为什么商鞅死了新法却能继续下去

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 00:45:19
　　不是说人走茶凉么，历史上变法主持者死了或者下台，新法就被废掉的例子比比皆是。为什么商鞅变法，在商鞅死了后却能继续下去？
　　不是说人走茶凉么，历史上变法主持者死了或者下台，新法就被废掉的例子比比皆是。为什么商鞅变法，在商鞅死了后却能继续下去？
首先变化产生的既得利益群体已经拥有足够的政治能量了，其次秦惠文王虽然讨厌商鞅，但却是位明君，但知道变化的好处。杀商鞅不过是巩固自己的地位，同时安抚那些因为变法而受到伤害的国人。
一。法家的人一定是在位君王喜欢，皇亲贵族大臣仇恨的对象。因为法家的人只替在位的君王出谋划策，一切的出发点在君王的利益。
二。法家的政策是最受君王喜欢的，因为见效快。
三。商鞅的政策对秦国的强大的帮助有目共睹，只要是个明白人都不会随便废除的。
当时秦国的统治者都认识到了商鞅的法确实有效
杀商鞅是私怨和巩固皇权。商鞅的新政，秦惠文王还是有清醒的评价的。
当时秦国的统治者都认识到了商鞅的法确实有效
王安石呢
白日衣衫尽 发表于 2012-8-22 20:29
王安石呢
实话实说，王安石的变法远不如商鞅，国家没有强大多少，也没有受益者，官僚地主受了损失，民众也没有获得实利，没有社会基础

商鞅的变法让国家强了，军功地主和官僚也上了台，广大国民也支持，这个社会基础就不一样
王安石呢
王安石变法理念是好的，但执行就有点瞎闹，王安石变法有名是因为有老外说是改革家，所以历史书就特地拎出来
那些主张杀商鞅的旧贵族是因为私恨，变法已经改变了秦国的面貌，上至国君，下至百姓都是变法的受益者，商鞅变法啊可能废除。
王安石变法，最大的受害者就是老百姓，变法的经被底下的公务员唱歪了，成了他们敛财的手段。
王安石志大才疏,变法任人不当,搞的大家都不满,必然无法坚持下去.
国务顾问 发表于 2012-8-22 19:12
当时秦国的统治者都认识到了商鞅的法确实有效
　　张居正的新政也是很有成效，为什么万历没坚持下去？
催眠师 发表于 2012-8-27 12:41
　　张居正的新政也是很有成效，为什么万历没坚持下去？
取消的只是一部分，还有一部分还是坚持下去了
商鞅不过是制定者和实行者而已，真正需要变法的人是秦王
办法可性，确是给秦国带来富强
我认为因为秦国人恨商鞅，但不恨商鞅的法。
而王安石正好相反，宋朝人不恨王安石，但恨王安石的法。
举个例子，
商鞅当了总经理，制订了公司的考核办法，规定了完不成任务的员工要扣工资，结果老板的儿子没完成任务，不但被扣了工资还在员工大会上被商鞅点名批评。
后来老板的儿子成了董事长，为了报复当初的羞辱肯定要赶走前任总经理商鞅，但商鞅制订的考核办法被证明是有用的，当然不会废除。
皇帝问题，要是汉武帝搁在宋朝而且没那个太祖石碑，重用王安石到可以，宋朝有祖制有太后，群臣百官给你来一个阳奉阴违，最后皇帝吃瘪，宋神宗最惨的是开始变法又反复不一，政治最怕这样，你什么都不做或者是什么都做都好过反复。
     “变法任人不当,搞的大家都不满,”变法肯定会导致大家都不满，汉武帝时期杀了多少大臣才把变法推行下去？打败匈奴一俊遮百丑，宋神宗要是10年敛财10年养兵灭了契丹然后再下个罪己诏与民生息，那史书上面还不是歌功颂德一大堆，汉武帝做成他没法做成而已。


商鞅变法秦国大多数人包括国君都是利益获得者，其中受益最大的是国君，这就使得商鞅挂了统治者都会把新法继续下去的
而杀商鞅主要是为了平息变法中利益受损旧贵族和巩固新国君的权利地位

