转一篇老文:兔子和欧沙在伽利略上的恩恩怨怨

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 17:56:35
(自己整的标题,勿喷)

http://news.ifeng.com/mil/4/detail_2009_04/01/501923_0.shtml(09年滴老文,温故知新吧)
伽利略与北斗缘何分飞:排挤中国者反被排挤(原文标题)

和静钧(作者为西南政法大学副教授)

3月中旬(搬者注:09年),来自中国和欧洲航天部门的官员们行色匆匆,赶赴德国慕尼黑,就争执了半年的导航卫星放射频率“重叠”问题展开第二轮谈判。双方唇枪舌剑,激烈交锋。欧方官员以频率是从美国人手里花“血本”获得,而且欧洲人的“伽利略”系统早已按此频率进行技术设计现已无法修改为由,力压中国“北斗”二号系统“搬迁”到其他频道上;中方则依据国际上通行的卫星发射频率原则——“谁先用谁先得”的“所有权取得”,对自己的权益寸步不让,对欧方的要求据理力争。会谈最终毫无进展,等待下一轮谈判。

在全球卫星导航系统的建设一事上,中国和欧洲从最初的合作,逐步走向竞争,反映了中欧之间深层次的结构性矛盾和战略利益冲突,而冲突背后,则揭示了欧洲一直以来对华所抱持的傲慢和排斥心态。关于这场并不为国内人所熟知的争执,其实由来已久,要厘清来龙去脉,还得从最开始的中欧合作签约谈起。

蜜月期(2003年-2004年)中欧优势互补  反对单极世界

2003年的欧洲,处处弥漫着反美反战情绪。美国执意执行单边主义外交政策,不顾国际社会反对,悍然发动伊拉克战争,欧洲人感受到了“单极世界”引起的潜在危险。时任法国总统希拉克,主张建立“多极化世界”,他的呼声得到时任德国总理施罗德的坚决支持。在这样的背景下,欧盟决定把中国纳入欧盟2002年就已启动的“伽利略”计划中,中国成为第一个非欧盟的参与国。消息传开,震惊美国。

一直以来,美国的全球卫星定位系统GPS在民用导航领域独步天下,即便同时代有俄罗斯的“格洛纳斯”系统与之竞争,但“格洛纳斯”年久失修,导航卫星残缺不全,早已淡出国际市场,根本不具备与GPS一比高下的能力。欧盟发起的“伽利略”全球卫星导航计划,被认为是结束美国“独霸”局面的最有力挑战。按设计,“伽利略”将一共由30颗“中轨道”和“静轨道”导航卫星覆盖全球,其定位精度超过了GPS,在兼容性和精确度等设计方面也优于GPS。为了打破GPS的垄断地位,“伽利略”的“公共管理服务”系统拟使用的频率故意选择了与美国GPS相近的频率,这样的安排有可能冲淡GPS的频道效果,令美国人坐立不安。
早在几年前,中国在区域卫星导航和定位系统上已有长足发展,2000年相继发射了两颗静地轨道的导航实验卫星,2003年4月又发射了第三颗“静轨道”卫星,基本形成了覆盖全中国的区域导航和定位系统,这一系统被称为“北斗”一号。

当时的“北斗”系统尚属实验开发阶段,其技术参数落后于GPS,也落后于2002年欧盟决定启动的“伽利略”系统,而且更重要的一点是,“北斗”一号只属于区域性,其商用价值并不高。在这样背景下,欧洲人主动“邀请”中方加入全球卫星导航系统,中方欣然受之,双方一拍即合。

欧洲把中国纳入,不仅使欧洲一些国家的领导人赚足了政治资本,也使“伽利略”计划捉襟见肘的财政状况得到极大缓解,更给“伽利略”进入中国诱人的市场打下了基础。2003年底,在中方实际完成了区域导航系统“北斗”一号之后,中欧草签合作协议。2004年中欧正式签署技术合作协议,中方承诺投入2.3亿欧元的巨额资金,第一笔7000万欧元的款项很快就打到欧方账户上。

中国与欧盟合作,既有战略利益也有实际的好处。有人评论,中欧在高端技术上的合作,实质上打破了美国主导的欧洲对华武器禁运,也相当于废弃了针对中国这样特定国家的欧美武器贸易条例(ITAR),为最终从法律层面解除对华武器禁运撕开了一个口子。由于卫星导航在现代战争中扮演越来越重大的角色,美国甚至扬言,美国如感觉受到威胁,则有权击毁“伽利略”卫星。
转折期(2005年-2007年)欧洲政治转向  联美排挤中国

