我来说说所谓间谍吧

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 03:37:48
      这个事情,普通人当然无法知晓内幕。不过从公开的消息上看,至少“被指控为间谍的人”,至少在美国,很少付出极大代价。
      在这里我们说一个很传奇的例子。我不知道很多名字是不是敏感会被审核啥的。先试试吧。      这个事情,普通人当然无法知晓内幕。不过从公开的消息上看,至少“被指控为间谍的人”,至少在美国,很少付出极大代价。
      在这里我们说一个很传奇的例子。我不知道很多名字是不是敏感会被审核啥的。先试试吧。
lz肯定不是普通人  求包养
lz肯定不是普通人
居然知道间谍的工作,楼主不简单
公开的其实只是一小部分,而且被指控为间谍的人有多种情况,一种是他国情报人员,这种多数最后幕后交易交换了事,另一种是被发展的自己人,这种看造成的后果来定,一般后果严重的,下场都比较惨。最后一种是参杂了政治因素的,这种往往被大肆报道,搞得人人皆知,但最后往往妥协从轻处理。公开的消息上最多的就是第三种。
      故事的主人公,是一位陈姓女士。是移居美国的新移民。她在社交圈的活跃引起了FBI的主意,并被发展成为线人。可是后来,她和自己在FBI的上司,发展处了超越友谊的关系,并保持长达18年之久。
      之后,她被指控为“双面间谍”。这一美女桃色双面谍案,当时在美国社会引起轰动,新闻媒体挠到G点一样兴奋。
       可是后来涅?
      
        审讯中,陈女士以非常美国特色的认罪协议,承认了轻罪——自己曾向联邦调查局提供虚假证词,隐瞒与FBI联络人兼上司詹姆斯·史密斯的长期婚外情关系,以及向国税局隐瞒2000年从FBI获得的3.5万美元报酬及1.6万美元出租房屋所得。法院据此判处陈文英缓刑3年、从事社区服务100小时及罚款1万美元。
       本来狗血的间谍案眼看就要以无聊的偷税案了解,陈女士甚至不用坐牢,可是又节外生枝了,这个枝——更加雷人。
       法院以陈女士的那位FBI情人上级和检方达成认罪协议,答应不和辩方律师与陈女士接触损害了陈女士合法权益为由,驳回了所有控诉。对此,我的评论是——你们办的到底是不是间谍案?你们是不是嫌当事人没有串供太对不起狗血的开头了?
      最后的结果,是陈连罚款都不用交了。法庭退还了其被扣押的财产。陈付出的代价是继续为FBI工作和接受定期测谎。到了这个地步,陈是没有任何被逆用的可能的。这个结果只是和稀泥。
     与此类似,所有类似的案件几乎都达成了庭外和解。只有李文和博士付出了比较大的代价,打了好多年官司受尽折磨,而他基本可以肯定是无辜的,反而受打击最大。
很多网友还没搞清楚谍报工作和情报工作的区别呢
      在美国右翼看来“中国间谍总是逍遥法外”的事情,也有“结束”的一天。这就是麦大志和钟东藩案件。法官以“阻吓中国向没派遣间谍”为由,判了他们重型。但问题是——这两位,特别是出示证据最多的钟博士,证据越多越让人不相信他是间谍。
     钟博士有写日记的习惯,几十年来的生活巨细无遗。让我们可以深入了解这个人。无论从哪一方面说,他只不过是个学者。他是典型华人,忠于职守,对祖国有感情。而FBI把”我想帮助中国“这种话,解释为”强烈的效忠“。而出卖情报和接受报酬更是扯半天都没扯出来,和大规模杀伤性武器一样。钟博士自己本身,接触不到过分被FBI渲染的危险级别的情报。
      那么从法律上讲,美国人是不是冤枉他了呢?很扯淡的、但是有十分真实的答案——不是!
     因为美国法律规定,有很多可以公开谈论的”学术问题“只要告诉了19个”受限制“的国家,就是犯罪。19个国家中就包括中国。举例来说,美国人可以谈论F22的发送机型号的巡航速度,但是你告诉中国人,就是非法。
     这个扯淡的法律在钟博士之前并没有实际判任何人的罪。
   
