旗帜鲜明地反对因钓鱼岛而主动与日本开战(一)

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 20:37:37


旗帜鲜明地反对因钓鱼岛而主动与日本开战(一)
《孙子兵法》在当前中国的具体实践

申明:
1. 钓鱼岛是中国领土不可分割的一部分,保卫钓鱼岛是每个中国公民的职责和义务。
2. 领土问题没有谈判的余地,维护中国领土完整是每个中国公民的神圣义务。
3. 日本是中国的世仇,灭掉日本、让大和人成为历史名词是每个中国人的光荣使命。
4. 停止不切实际的战争叫嚣。刻苦学习、努力工作、天天向上,为强大中华而奋斗。
5. 旗帜鲜明地反对在2035年前主动与包括日本在内的任何大国开战。
6. 不主动开战。并不意味着避战,怕战。一旦日本、美国强加战争于中国头上,则中国别无选择,必以全力争胜。

【孙子--谋攻】 ——节选
1.孙子曰:夫用兵之法,全国为上,破国次之;全军为上,破军次之;全旅为上,破旅次之;全卒为上,破卒次之;全伍为上,破伍次之。是故百战百胜,非善之善也;不战而屈人之兵,善之善者也。

2.故上兵伐谋,其次伐交,其次伐兵,其下攻城。攻城之法,为不得已……
故善用兵者,屈人之兵而非战也,拔人之城而非攻也,毁人之国而非久也,必以全争于天下,故兵不顿而利可全,此谋攻之法也。

3.故用兵之法,十则围之,五则攻之,倍则战之,敌则能分之,少则能逃之,不若则能避之。故小敌之坚,大敌之擒也。

6.故曰:知彼知己,百战不殆;不知彼而知己,一胜一负;不知彼不知己,每战必败。

译文:
1.        孙子说:战争的原则是:使敌人举国降服是上策,用武力击破敌国就次一等;使敌人全军降服是上策,击败敌军就次一等;使敌人全旅降服是上策,击破敌旅就次一等;使敌人全卒降服是上策,击破敌卒就次一等;使敌人全伍降服是上策,击破敌伍就次一等。所以,百战百胜,算不上是最高明的;不通过交战就降服全体敌人,才是最高明的。
2.        所以,上等的军事行动是用谋略挫败敌方的战略意图或战争行为,其次就是用外交战胜敌人,再次是用武力击败敌军,最下之策是攻打敌人的城池。攻城,是不得已而为之,是没有办法的办法…….所以善用兵者,不通过打仗就使敌人屈服,不通过攻城就使敌城投降,摧毁敌国不需长期作战,一定要用“全胜”的策略争胜于天下,从而既不使国力兵力受挫,又获得了全面胜利的利益。这就是谋攻的方法。
3.        .所以,在实际作战中运用的原则是:我十倍于敌,就实施围歼,五倍于敌就实施进攻,两倍于敌就要努力战胜敌军,势均力敌则设法分散各个击破之。兵力弱于敌人,就避免作战。所以,弱小的一方若死拼固守,那就会成为强大敌人的俘虏。
6.  所以说:了解敌方也了解自己,每一次战斗都不会有危险;不了解对方但了解自己,胜负的机率各半;既不了解对方又不了解自己,每战必败。


谋攻篇在当前中国的解读:
《孙子兵法》的论述给当前中国提出的几个问题:
1.        以当前中国的国力,可以让全体日本国民臣服吗?
2.        以当前中国的军力,可以让日本自卫队全军投降吗?
3.        当前中国的军力,已经高出日本军力数量级吗?
4.        以当前中国军力,可以轻松战胜日本而自己损失不大吗?


上述问题的答案,相信大家都有了。
我的观察是:当前中国,国力与军力只是在量的方面稍微领先日本,如果用百分比来表示,也许只有5个百分点左右。而在质的方面还明显落后于日本(核武在可预见的将来都不可能动用)。中国暂时还不具备轻松战胜日本的力量,即使能战胜,也是惨胜。

故在下旗帜鲜明地反对在2035年前主动与日本开战。至于为何是2035年前,
见我一周前发在CD的帖子——我对战略机遇期的理解(此文也可见于秋月春风的博客)。
但是,不主动开战。并不意味着避战,怕战。一旦日本、美国强加战争于中国头上,则中国别无选择,必以全力争胜。