2005年,“伽利略”首颗“中轨道”实验卫星“GLOVE-A”搭乘俄罗斯“联盟”号运载火箭顺利升空。虽然这只是一颗实验性卫星,并非是要最终布置的30颗导航卫星之一,但“GLOVE-A”的发射,标志着欧盟“伽利略”计划从设计向运转方向转变。

然而,进入2005年,欧洲政治开始转向,之前“亲华”的德国总理施罗德黯然退隐,由来自右翼政党的亲美政治家默克尔担任德国新总理,而法国也进入了领导人交替的时代,希拉克的影响力逐渐下降,亲美政治人物尼古拉·萨科齐于2007年开始担任法国总统。

亲美政治人物纷纷上台,给欧盟致力于建立“多极世界”的愿望变得暗淡,欧洲迅速向美国靠拢。在这样的背景下,欧洲航天局与美国“修好”,同意修正之前拟定的与美国GPS相近的发射频率,以便投入使用后产生信号冲突的可能性降至最低限度。但这样的技术重新修正,却花掉了预算之外的一大笔钱。作为回报,美国同意在技术上支持“伽利略”的开发。

恰恰在这个时候开始,欧盟为“伽利略”计划的财政和利益分配吵成一团。也是从这个时候开始,欧盟开始排挤中国。

眼看着投入巨额资金,却得不到与之相称的对待,甚至待遇还低于没有投入一分一厘的其他非欧盟国家,如印度等国,令中国大为不满。中国不但进不到“伽利略”计划的决策机构,甚至在技术合作开发上也被欧洲航天局故意设置的障碍所阻挡,中方除了挂得一个参与人的“好名声”之外,其他一无所得,反而要担负巨额资金投入,这样的“结局”令中方十分不满。

在此背景下,中国开始把注意力转移到沉寂数年的“北斗”系统上。2007年发射的第四颗“北斗”一号导航卫星,替换了退役的卫星,“北斗”系统开始激活。到2007年底,中国成功发射了第一颗“中轨道”导航系统,标志着“北斗”系统在技术和规划上的重大突破。

本来中国诚心与欧盟合作,一开始就定位“北斗”为区域导航系统,给“伽利略”计划留下了毫无保留的施展空间。但是,事与愿违,欧方“骨子里”并没有放弃轻视中国、压制中国的心态,合作不到几年,短暂的“蜜月期”一过,中欧双方就合作开发问题常生冲突,中国抽身离去,留下为经费吵成一团的欧盟各国。
竞争期(2008年-2009年)“北斗”横空出世  技压“欧系”卫星

由于实质参与欧洲“伽利略”卫星导航系统受挫,中国决定“单干”。2006年11月,中国对外宣布,将在今后几年内发射导航卫星,开发自己的全球卫星导航和定位系统,到2007年底,有关覆盖全球的“北斗”二号系统计划已经浮出水面。

此时,欧盟还在内耗中没有脱开身。直到2008年4月27日,“伽利略”系统的第二颗实验卫星才升空,此时距上次发射已经有差不多四年时间,这样的进度,比最初的计划推迟了整整五年。

“北斗”二号横空出世,不仅使欧洲“伽利略”系统准备与美国GPS一争高下的愿望大打折扣,也冲淡了“伽利略”未来的市场前景。“北斗”二号在技术上比“伽利略”更先进,定位精度甚至达到0.5米级,令欧洲人深受震撼。另一方面,之前“伽利略”计划的推出,刺激了美国和俄罗斯加快技术更新,新一代GPS和新一代“格洛纳斯”的定位精度等技术指标均很快反超“伽利略”,“伽利略”逐渐丧失了技术相对领先的优势。为转变被动局面,欧洲人别无他法,只有增加财政投入,而此时欧洲航天局为了排挤中国,已经以法律形式规定所有开发资金均来源于欧盟公共资金,这就意味着,要想增大投入,还得在内部无休止地“吵”下去。

欧洲人开始酸溜溜地说,中国“北斗”二号的技术“偷窃”自欧盟“伽利略”计划,这样的无聊之辞已经成为欧洲人自大自负又一例证。出于战略的需要,中国并没有完全放弃与欧盟“伽利略”计划的合作,但这已经不能阻挡中国推出自主全球导航系统的步伐。