xj2000 发表于 2012-8-6 09:03
公开的其实只是一小部分,而且被指控为间谍的人有多种情况,一种是他国情报人员,这种多数最后幕后交易交换 ...
我看到的情况是——嫌疑比较大的人反而没事。李文和钟东藩这样越审越不像的,反而比较惨。
皿煮的特色哈哈
馒头·瑞恩 发表于 2012-8-6 09:18
我看到的情况是——嫌疑比较大的人反而没事。李文和钟东藩这样越审越不像的,反而比较惨。
其实很好理解,这种事情被暴露出来的一般就是冰山一角,被披露的情况一般来说有2种,A,真正的卧底,安全部门一开始对相关人的威胁评估较低,拿出来当典型的,后来随着调查深入,发现水比较深,事关机密和安全部门的颜面,真让媒体炒作起来不好收场,比如当年的高瞻案,搞到最后米帝丢了里子又失了面子,由此前车之鉴,于是就迅速调低调门,低调处理;
B,本身压根就不是卧底,媒体为了迎合公众和某些政客的需要,捕风捉影,栽赃陷害,而这些所谓的卧底根本就没有涉及核心机密,所以安全部门也没啥损失,而这些人的证据在媒体先入为主的罪名宣传下,根本就是跳进黄河洗不清,只好被拉出来当成典型了
馒头·瑞恩 发表于 2012-8-6 09:18
我看到的情况是——嫌疑比较大的人反而没事。李文和钟东藩这样越审越不像的,反而比较惨。
如果你看到的情况具有普遍意义的话,那么这次那个WW轮子死定了;P
1834806587 发表于 2012-8-6 09:42
其实很好理解,这种事情被暴露出来的一般就是冰山一角,被披露的情况一般来说有2种,A,真正的卧底,安全 ...
高案很典型。我看到一位达人从法律角度写的帖子。在多个方面都很有参考价值。链接在此。http://blog.sina.com.cn/s/blog_731dfcb30100p85g.html
馒头·瑞恩 发表于 2012-8-6 11:50
高案很典型。我看到一位达人从法律角度写的帖子。在多个方面都很有参考价值。链接在此。http://blog.sina ...
这篇我早就看过了,原创是西西河的钛豌豆
馒头·瑞恩 发表于 2012-8-6 09:18
我看到的情况是——嫌疑比较大的人反而没事。李文和钟东藩这样越审越不像的,反而比较惨。
嫌疑比较大的身后都有势力掺和,所以就没啥事
那些无辜的人反而是自己在战斗,所以比较惨
间谍在和平时期是大国关系的润滑剂,可以防止相互间的战略误判,看过一个片子,冷战时期美苏间谍大头头也私下也直接对话,一个有信仰的间谍是值得所有人尊敬的!
坏了,我知道娘娘是二元矢量发动机,那我去美国的时候是不是要小心他们把我当间谍抓?
我感觉美国现在的意识形态比中国还严重,还处于冷战时期
理工小鱼 发表于 2012-8-6 15:59
我感觉美国现在的意识形态比中国还严重,还处于冷战时期
现在好像就咱们以为冷战成为历史了
馒头·瑞恩 发表于 2012-8-6 09:15
在美国右翼看来“中国间谍总是逍遥法外”的事情,也有“结束”的一天。这就是麦大志和钟东藩案件。法 ...
本来就是政治炒作
第一步——宣判,然后媒体跟进,政治家高调,抹黑了中国
第二步——按司法程序,逐步息事宁人,媒体不跟进,政治家假装不知道

多少起偷运军事部件给中国案例都是这么判的,呵呵

真有了间谍,美国fbi和cia还舍得送给法官?
馒头·瑞恩 发表于 2012-8-6 11:50
高案很典型。我看到一位达人从法律角度写的帖子。在多个方面都很有参考价值。链接在此。http://blog.sina ...
看了。美国也是以法律之名行政治利益站队坑爹之事实
美国还是很搞笑的国度。
机车调度 发表于 2012-8-6 16:49
现在好像就咱们以为冷战成为历史了
媒体误导大众啊,一片歌舞升平,没有危机意识
馒头·瑞恩 发表于 2012-8-6 09:15
在美国右翼看来“中国间谍总是逍遥法外”的事情,也有“结束”的一天。这就是麦大志和钟东藩案件。法 ...
判重罪的多数都是政治迫害的就像我们的文革,各国之所以对外国间谍高举轻放尤其是几个大国之间,是因为自己的间谍也会被抓,所谓彼此彼此如果你对别人下黑手别人对你也会下黑手,对各自的后来者或者说是对其本国继续向外派间谍不利,因为这个工作是没有办法强逼的

