟想学点知识也学不到。哪位老大能科普一下美帝、印度、毛子、鬼子等等国家的炮兵编制和装备情况，让新手长长知识？
关于我军炮兵的编制情况就不要谈了。ncjyj网友关于横向比较我军各集团军装备的贴子已经被HX掉了。估计是内容不合适吧。
以下是我军的，我乱抄的然后手打的，内容基本不对，有些疑问哪位网友能给解答一下？
炮                数量
PL66 152mm  1080
pl59A  130    630（为什么不叫PJ59A？）
PLZ83          360
PLZ05          180
PHL03          108
HJ9                312
HJ3                408
PTZ89  120    252
PTL02  100    180
PHL81          408
PHZ89          408
PL83             180
PL96             342
PLZ 70          54(不是说70式自行122这老货早就退了吗？）
PLZ89          588(真多啊，装备这么多，又停产了)
PLZ07          306（生产中，永远替代不了83身管的了，一个集团军甚至一个师就要准备两种不通用的122弹，真弹疼）
PLL09          90(炮榴轮？这是啥？8轮122？装备这么多了？可能吗？)
PLC09          126（炮榴车？车载炮？）

另外请教：
毛子的2S19自行榴弹炮很有王霸气，但刚装备苏联的王霸气就尽了，毛子的2S19自行榴弹炮经常在各种画面中出现，V578,不知道实际装备数量怎么样？比我们的PLZ05自行榴弹炮数量多么？是不是也装备了大量152自行加榴炮和自行130加凑数？八十年代未就装备50倍以上倍径的152自行榴弹炮，八十年代末的毛子火炮技术如此逆天？
美帝M109A6帕拉丁到30吨39倍口径就能和中德毛至少重10吨的52倍口径155自行火炮一争短长。除了信息化，火炮本身还有什么逆天的技术？美军自行火炮是不是清一色的M109A6?

并不是我做伸手党，我从网上百度这些问题百度了很多次，结果百度来的结果，大家都能想到，太坑爹了。菜鸟也在陆版翻过科普贴，但也没能解决这些疑问。

最后：我的贴子应当起个什么样的题目才能吸引大家来解答问题？

论数量北棒多

swsky 发表于 2012-8-30 11:57
论数量北棒多
就那么点地方，再多他能多到那里去！

呃，我说LZ这问题真的不涉及泄密啥的么。。。

swsky 发表于 2012-8-30 11:57
论数量北棒多

大哥，我是真心请教问题的，别乱扯好不好。金家把陆军都转行当炮兵也不够我列的数。

swsky 发表于 2012-8-30 11:57
论数量北棒多

大哥，我是真心请教问题的，别乱扯好不好。金家把陆军都转行当炮兵也不够我列的数。

这个是世界第一的

leon004567 发表于 2012-8-30 12:21
呃，我说LZ这问题真的不涉及泄密啥的么。。。
我问的是其它国家的，我列的数据没有任何根据，都是乱找的。又没问我军炮兵的编制。

XBD 发表于 2012-8-30 12:30
我问的是其它国家的，我列的数据没有任何根据，都是乱找的。又没问我军炮兵的编制。
呃，倒也是。。。回头有空我去翻个墙看看能不能找到MD历年军购的清单吧，大概能推测出来装备了多少。

leon004567 发表于 2012-8-30 12:35
呃，倒也是。。。回头有空我去翻个墙看看能不能找到MD历年军购的清单吧，大概能推测出来装备了多少。
这个，实在是太感激了，俺是菜鸟，只要个大体的数就可以。