按照国际电信联盟通用的程序,中国已经向该组织通报了准备使用的卫星发射频率,这一频率正好是欧洲“伽利略”系统准备用于“公共管理服务”的频率。

频道是稀有资源。占得先机的美国和俄罗斯分别拥有最好的使用频率,中国所看中的频率被认为是美国和俄罗斯之后的“次优”频率。

按照“谁先使用谁先得”的国际法原则,中国和欧盟成了此频率的竞争者。然而,中国将在2009年发射三颗“北斗”二代卫星,正式启用该频率,而欧盟连预定的三颗实验卫星都没有射齐,注定要在这场“出乎意料”的竞赛中败下阵来,从而失去对频率的所有权。

中欧围绕“伽利略”开发的曲折过程生动地证明,中欧只有真诚合作,平等相待,才能给双方都带来长远利益。欧洲如不放弃自负自大的心态,继续歧视和压制中国,那么,最后受损失的还是欧洲自己。

(自己整的标题,勿喷)

http://news.ifeng.com/mil/4/detail_2009_04/01/501923_0.shtml(09年滴老文,温故知新吧)
伽利略与北斗缘何分飞:排挤中国者反被排挤(原文标题)

和静钧(作者为西南政法大学副教授)

3月中旬(搬者注:09年),来自中国和欧洲航天部门的官员们行色匆匆,赶赴德国慕尼黑,就争执了半年的导航卫星放射频率“重叠”问题展开第二轮谈判。双方唇枪舌剑,激烈交锋。欧方官员以频率是从美国人手里花“血本”获得,而且欧洲人的“伽利略”系统早已按此频率进行技术设计现已无法修改为由,力压中国“北斗”二号系统“搬迁”到其他频道上;中方则依据国际上通行的卫星发射频率原则——“谁先用谁先得”的“所有权取得”,对自己的权益寸步不让,对欧方的要求据理力争。会谈最终毫无进展,等待下一轮谈判。

在全球卫星导航系统的建设一事上,中国和欧洲从最初的合作,逐步走向竞争,反映了中欧之间深层次的结构性矛盾和战略利益冲突,而冲突背后,则揭示了欧洲一直以来对华所抱持的傲慢和排斥心态。关于这场并不为国内人所熟知的争执,其实由来已久,要厘清来龙去脉,还得从最开始的中欧合作签约谈起。

蜜月期(2003年-2004年)中欧优势互补  反对单极世界

2003年的欧洲,处处弥漫着反美反战情绪。美国执意执行单边主义外交政策,不顾国际社会反对,悍然发动伊拉克战争,欧洲人感受到了“单极世界”引起的潜在危险。时任法国总统希拉克,主张建立“多极化世界”,他的呼声得到时任德国总理施罗德的坚决支持。在这样的背景下,欧盟决定把中国纳入欧盟2002年就已启动的“伽利略”计划中,中国成为第一个非欧盟的参与国。消息传开,震惊美国。

一直以来,美国的全球卫星定位系统GPS在民用导航领域独步天下,即便同时代有俄罗斯的“格洛纳斯”系统与之竞争,但“格洛纳斯”年久失修,导航卫星残缺不全,早已淡出国际市场,根本不具备与GPS一比高下的能力。欧盟发起的“伽利略”全球卫星导航计划,被认为是结束美国“独霸”局面的最有力挑战。按设计,“伽利略”将一共由30颗“中轨道”和“静轨道”导航卫星覆盖全球,其定位精度超过了GPS,在兼容性和精确度等设计方面也优于GPS。为了打破GPS的垄断地位,“伽利略”的“公共管理服务”系统拟使用的频率故意选择了与美国GPS相近的频率,这样的安排有可能冲淡GPS的频道效果,令美国人坐立不安。
早在几年前,中国在区域卫星导航和定位系统上已有长足发展,2000年相继发射了两颗静地轨道的导航实验卫星,2003年4月又发射了第三颗“静轨道”卫星,基本形成了覆盖全中国的区域导航和定位系统,这一系统被称为“北斗”一号。

当时的“北斗”系统尚属实验开发阶段,其技术参数落后于GPS,也落后于2002年欧盟决定启动的“伽利略”系统,而且更重要的一点是,“北斗”一号只属于区域性,其商用价值并不高。在这样背景下,欧洲人主动“邀请”中方加入全球卫星导航系统,中方欣然受之,双方一拍即合。