其实间谍并不像文学作品中那样,所有的都是隐蔽和深藏的,再加上各国都有专门的反间谍机关和重点防守单位和个人,所以很多都是真真假假半公开性的,只是这种规则没有被公开宣传而已,
zibaozibao 发表于 2012-8-6 16:58
本来就是政治炒作
第一步——宣判,然后媒体跟进,政治家高调,抹黑了中国
第二步——按司法程序,逐步 ...
这个要说一下,关于偷运部件不是神不下去,而是没法再审理了,因为这个会涉及到很多的利益集团中的人,在这类的事情上中外都是一样的,我就知道很多这样的例子(只能据以前的例子),比如有人(中外皆有)以新加坡为中转往中国偷运(对美而言)走私(对中国而言)某些飞机部件(这个我们当然是鼓励和无视的,因为我们当时的设备精度不够),而我们国内也有人向外走私核燃料、核材料这些基本都是核武器的半成品(就像超市配好的菜,拿回家直接下锅炒就可以吃了),喜欢深究的可以研究一下我们刑法什么时候,添加了走私核材料罪等罪名

对我们来说这个当然是违法的是要查的,但是喽啰抓来一审,结果是xx儿子yy女婿,感觉自己比较穷想致富,于是合伙利用业余时间摆了这么个摊,所以就没法进行下去了,再继续调查执法者就要进监狱了

同样的情况中外都是一样的,那里的民主法制都是对屁民的,刑不上大夫也是世界标准
lanshuis 发表于 2012-8-6 22:59
这个要说一下,关于偷运部件不是神不下去,而是没法再审理了,因为这个会涉及到很多的利益集团中的人,在 ...
大实话

另外,美国经过冷战,有一套强大的心理战宣传战体系,制造各种冤案很简单,
我们要买的一些真东西,照样买到,他也限制不住,我们通过其他人种买的东西或者通过大的跨国公司买的,他也限制不了甚至还有利润,他们拿那些情工外围都算不上(甚至就是普通老百姓)的华人贸易商连蒙带骗的,套些什么红外设备、发动机之类的出口罪行,一看涉案标的额就知道是神马情况了,就是为了政治服务,、

至于历史上最著名的核泄密,就是米国某科学家来华说了很多之类的,其实情况是这样,当时我方一个在场的老头后来回忆过,就是那个人的确说了一些东西,但是涉及的是水平问题,就是告诉中国人,美国人这方面研究到了什么水平,因为在场的都是专业人员,你1-2句话,彼此就知道对方的水平了,同样,咱们在场也显呗了一把,美国人回国怎么不说?就一口咬定那位泄密了,其实就是双方很正常的科研交流,彼此稍微再某个领域摸了一下底细。并不是说,对方真告诉了中国什么研制核武器的方法或者告诉了美国核武器的底细。。云云。。是不是李文和,我真忘了,反正我一大哥后来去老头家修门窗,老头愤愤不平的说的,言下之意,那些在美国的科学家原来也遭遇文革这类的陷害
lanshuis 发表于 2012-8-6 22:59
这个要说一下,关于偷运部件不是神不下去,而是没法再审理了,因为这个会涉及到很多的利益集团中的人,在 ...
呵呵,漏洞太多,懒得批了。你就看看枪毙了多少XX儿子吧。
lanshuis 发表于 2012-8-7 09:34
哪你认为那些活着的儿子都是好人?都是干净的?
除了姬 鹏 飞家的干的太过恶劣被硬干了以外,那些被搞的 ...
放射性材料走私是可能的,虽然也是管制品,但架不住烟感里都有。核材料在天朝和米朝走私绝不可能。铁哥们如巴,不是为了配合TG的政策,都搞不到。伊朗也算力保要点,同样也搞不到。
而且你搞到也没用,核武不是那么简单的。日本人号称的准核武能力就是扯淡。天朝有一位被隐藏比邓稼先先生还长的大神级人物——王淦昌。如果没有他们,TG就算有核燃料也点不着。周接电话一句话就是“确认是核爆炸吗?”就是怕实际上没点着。院蘑菇的点火,是一个独立学科。弯弯还和美国人火热的时候,动了多少脑筋,连点渣都没捞到,还被美国人抓住彻底废了。
TG和老米这样的国家,有多少武器级的核原料,全都清楚造册,最高层直接掌握。你要搞通这么庞大的关系,真不如直接倒腾金融,搞搞颠X覆什么的了。向你买核燃料的能给多少钱?100亿刀?200亿刀?这么大笔钱要多复杂的手段到账?如果短时间这么大资本流动,绝对要造成市场震荡,你还想跑?
有那个能力的大神,在美国都是玩金融的,在天朝都是玩资源的。核武,人家还真看不上。风险成本过高,利润一般。
放X射X性X材料走私是可能的,虽然也是管制品,但架不住烟感里都有。核X材料在天朝和米朝走私绝不可能。铁哥们如巴,不是为了配合TG的政策,都搞不到。伊朗也算力保要点,同样也搞不到。
而且你搞到也没用,核X不是那么简单的。日本人号称的准核X能力就是扯淡。天朝有一位被隐藏比邓稼先先生还长的大神级人物——王淦昌。如果没有他们,TG就算有核X燃料也点不着。周接电话一句话就是“确认是核爆炸吗?”就是怕实际上没点着。蘑菇的点火,是一个独立学科。弯弯还和美国人火热的时候,动了多少脑筋,连点渣都没捞到,还被美国人抓住彻底废了。
TG和老米这样的国家,有多少武器级的核原料,全都清楚造册,最高层直接掌握。你要搞通这么庞大的关系,真不如直接倒腾金融,搞搞颠X覆什么的了。向你买核X燃料的能给多少钱?100亿刀?200亿刀?这么大笔钱要多复杂的手段到账?如果短时间这么大资本流动,绝对要造成市场震荡,你还想跑?
有那个能力的大神,在美国都是玩金融的,在天朝都是玩资源的。核X武,人家还真看不上。风险成本过高,利润一般。
lanshuis 发表于 2012-8-7 09:34
哪你认为那些活着的儿子都是好人?都是干净的?
除了姬 鹏 飞家的干的太过恶劣被硬干了以外,那些被搞的 ...
     一个黑社会老大,把小弟宰了卖器官给别的帮会没什么不可能。但你要说如果只有他操喷子,其他都还在拿青子挡风,你说他会不会把喷子卖出去?
     各国那些大人物,他们的权威和利益从哪来?凭什么在国际上当流氓?这点都想不通,洗洗睡吧。
      