XBD 发表于 2012-8-30 12:29
大哥，我是真心请教问题的，别乱扯好不好。金家把陆军都转行当炮兵也不够我列的数。

我说的是真的
金家牵引火炮：122毫米、130毫米、152毫米3500门。

自行火炮：122毫米、130毫米、152'毫米、170毫米4400门。

光这两项就很恐怖了，还有火箭炮2000多门，无后作力炮和100毫米以上迫击炮应该有3000门以上左右

当然这个是延平岛炮击时候的数据。

要知道人家要让首尔变成火海不是说说的，虽然火炮性能差点，但是就你只说数量确实很多

XBD 发表于 2012-8-30 12:29
大哥，我是真心请教问题的，别乱扯好不好。金家把陆军都转行当炮兵也不够我列的数。

swsky 发表于 2012-8-30 13:06
我说的是真的
金家牵引火炮：122毫米、130毫米、152毫米3500门。
真有那么多吗？金家一向吹牛B，牵引炮也就算了，自行火炮有这么多？

swsky 发表于 2012-8-30 13:06
我说的是真的
金家牵引火炮：122毫米、130毫米、152毫米3500门。

那我真心请教。如果是现役的话，按TG炮兵18门一营算，这是500多个炮兵营的编制。金家如何编制？
4000门自行火炮，金家有多少机械化部队，需要4000门自行火炮，我实在没法理解。

swsky 发表于 2012-8-30 13:06
我说的是真的
金家牵引火炮：122毫米、130毫米、152毫米3500门。

037ray 发表于 2012-8-30 13:11
真有那么多吗？金家一向吹牛B，牵引炮也就算了，自行火炮有这么多？
金家这些炮再差，也是130加和152加榴，TG都大量装备，不算太差

XBD 发表于 2012-8-30 13:23
那我真心请教。如果是现役的话，按TG炮兵18门一营算，这是500多个炮兵营的编制。金家如何编制？
4000门 ...

请教不敢当
我只知道，朝鲜有专门的2个炮兵军，也是对毁灭首尔最核心的打击部队具体装备不太清楚，这个希望理解，但是那800门谷山大炮基本全部配属在这2个军下面，在2003年的时候号称两个军共1.5万门火炮，我估计是将大口径高射炮和低于100毫米口径的全部算进去了，不过就延坪岛炮战情况来看，训练程度还是不错的。

根据美国5027-00作战计划估计这2个军共有5000门火炮可以打到首尔经济圈这个地区，按照金城反击战火炮发射速度，打5万发炮弹攻击首尔压力不大

另外还有6个直属炮兵旅1个空降炮兵营以及14个特种炮弹火箭炮旅，还有4个机械化军下属火炮部队，要说的话还真压力不大。

4000门自行火炮有近2500是拖拉机底盘，信息化程度相当低，和二战火炮差距不大。

XBD 发表于 2012-8-30 13:23
那我真心请教。如果是现役的话，按TG炮兵18门一营算，这是500多个炮兵营的编制。金家如何编制？
4000门 ...

swsky 发表于 2012-8-30 14:22
请教不敢当
我只知道，朝鲜有专门的2个炮兵军，也是对毁灭首尔最核心的打击部队具体装备不太清楚，这个希 ...
个这编制还是没法理解。
两个炮六军等于六个炮兵师18个炮兵团54个炮兵营装备一千门大炮吧。
但5000门大炮打到汉城，超大早就科普过了，是不可能的。难道是打汉城周围的农村地区？

XBD 发表于 2012-8-30 14:27
个这编制还是没法理解。
两个炮六军等于六个炮兵师18个炮兵团54个炮兵营装备一千门大炮吧。
但5000门大 ...
首尔经济圈，首尔市中心，这个差别很大的