欧洲把中国纳入,不仅使欧洲一些国家的领导人赚足了政治资本,也使“伽利略”计划捉襟见肘的财政状况得到极大缓解,更给“伽利略”进入中国诱人的市场打下了基础。2003年底,在中方实际完成了区域导航系统“北斗”一号之后,中欧草签合作协议。2004年中欧正式签署技术合作协议,中方承诺投入2.3亿欧元的巨额资金,第一笔7000万欧元的款项很快就打到欧方账户上。

中国与欧盟合作,既有战略利益也有实际的好处。有人评论,中欧在高端技术上的合作,实质上打破了美国主导的欧洲对华武器禁运,也相当于废弃了针对中国这样特定国家的欧美武器贸易条例(ITAR),为最终从法律层面解除对华武器禁运撕开了一个口子。由于卫星导航在现代战争中扮演越来越重大的角色,美国甚至扬言,美国如感觉受到威胁,则有权击毁“伽利略”卫星。
转折期(2005年-2007年)欧洲政治转向  联美排挤中国

2005年,“伽利略”首颗“中轨道”实验卫星“GLOVE-A”搭乘俄罗斯“联盟”号运载火箭顺利升空。虽然这只是一颗实验性卫星,并非是要最终布置的30颗导航卫星之一,但“GLOVE-A”的发射,标志着欧盟“伽利略”计划从设计向运转方向转变。

然而,进入2005年,欧洲政治开始转向,之前“亲华”的德国总理施罗德黯然退隐,由来自右翼政党的亲美政治家默克尔担任德国新总理,而法国也进入了领导人交替的时代,希拉克的影响力逐渐下降,亲美政治人物尼古拉·萨科齐于2007年开始担任法国总统。

亲美政治人物纷纷上台,给欧盟致力于建立“多极世界”的愿望变得暗淡,欧洲迅速向美国靠拢。在这样的背景下,欧洲航天局与美国“修好”,同意修正之前拟定的与美国GPS相近的发射频率,以便投入使用后产生信号冲突的可能性降至最低限度。但这样的技术重新修正,却花掉了预算之外的一大笔钱。作为回报,美国同意在技术上支持“伽利略”的开发。

恰恰在这个时候开始,欧盟为“伽利略”计划的财政和利益分配吵成一团。也是从这个时候开始,欧盟开始排挤中国。

眼看着投入巨额资金,却得不到与之相称的对待,甚至待遇还低于没有投入一分一厘的其他非欧盟国家,如印度等国,令中国大为不满。中国不但进不到“伽利略”计划的决策机构,甚至在技术合作开发上也被欧洲航天局故意设置的障碍所阻挡,中方除了挂得一个参与人的“好名声”之外,其他一无所得,反而要担负巨额资金投入,这样的“结局”令中方十分不满。

在此背景下,中国开始把注意力转移到沉寂数年的“北斗”系统上。2007年发射的第四颗“北斗”一号导航卫星,替换了退役的卫星,“北斗”系统开始激活。到2007年底,中国成功发射了第一颗“中轨道”导航系统,标志着“北斗”系统在技术和规划上的重大突破。

本来中国诚心与欧盟合作,一开始就定位“北斗”为区域导航系统,给“伽利略”计划留下了毫无保留的施展空间。但是,事与愿违,欧方“骨子里”并没有放弃轻视中国、压制中国的心态,合作不到几年,短暂的“蜜月期”一过,中欧双方就合作开发问题常生冲突,中国抽身离去,留下为经费吵成一团的欧盟各国。
竞争期(2008年-2009年)“北斗”横空出世  技压“欧系”卫星

由于实质参与欧洲“伽利略”卫星导航系统受挫,中国决定“单干”。2006年11月,中国对外宣布,将在今后几年内发射导航卫星,开发自己的全球卫星导航和定位系统,到2007年底,有关覆盖全球的“北斗”二号系统计划已经浮出水面。

此时,欧盟还在内耗中没有脱开身。直到2008年4月27日,“伽利略”系统的第二颗实验卫星才升空,此时距上次发射已经有差不多四年时间,这样的进度,比最初的计划推迟了整整五年。