馒头·瑞恩 发表于 2012-8-7 09:46
放射性材料走私是可能的,虽然也是管制品,但架不住烟感里都有。核材料在天朝和米朝走私绝不可能。铁哥们 ...
你确信看清楚我最初说的话了吗?
您是广场旁边的干活还是二部的干活?
lanshuis 发表于 2012-8-7 10:03
你确信看清楚我最初说的话了吗?
你所谓的金融是最近些年的事情,某些人早期的资本积累就是“无本生意”!
看的云山雾绕的     再琢磨琢磨
lanshuis 发表于 2012-8-7 10:05
你所谓的金融是最近些年的事情,某些人早期的资本积累就是“无本生意”!
早些年,的确是特权经济更重。但是真实情况是什么呢?刚开放的时候,你想做外贸也摸不着门,更不要说牛X的国企都怕犯政治错误,在那傲娇着呢。于是,邓公找出子弟兵来干。这就是中信和保利这些老大。中国这么一个大国,他们垄断了进出口,你说是什么概念?不要说人家还玩军火。现在很多没见过世面的太不开眼了,总以为百十亿就能倒腾蘑菇了。天朝勒紧裤腰带搞蘑菇的钱,如果按购买力折算,这些都是零头。更不要说现在。
比如说,按照无法证实的一个国内势力划分的说法,随便分到一个堂口(电力、矿业、宝石……)还用得着冒险倒腾核武?而不是那种大神,你想摸到核武的边?
  
馒头·瑞恩 发表于 2012-8-7 10:17
早些年,的确是特权经济更重。但是真实情况是什么呢?刚开放的时候,你想做外贸也摸不着门,更不要说牛X的 ...
谁搞无所谓,问题的关键在于这些果实最后到那里去了,我就认识一个老人人做,是你说的外贸,也都是ak类的货,他做了十几年,退休没几年,老婆换肾却来借钱,而当时他带的那个谁“儿子”现在已经上了财富榜(现在依旧在做这个),我永远不会认为这个儿子会炒股!



这就是我们身处的世界,面对这些我永远不可能,真诚的向你希望的那样高喊“伟大、正确”!
馒头·瑞恩 发表于 2012-8-6 09:15
在美国右翼看来“中国间谍总是逍遥法外”的事情,也有“结束”的一天。这就是麦大志和钟东藩案件。法 ...
跟TG比算不了啥。
比如,国营钢厂的人跟外国人谈论经营情况(铁矿石需求量等)就会涉嫌泄露国家秘密。