不主动开战,并不意味着避战,怕战,更不意味着妥协。中国现阶段对日斗争可选择的方式太多了。经济的、历史的、民间的。哪一条都让日本吃不消。
等到2035年的另一个说法是给中国20年左右的发展时间。20年或者30年,只是个时间概数。按照中国的经济发展速度,实力每隔6-7年翻一倍。20年左右时间中国的实力比现在强3倍以上。对付世界上任何一个国家都不在话下。
大家只看到美国军事打击伊拉克阿富汗及其他几个小国,感觉美国真流氓。但这只是表面的流氓。美国残酷剥削日本60年,掠夺东南亚20年的发展成果、掠夺阿根廷和墨西哥几十年的发展成果,掠夺以沙特为代表的中东地区的石油,都是兵不血刃,可以说将不战而屈人之兵用到了极致。这才是中国应该认真学习的。而要做到这一点,中国还必需埋头发展几十年。在我看来,20年时间只少不多。




旗帜鲜明地反对因钓鱼岛而主动与日本开战(一)
《孙子兵法》在当前中国的具体实践

申明:
1. 钓鱼岛是中国领土不可分割的一部分,保卫钓鱼岛是每个中国公民的职责和义务。
2. 领土问题没有谈判的余地,维护中国领土完整是每个中国公民的神圣义务。
3. 日本是中国的世仇,灭掉日本、让大和人成为历史名词是每个中国人的光荣使命。
4. 停止不切实际的战争叫嚣。刻苦学习、努力工作、天天向上,为强大中华而奋斗。
5. 旗帜鲜明地反对在2035年前主动与包括日本在内的任何大国开战。
6. 不主动开战。并不意味着避战,怕战。一旦日本、美国强加战争于中国头上,则中国别无选择,必以全力争胜。

【孙子--谋攻】 ——节选
1.孙子曰:夫用兵之法,全国为上,破国次之;全军为上,破军次之;全旅为上,破旅次之;全卒为上,破卒次之;全伍为上,破伍次之。是故百战百胜,非善之善也;不战而屈人之兵,善之善者也。

2.故上兵伐谋,其次伐交,其次伐兵,其下攻城。攻城之法,为不得已……
故善用兵者,屈人之兵而非战也,拔人之城而非攻也,毁人之国而非久也,必以全争于天下,故兵不顿而利可全,此谋攻之法也。

3.故用兵之法,十则围之,五则攻之,倍则战之,敌则能分之,少则能逃之,不若则能避之。故小敌之坚,大敌之擒也。

6.故曰:知彼知己,百战不殆;不知彼而知己,一胜一负;不知彼不知己,每战必败。

译文:
1.        孙子说:战争的原则是:使敌人举国降服是上策,用武力击破敌国就次一等;使敌人全军降服是上策,击败敌军就次一等;使敌人全旅降服是上策,击破敌旅就次一等;使敌人全卒降服是上策,击破敌卒就次一等;使敌人全伍降服是上策,击破敌伍就次一等。所以,百战百胜,算不上是最高明的;不通过交战就降服全体敌人,才是最高明的。
2.        所以,上等的军事行动是用谋略挫败敌方的战略意图或战争行为,其次就是用外交战胜敌人,再次是用武力击败敌军,最下之策是攻打敌人的城池。攻城,是不得已而为之,是没有办法的办法…….所以善用兵者,不通过打仗就使敌人屈服,不通过攻城就使敌城投降,摧毁敌国不需长期作战,一定要用“全胜”的策略争胜于天下,从而既不使国力兵力受挫,又获得了全面胜利的利益。这就是谋攻的方法。
3.        .所以,在实际作战中运用的原则是:我十倍于敌,就实施围歼,五倍于敌就实施进攻,两倍于敌就要努力战胜敌军,势均力敌则设法分散各个击破之。兵力弱于敌人,就避免作战。所以,弱小的一方若死拼固守,那就会成为强大敌人的俘虏。
6.  所以说:了解敌方也了解自己,每一次战斗都不会有危险;不了解对方但了解自己,胜负的机率各半;既不了解对方又不了解自己,每战必败。


谋攻篇在当前中国的解读:
《孙子兵法》的论述给当前中国提出的几个问题:
1.        以当前中国的国力,可以让全体日本国民臣服吗?
2.        以当前中国的军力,可以让日本自卫队全军投降吗?
3.        当前中国的军力,已经高出日本军力数量级吗?
4.        以当前中国军力,可以轻松战胜日本而自己损失不大吗?


