搜狐大视野 血战高平 透露了好多真相啊

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 18:18:10


刚刚看了2集,采访了当年坦克团的许多当事人包括团长。

当年打的其实很仓促。

1、信息情报不准。表现:坦克团用的地图都是法国留下的,根本不准。行军路线根本和计划的想象不同,出乎意料的困难。

2、战前缺乏训练。包括中下级军官。坦克团配属的2个步兵营根本就没进行过战术合练,遇到突发情况措手不及,非常被动。看来过去坦克兵就没有合成意识。

非常残酷的事实,有步兵牺牲从坦克上掉下来,为了抢时间,坦克不停从自己战友的遗体上压过去了。

3、战术失当。原计划几个小时坦克团到达目的地。其实根本不可能。坦克团上下都说有劲没处用,步兵遇到袭击要求坦克回击,坦克只能按大概方位打,可想效果如何。

拍的很真实,很好。少有的纪录片啊。

刚刚看了2集,采访了当年坦克团的许多当事人包括团长。

当年打的其实很仓促。

1、信息情报不准。表现:坦克团用的地图都是法国留下的,根本不准。行军路线根本和计划的想象不同,出乎意料的困难。

2、战前缺乏训练。包括中下级军官。坦克团配属的2个步兵营根本就没进行过战术合练,遇到突发情况措手不及,非常被动。看来过去坦克兵就没有合成意识。

非常残酷的事实,有步兵牺牲从坦克上掉下来,为了抢时间,坦克不停从自己战友的遗体上压过去了。

3、战术失当。原计划几个小时坦克团到达目的地。其实根本不可能。坦克团上下都说有劲没处用,步兵遇到袭击要求坦克回击,坦克只能按大概方位打,可想效果如何。

拍的很真实,很好。少有的纪录片啊。
    PLA有战后总结的传统。总结就是将“实际状态”与“理想状态”进行对比,而理想状态是很难达到的状态。
   个人认为战役级及以上的战争,是不可能达到“理想状态“的,战争规模越大,随机性因素越多。历史上的绝大多数战役级经典战例都不是胜利方完全掌握一切、完全按预想实施的。甚至有时随机性因素决定了战争的胜负。
   所以战后总结出若干”不理想状态”,是非常正常的事。
事后能正视自身的问题,这是一种自信与务实的态度。
缺乏经验,没打过仗
其实这种总结报告是PLA的传统,即使仗打得再漂亮,战后总结也是毛病一大堆,所以才能打一仗战术进步一次!!
战前准备根本就不充足,一点都不奇怪
woodface 发表于 2012-8-23 10:30
战前准备根本就不充足,一点都不奇怪
关键还是看结果,不过小越越当年也真NC到家了,打得男人都没了
当时问题很多的,能总结,敢总结就不错.
怎么只有两集
不总结就不会有进步,之后的两山轮战,实际上就是拿猴子练手,不停的上新家伙,搞得猴子一点脾气都没有了。
毕竟兔子建立坦克部队后真正的成建制作战这是第一回,而且又是在这种地形,出现问题,甚至付出重大伤亡都不奇怪。
mobilecastle 发表于 2012-8-23 10:07
PLA有战后总结的传统。总结就是将“实际状态”与“理想状态”进行对比,而理想状态是很难达到的状态。
...
实际状态和理想状态的差距,其实就是考验指挥官的水平。
在这方面,我是非常崇拜林总的。
突然想到兔子家根深蒂固的重男轻女是不是因为战争的思想已经融入血液了....

没男人你打个什么仗啊...
看标题我还以为是后周柴荣和后汉契丹之间的高平大战呢
有人知道越南农村妇女用什么姿势尿尿吗
能给个链接么
bjnr 发表于 2012-8-23 12:32
能给个链接么
http://tv.sohu.com/20120820/n351027044.shtml

http://tv.sohu.com/20120822/n351244630.shtml
天天上班 发表于 2012-8-23 12:40
http://tv.sohu.com/20120820/n351027044.shtml

http://tv.sohu.com/20120822/n351244630.shtml
多谢
当年的世界小霸王可不是盖的,陆军装备水平及战斗经验,甩TG五条街


依稀记得高平之战好像就是土鳖军史上为数不多的坦克参战的战例吧,不过当时TB在被打掉几辆坦克后肉疼就让59式坦克远远的躲在后面打炮,派步兵前面开路突击...