商鞅变法秦国大多数人包括国君都是利益获得者，其中受益最大的是国君，这就使得商鞅挂了统治者都会把新法继续下去的
而杀商鞅主要是为了平息变法中利益受损旧贵族和巩固新国君的权利地位
因为商鞅之法符合秦国国君的利益，而秦公族们能力太菜了，所以能得以继续贯彻。
不战屈人 发表于 2012-10-23 02:19
因为商鞅之法符合秦国国君的利益，而秦公族们能力太菜了，所以能得以继续贯彻。
秦國公族能力菜也是商鞅變法能夠成功的道理吧。
不战屈人 发表于 2012-10-23 02:19
因为商鞅之法符合秦国国君的利益，而秦公族们能力太菜了，所以能得以继续贯彻。
王安石等变法难道不也符合当时皇帝的利益吗，为什么失败了？
能使权贵与利益捆绑的制度或法律正常情况下都能延续
催眠师 发表于 2012-10-24 16:18
王安石等变法难道不也符合当时皇帝的利益吗，为什么失败了？
为什么失败，那就得看是损害的谁的利益了。
犹如商鞅之法没失败，是因为嬴秦公族们能力太菜太弱势。
Manx 发表于 2012-10-24 15:09
秦國公族能力菜也是商鞅變法能夠成功的道理吧。
嗯，相对变法阻力是最小的。
不战屈人 发表于 2012-10-25 19:02
嗯，相对变法阻力是最小的。
秦国的公族弱与秦献公脱不了关系，秦献公为了改革提拔了地主阶级，然后还迁都，将不少旧公族扔在旧都城，而新生的地主阶级对商鞅的变化不算特别反感。
其实秦国从献公起就开始变法，一直到秦惠文王即位。在近50年的时间内秦国都稳定地向正确方向改革。如此长时间的变法在在整个战国恐怕就只有秦国做到了。所以能成为第一强国来得可不容易。其他国家想学也很难学到。最利害的是接下来的几位国君都是明君，在中国2000多年的历史上也很少出现过一直出明君的情况。冥冥中似乎就是要秦国来统一中国。
和他本人有什么关系？
新法促成了军功贵族的发展壮大
而他们当然维护自己的利益
夏风 发表于 2012-10-26 20:37
秦国的公族弱与秦献公脱不了关系，秦献公为了改革提拔了地主阶级，然后还迁都，将不少旧公族扔在旧都城， ...

遏制领先法则，必然的。秦国是贵族基础最差，变法阻力最小，地理位置较好，革新最晚的大国。
楼上说的都不错，战国时代严酷的国家竞争压力下，变回去的后果在秦国上下应该还是有认识的

当初变法的直接原因之一就是战败和山东各国主要是魏国的军事压力，而商鞅死后这种军事压力并未解除
先有辫子剧泛滥，阎崇年走红；后有大秦戏弥漫，程步等跳梁。
呵呵历史就是这么被涂脂抹粉的~~~~~~~~


我觉得,主要原因还是秦国政治,经济,文化相对落后.简单说,文化水平低,穷困才容易被煽动.
别说呆魏国,他要去齐国,保准不受待见.

我觉得,主要原因还是秦国政治,经济,文化相对落后.简单说,文化水平低,穷困才容易被煽动.
别说呆魏国,他要去齐国,保准不受待见.
Cathay 发表于 2012-11-12 14:40
我觉得,主要原因还是秦国政治,经济,文化相对落后.简单说,文化水平才容易被煽动.
别说呆魏国,他要去齐国,保 ...
法家就是从三晋起源的。
法家就是从三晋起源的。
是啊,但三晋的变革深度和广度明显不如秦国.吴起,李悝,申不害也只是影响当时.
连文化强国楚国也一样人亡政息.
Cathay 发表于 2012-11-12 15:06
是啊,但三晋的变革深度和广度明显不如秦国.吴起,李悝,申不害也只是影响当时.
连文化强国楚国也一样人亡政 ...
对啊，所以最后三晋和楚都被灭了。
Cathay 发表于 2012-11-12 14:40
我觉得,主要原因还是秦国政治,经济,文化相对落后.简单说,文化水平低,穷困才容易被煽动.
别说呆魏国,他要去 ...
的确，这符合人类社会发展的遏制领先法则
napey 发表于 2012-11-12 15:09
对啊，所以最后三晋和楚都被灭了。
最后还列国复再绝灭了秦，绝嗣绝祀绝稷。
再读商君书，感觉这是历史上最早的一次“大跃进”。
不战屈人 发表于 2012-11-13 05:32
最后还列国复再绝灭了秦，绝嗣绝祀绝稷。
秦国和秦朝完蛋了，但是春秋战国的贵族再也不可能也没有恢复了。
不战屈人 发表于 2012-11-13 05:35
再读商君书，感觉这是历史上最早的一次“大跃进”。

“大跃进”谈不上，

只是把现有的资源全部动员出来为君主服务，并没有量的增长，更没有以质的提高为目的。
mendota 发表于 2012-11-13 15:06
秦国和秦朝完蛋了，但是春秋战国的贵族再也不可能也没有恢复了。
秦亡之后
义帝楚王孙，楚霸王楚贵族，王莽齐之诸田；班超楚若敖裔，等等
嗣在祀在稷在
为什么商鞅死了新法却能继续下去 《巡航者》办的不错，为什么不继续办下去？ 拖下去，拖死了谁？ 如果美国爆发内乱，航母在海外基地能继续生存下去吗？ 孙悟空为什么能大闹天宫，却打不过妖精 为什么北越能统一越南，北朝鲜却不能统一朝鲜半岛？ 为什么辽金不能征服中国，满清却能做到 请教:为什么手机能上网，电脑却不能打电话？ 为什么别人能删帖子，我却删不了？？？？ 请问为什么 不继续用水冷却机枪？？ 效率不更高吗？ 高 ... 那位大神能解读下，为什么03能准备伞兵.95却不能 为什么我们老是能破解了别人的东西却始终搞不出自己的?