上述问题的答案,相信大家都有了。
我的观察是:当前中国,国力与军力只是在量的方面稍微领先日本,如果用百分比来表示,也许只有5个百分点左右。而在质的方面还明显落后于日本(核武在可预见的将来都不可能动用)。中国暂时还不具备轻松战胜日本的力量,即使能战胜,也是惨胜。

故在下旗帜鲜明地反对在2035年前主动与日本开战。至于为何是2035年前,
见我一周前发在CD的帖子——我对战略机遇期的理解(此文也可见于秋月春风的博客)。
但是,不主动开战。并不意味着避战,怕战。一旦日本、美国强加战争于中国头上,则中国别无选择,必以全力争胜。

不主动开战,并不意味着避战,怕战,更不意味着妥协。中国现阶段对日斗争可选择的方式太多了。经济的、历史的、民间的。哪一条都让日本吃不消。
等到2035年的另一个说法是给中国20年左右的发展时间。20年或者30年,只是个时间概数。按照中国的经济发展速度,实力每隔6-7年翻一倍。20年左右时间中国的实力比现在强3倍以上。对付世界上任何一个国家都不在话下。
大家只看到美国军事打击伊拉克阿富汗及其他几个小国,感觉美国真流氓。但这只是表面的流氓。美国残酷剥削日本60年,掠夺东南亚20年的发展成果、掠夺阿根廷和墨西哥几十年的发展成果,掠夺以沙特为代表的中东地区的石油,都是兵不血刃,可以说将不战而屈人之兵用到了极致。这才是中国应该认真学习的。而要做到这一点,中国还必需埋头发展几十年。在我看来,20年时间只少不多。


自己顶一下:时机未到,不要轻启战端。
接下来,还会以孙子兵法的各篇来解读分析当前中国的形势。
LZ贴到铁血、中华、凯迪之类的论坛去吧,这里没几个人支持开战
战与不战,国家说了算
战不战,你说了不算。
这个要看局势的发展,如果日本不留退路,那就肯定是战。
楼主是来找同盟的吗?为了钓鱼岛主动开战台湾人民还不乐死?台湾别想拿回来了
文科就这点好,正反打嘴巴都用得上。
如今的国家已然不是一家之言,家中之国了!除了国家利益还有很多的利益需要考虑!要用发展的眼光看问题,死抱着之乎者也只会固步自封,为人所不屑!
主张对日妥协的人不是汉奸就是糊涂蛋,楼主应该再去把近现代史再去学一遍。学过今现代史的人都应该了解,不管是甲午,918,77对于倭寇的挑衅一定不能妥协,稍有退步等待我们的必然是灭顶之灾,反之从诺门坎冲突可看出倭寇是敬畏强者的民族,用妥协和退让是换不来和平的。
自缚手脚,这样只能是日本不断试探中国底线的过程,反倒促进战争的到来。
我们是两手准备,(1)和、目前看来泥盆越走越远,你没看中央台日复一日讲钓鱼岛问题及泥盆周边形势吗?一方面是对国内普及钓鱼岛知识,另一方面也是为万一开战事先做好国内舆论准备。(2)战、解放军总参副长去MD一方面是希望和平解决钓鱼岛问题,另一方面也是仁至义尽,中国自古就有义战之说,先拿大义在手,我兔已经该做的都做了,万一开战就别怪我心狠手辣了。总之一句话,两手准备。
bluescj1109 发表于 2012-8-27 11:57
文科就这点好,正反打嘴巴都用得上。
是吗?请教一下作为理科生的兄台,这个图片表示啥意思?
秋月春风 发表于 2012-8-27 12:10
是吗?请教一下作为理科生的兄台,这个图片表示啥意思?
{:jian:}切,孙子兵法之春风版嘛
国家策略被民意绑架了 箭在弦上 不得不发
龙俊归来 发表于 2012-8-27 12:06
主张对日妥协的人不是汉奸就是糊涂蛋,楼主应该再去把近现代史再去学一遍。学过今现代史的人都应该了解,不 ...
说地好!!
【环球网报道 记者 朱晓磊】据日本共同社8月27日报道,据日本多名消息人士26日透露,日本政府有意于9月内将钓鱼岛(日称“尖阁诸岛”)实现“国有化”
首先要明确,开战的不利不仅仅是对于我们才有的事情。