依稀记得高平之战好像就是土鳖军史上为数不多的坦克参战的战例吧,不过当时TB在被打掉几辆坦克后肉疼就让59式坦克远远的躲在后面打炮,派步兵前面开路突击...
dwppzk1 发表于 2012-8-23 13:00
当年的世界小霸王可不是盖的,陆军装备水平及战斗经验,甩TG五条街
结果还被TG打得满山乱钻洞。。。。。。
把“想象”一词涂红,足见作者对战争毫不了解,只会人云亦云。
当年有很多步兵把包带子绑在坦克上防止掉下来,结果绑的太紧,突然受袭解都解不开被打死在坦克上了
昨天看了CCAV的《伟大的卫国战争》,从1941年卫国战争开始,到1943年斯大林格勒战役结束时,苏军与德军的人员伤亡交换比,始终维持在大约4:1左右,连俄国人自己也承认“他们有勇敢的士兵,有威力引人的武器,却没有合适的战术和懂得运用这些战术的军官!”,“我们一直在学习德军的战术,直到斯大林格勒战役结束,我们才觉得没什么可以学的了!”

其实如果把德军换成日军,把苏军换成八路军、新四军,我想怎么也不可能让日军打出长达两年多的1:4的交换比来,因为在八路军、新四军里,除了一批军事指挥天才,还有善于总结经验教训的体制和中国人天生的思维方式!
yudeshen 发表于 2012-8-23 10:30
其实这种总结报告是PLA的传统,即使仗打得再漂亮,战后总结也是毛病一大堆,所以才能打一仗战术进步一次!! ...
饿~~ 但这个仗打得真的,那啥不算漂亮
摄友约克 发表于 2012-8-23 14:47
昨天看了CCAV的《伟大的卫国战争》,从1941年卫国战争开始,到1943年斯大林格勒战役结束时,苏军与德军的人 ...
你太看得起TG了~~~~  TG和日军要是能比作苏德之间的关系! 那抗战根本不会发生!  借日本一百个胆子他也不敢侵华
铁皮汤圆 发表于 2012-8-23 14:20
把“想象”一词涂红,足见作者对战争毫不了解,只会人云亦云。
你随便给人扣帽子、打棍子是什么素质?


不同意看法可以说,装作高深莫测,随便贬低他人又没有其他话语,你这纯粹属于打嘴炮,没事找事。

一边玩去吧。

这个值得现在的医生学习。
刚刚看完  穿插战术是否在如今依然有效
2012-8-23 16:09 上传



不给力啊 怎么才更新到第2集
阿七 发表于 2012-8-23 14:55
你太看得起TG了~~~~  TG和日军要是能比作苏德之间的关系! 那抗战根本不会发生!  借日本一百个胆子他也不 ...
停,,,你看看侵华 什么时候的事。别玩穿越。
许世友为什么没有到南京军事学院学习?当时,像杨得志等许多文化偏低的人都去学习过啊?

像韩先楚,1954年入读南京军事学院,1957年7月,韩先楚从南京军事学院战役系毕业。同年9月,中央军委任命韩先楚为福州军区司令员,同时担任军区党委第一书记。

据一些传记讲,韩先楚1973年12月至1980年1月任兰州军区司令员时,非常重视部队驻地的防空,修了很多坑道,很多值班部队(如通信站)被韩司令要求长年蹲守坑道,影响了官兵的健康。不过,也可以看出韩先楚的现代战争意识。

老邓下决心打一仗,有部分原因就是想通过实战让军队警醒警醒,整顿一下
当年的世界小霸王可不是盖的,陆军装备水平及战斗经验,甩TG五条街
装备甩不了
刚刚看完  
从进攻方向的选择上是不错的,越军以为我们会从高平以北的茶灵、重庆一代进攻把大量的反坦克武器布置于此,结果我军从东南面攻击,让越军也措手不及,东溪一线鲜有反坦克武器,东溪还是很快地就攻下了。
子无涯 发表于 2012-8-23 16:53
老邓下决心打一仗,有部分原因就是想通过实战让军队警醒警醒,整顿一下
没错。。。仓促上阵。。。
主观原因。。。。大于客观原因!!
情报收集不充分,连最基本的桥梁道路情况都没摸清楚
相对凉山,高平损失是小的,79年一战暴露了很多的问题,但是打得吃力,但不要忘了tg是出了名的在战争中学习战争的主,总结了教训到83、84年两山战役,那就是猴子陪练、我们轮战(以战代训)局面了,练出了一批将军啊,锗阴山出来梁光烈