能打到首尔市中心的火箭炮和大炮也有1500门以上。谁叫棒子一根筋，硬要把自己脑袋顶人家枪口上。

应该超过81个炮营，朝鲜军编制以前抗美援朝时期是4个师，下属旅、团、营一级

另外朝鲜的非前线部署的军是5个师编制，下属2个炮兵旅，分别是1个自行火炮旅和一个火箭炮旅

前线编制部署在38线部队全部是4个师编制，但是除开2个炮军以外都是2个炮兵旅同上

要是谁给他提供点高性能制空战斗机。。。←_←棒子更爽的。。。

MD因为有无比强大的空军，所以对火炮支援不是太急迫
所以帕拉丁一直在用，39倍径其实打不了多远，完全不能与中德俄的新火炮相比

swsky 发表于 2012-8-30 14:41
首尔经济圈，首尔市中心，这个差别很大的

能打到首尔市中心的火箭炮和大炮也有1500门以上。谁叫棒子一 ...
美帝还是日倭，推算过他们的火力投送首次吨位
就是所有能打到汉城的炮弹重量
并按苏系炮弹爆炸效果推算过首次火力覆盖过后的汉城及米帝基地惨状

leonardo 发表于 2012-8-30 15:47
MD因为有无比强大的空军，所以对火炮支援不是太急迫
所以帕拉丁一直在用，39倍径其实打不了多远，完全不能 ...
的确，米帝炮兵在军兵种的地位历来中庸

a6的信息化水平不错，而且米帝10子军被咔嚓后，他们开始走“改弹”的路子，总体水平还是蛮高的

zibaozibao 发表于 2012-8-30 16:16
的确，米帝炮兵在军兵种的地位历来中庸

a6的信息化水平不错，而且米帝10子军被咔嚓后，他们开始走“改 ...
当年的十字军的灵魂是液体发射药
这个搞不定再加上MD中型师的转型
所以十字军的下马是可以预料的

leonardo 发表于 2012-8-30 20:29
当年的十字军的灵魂是液体发射药
这个搞不定再加上MD中型师的转型
所以十字军的下马是可以预料的

液体，还灵魂，，，，，，，，，，，，，，，，，
不好意思了。。。。。。。

zibaozibao 发表于 2012-8-30 21:57
液体，还灵魂，，，，，，，，，，，，，，，，，
不好意思了。。。。。。。
当年十字军系统最大的卖点就是液体发射药
能量密度大、射程可调、高射速
能把固体发射药甩几条街
但实现起来太难了，最后放弃了

leonardo 发表于 2012-8-31 08:11
当年十字军系统最大的卖点就是液体发射药
能量密度大、射程可调、高射速
能把固体发射药甩几条街
液体，
呵呵
十字军是液体的么？老兄。
您百度一下吧。
这个项目停了很多年了，我虽然记不住具体的东西，但是10子军的自动化供弹系统和半可燃弹药的关系当年被国内军迷和我军新一代自行火炮做过对比

zibaozibao 发表于 2012-8-31 09:55
液体，
呵呵
十字军是液体的么？老兄。

我9几年看到的文章就是液体发射药
只不过后期太困难放弃了液体发射药
然后就完全放弃了整个系统

leonardo 发表于 2012-8-31 09:58
我9几年看到的文章就是液体发射药
只不过后期太困难放弃了液体发射药
然后就完全放弃了整个系统
是这样
美国是80年代招标搞成了工程化样机的155液体炮
当时十字军开始说用，其实也没啥真正进展
十字军真正在拉式搞掉前，还是固态装药的
真的
我国液体炮跟踪也是155榴和120（5）反坦克这类东西，反正当年和欧洲后来和鹅毛交流不少，
也曾考虑过舰炮，但是好像没有落实论证

哪位老大能给科普一下印、毛炮兵的规模？

zibaozibao 发表于 2012-8-31 10:05
是这样
美国是80年代招标搞成了工程化样机的155液体炮
当时十字军开始说用，其实也没啥真正进展
关键还是液体炮太困难
实用化大大滞后，结果什么都赶不上了
就像是歼十立项肯定是要用太行，结果太行赶不上
只能用阿勒

leonardo 发表于 2012-8-31 11:18
关键还是液体炮太困难
实用化大大滞后，结果什么都赶不上了
就像是歼十立项肯定是要用太行，结果太行赶 ...
歼十当时还有2个选择，从技术上讲，业内各派打的不亦乐乎
最后上头拍板是三姨父的

没有网友愿意科普一下其它国家的炮兵装备情况？

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