敢不敢战也是战争结果的一个因素,我们如果首先谈到反对开战巴拉巴拉,那么就是心里已经怯战。况且不是你不想战就能不战的,历史上不乏其例,甲午战争不就是这样。日本人也怕战争结果不利,但是备战积极充分,当战争胜利后,它就是统统有利,我们就是统统不利啦。

所以,我们不要首先反对开战,而要备战,以战反战,达成我们维持机遇期的战略,才是正道。否则,底裤尽露,必达不到我们的本意,机遇期就不是我们的,而是我们的敌人打败我们的机遇期。
bluescj1109 发表于 2012-8-27 12:11
切,孙子兵法之春风版嘛

不是理工科的吗?这么简单的一个公式就原形毕露了?再来一个理工入门级的,免得以太偏门而掩饰自己的羸弱。
太长不看了。
战争不是单方面的决定,是双方面互动的结果,如果你坚持单方面不战,哪么指只会落入人家的圈套.
龙俊归来 发表于 2012-8-27 12:06
主张对日妥协的人不是汉奸就是糊涂蛋,楼主应该再去把近现代史再去学一遍。学过今现代史的人都应该了解,不 ...
不错,历史真应该好好学一学!光会应付考试,那叫应试,不叫学习;光记得历史事实,不知道总结历史经验,那叫书虫。
旗帜鲜明地反对因钓鱼岛而与日本开战,LZ愿与你商榷。1,事关领土主权,如果事态恶化到必须一战的地步,应该不畏惧战争。2、不是反对因钓鱼岛而与日本开战,而是反对未作好充分准备而轻易言战
老祖宗说得真是不错,但是人家日本也不傻啊,坐等你2035年后来灭人家满门满族吗?楼主开篇就把目标给摆出来了,这不当人家都是傻子吗?你这二十年不动人家,人家就一定不会来找茬么?

既然如此,与其让人家挑选时间和地点,不如我们自己给对方设定时间和地点。
《孙子兵法》这个问题上最怕滥用,不懂装懂,《孙子兵法》在当代战略上成了万金油,战与不战都可以往上抹,毕竟那是老祖宗几千年前的东西,如果孙子活在现在,肯定要改,当年《孙子兵法》是站在兵家基础上予以论述,而现代战争军事是国家意志的体现,与国家利益相关联,如果国家利益需要打,则无论如何都会有一战。
按照楼主的说法
《孙子兵法》的论述给当抗美援朝提出的几个问题:
1.        以当前中国的国力,可以让美国臣服吗?
2.        以当前中国的军力,可以让美国全军投降吗?
3.        当前中国的军力,已经高出美国数量级吗?
4.        以当前中国军力,可以轻松战胜美国而自己损失不大吗?
怂,孬,软蛋。以斗争促和平则和平存,以妥协、绥靖求和平,则和平亡
swsky 发表于 2012-8-27 12:31
《孙子兵法》这个问题上最怕滥用,不懂装懂,《孙子兵法》在当代战略上成了万金油,战与不战都可以往上抹, ...

请注意,我反对的是中国主动开战。朝鲜战争,中国是被动参战。
朝鲜战争不打,则中国连活下来的机会都没有。
而现在,显然不同。时间在中国一边。
美国日本可以借打仗而喘息,而中国则因此而暂时失去快速发展的机遇、

虽然我不敢苟同LZ的文章,不过既然是认真思考的结果,那就请教LZ几个问题:

1. 为什么日本会加紧钓鱼岛的国有化?

2. 为什么现在南海诸国闹得这么起劲?

3. 为什么MD军力要重返东亚?与上述现象孰先孰后,有关联吗?目的是什么?

4. 凭什么认为日本不会放弃钓鱼岛?

5. 我们发展军力难道只为了国庆阅兵用的?

6. 想一想历史上各种战国时期,最终胜利的一方靠的是什么?

7. 求战姿态也是一种争取和平的谋略,求和的结果一般很难有善果,这类先例多不胜举,想想为什么?
支持楼主,不过2035年太久了,估计2020年就够了,先南海后东海
小心心语 发表于 2012-8-27 12:33
怂,孬,软蛋。以斗争促和平则和平存,以妥协、绥靖求和平,则和平亡
以斗争促和平则和平存,注意首先要搞清楚什么是斗争,政治、经济等都是斗争,战略避让也是斗争。
看看法国人在普法战争后的忍耐,我们需要的就是这种忍耐,20年,50年都可以。忍耐就是发展实力,寻找盟友,和最终死拼的勇气。
必须告诉日本人,占领钓鱼岛就是你死我活的问题,我们可以等1万年,最终还是你死我活,鬼子自己掂量吧。
近期中国周边为什么这么多纠纷?根本原因在于美国。美国急于摆脱经济危机,
它单从经济方面着手,无力解决(至于为何无力解决,我会发专文分析)。美国虽然滥印钞票,但没有人愿意在美国投资。中国及周边是资本汇集地。在环中国地区制造战争,可以逼资本回流到美国。中国发生战争,而美国隔岸观火,可以卖军火搞调停坐收渔人之利。
按照中国的经济发展速度,实力每隔6-7年翻一倍。日本着急,美国也着急。打断中国的发展势头,是美国日本及其他西方大国都希望的。
秋月春风 发表于 2012-8-27 12:22
不是理工科的吗?这么简单的一个公式就原形毕露了?再来一个理工入门级的,免得以太偏门而掩饰自己的羸 ...
……这么喜欢表现啊?真是小看LZ了。

请继续表演好了。
楼主的意思是不能主动的去挑起钓鱼岛的战争。
龙俊归来 发表于 2012-8-27 12:06
主张对日妥协的人不是汉奸就是糊涂蛋,楼主应该再去把近现代史再去学一遍。学过今现代史的人都应该了解,不 ...
不主动开战,并不意味着避战,怕战,更不意味着妥协。
中国现阶段对日斗争可选择的方式太多了。经济的、历史的、民间的。
哪一条都neng让日本吃不消。
开头的4个字暴露了楼主思想还生活在40年前

钓鱼岛除了开战,中国能做的事很多

最讨讨厌就好像要求政府硬,就等于开战?

在今天经济战一样能把日本干趴下,可惜政府没那个战略和勇气。
先问楼主一条,什么是我们主动开战
现在是日本要升级用军事占据钓鱼岛,形成事实控制。请问我们是装孙子,等23年呢,还是现在就打。
这种战,是主动还是被动应战?
你基本常识都不懂。妄谈什么战略。
上面有人说的好,没有单方面的和平....我们光不想打有P用,对方只会不断进逼。捞取并坐实更大的利益。
我只问阁下一句话,面对对方的进逼我们如何退让(和平)才能达到让对方止步后退的效果。

另我们与日本之间军事差异不是只领先一点。
秋月春风 发表于 2012-8-27 12:44
近期中国周边为什么这么多纠纷?根本原因在于美国。美国急于摆脱经济危机,
它单从经济方面着手,无力解决 ...
你根本不懂经济...你以为中国经济还能那样增长下去....?
davyzn 发表于 2012-8-27 12:30
老祖宗说得真是不错,但是人家日本也不傻啊,坐等你2035年后来灭人家满门满族吗?楼主开篇就把目标给摆出来 ...
不主动开战,并不意味着避战,怕战,更不意味着妥协。中国现阶段对日斗争可选择的方式太多了。经济的、历史的、民间的。哪一条都让日本吃不消。
等到2035年的另一个说法给中国20年发展时间。这个20年30年,只是个时间概数。按照中国的经济发展速度,实力每隔6-7年翻一倍。20年左右时间中国的实力比现在强3倍以上。对付世界上任何一个国家都不在话下。
大家只看到美国军事打击伊拉克阿富汗及其他几个小国,感觉美国真流氓。但这只是表面的流氓。美国残酷剥削日本60年,掠夺东南亚20年的发展成果、掠夺阿根廷和墨西哥几十年的发展成果,掠夺以沙特为代表的中东地区的石油,都是兵不血刃,可以说将不战而屈人之兵用到了极致。
秋月春风 发表于 2012-8-27 12:48
不主动开战,并不意味着避战,怕战,更不意味着妥协。
中国现阶段对日斗争可选择的方式太多了。经济的、 ...
正式告诉对方我们不怕把事情闹大,不怕和美日冲突。就叫主动开战?
至于对日斗争的方式....经济的、历史的、民间的有效?
自己用脑子想想....
你对日本天天讲历史,对于那样一个民族有用吗?
民间怎么斗争?你说来听听,砸日本车?不买日货?幼稚