“北斗”二号横空出世,不仅使欧洲“伽利略”系统准备与美国GPS一争高下的愿望大打折扣,也冲淡了“伽利略”未来的市场前景。“北斗”二号在技术上比“伽利略”更先进,定位精度甚至达到0.5米级,令欧洲人深受震撼。另一方面,之前“伽利略”计划的推出,刺激了美国和俄罗斯加快技术更新,新一代GPS和新一代“格洛纳斯”的定位精度等技术指标均很快反超“伽利略”,“伽利略”逐渐丧失了技术相对领先的优势。为转变被动局面,欧洲人别无他法,只有增加财政投入,而此时欧洲航天局为了排挤中国,已经以法律形式规定所有开发资金均来源于欧盟公共资金,这就意味着,要想增大投入,还得在内部无休止地“吵”下去。

欧洲人开始酸溜溜地说,中国“北斗”二号的技术“偷窃”自欧盟“伽利略”计划,这样的无聊之辞已经成为欧洲人自大自负又一例证。出于战略的需要,中国并没有完全放弃与欧盟“伽利略”计划的合作,但这已经不能阻挡中国推出自主全球导航系统的步伐。

按照国际电信联盟通用的程序,中国已经向该组织通报了准备使用的卫星发射频率,这一频率正好是欧洲“伽利略”系统准备用于“公共管理服务”的频率。

频道是稀有资源。占得先机的美国和俄罗斯分别拥有最好的使用频率,中国所看中的频率被认为是美国和俄罗斯之后的“次优”频率。

按照“谁先使用谁先得”的国际法原则,中国和欧盟成了此频率的竞争者。然而,中国将在2009年发射三颗“北斗”二代卫星,正式启用该频率,而欧盟连预定的三颗实验卫星都没有射齐,注定要在这场“出乎意料”的竞赛中败下阵来,从而失去对频率的所有权。

中欧围绕“伽利略”开发的曲折过程生动地证明,中欧只有真诚合作,平等相待,才能给双方都带来长远利益。欧洲如不放弃自负自大的心态,继续歧视和压制中国,那么,最后受损失的还是欧洲自己。


http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=307287

随然都06年了,斑竹和很多人还是对其两眼放春光啊
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=229187

偶就在遥望当年,不会仅仅就只有几个CDer有着顾虑吧?......唉,还是被欧猪们结结实实坑了一把啊,不过要没有这跟头,北斗也不会这么快就长大吧啊,现在看来,对北斗还真是福呢,讽刺啊
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=47811

其实03年滴时候鹰家就向欧猪滴伽利略呲牙了,嘿嘿,谁再相信鹰不吃肉那真是脑子被鹰掏吃完了换了屎了......不过村子里好像还真有这等奇葩存在啊,
真的是几年前的老帖了
据说两者使用频率有重叠,要是都射上太空了大家都别想玩
战略性的东西,还是自己搞比较放心,和美欧合作,花点钱可以,绝不能把自己的底交给人家
此作者还有一篇n文,波兰总统坠机是因为廉洁
从80年代开始吃了很多亏买到了很多教训,记得最早的是宣纸技术
刀锋1983 发表于 2012-8-5 23:53
战略性的东西,还是自己搞比较放心,和美欧合作,花点钱可以,绝不能把自己的底交给人家
甚合我意。
cccppccc 发表于 2012-8-5 22:50
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=229187

偶就在遥望当年,不会仅仅就只有几个CDer有着 ...
中国有些人就喜欢kiss白人的ass,没办法,就配当狗么!
中国本来就是两条腿走路的思路。。。
兔子被排挤,自己玩更好!
主要还是中国航天人够给力。
中国航天人都是好样的!!!
欧洲那些老强盗还想靠坑蒙拐骗和抢劫为生的好日子一去不返了
到2009年,伽利略项目远落后于原先计划,中国人则不断前进,在开发自己的北斗系统上进展迅速。“真令人难以置信”,比利时Eutralex航天机构主席米歇尔·福布曾与中国协作者打过交道,他说,“中国人确定主次,做出决策。没有争论,没有谈判。这与欧洲不同,欧盟做什么事之前,必须统一27种不同意见。”如今,继美国的GPS和俄罗斯的格罗纳斯之后成为第三个充分运行的导航系统完全可能是北斗,而非伽利略。美国空军前军官布赖恩·威登说:“中国不会轻易忘记所受的冷落,往往会以精明的方式作出反应。”中国没从伽利略项目获得预期价值,为此记恨,并作出周密考虑、针锋相对的反应,北斗/伽利略频率重合的问题就是例子。欧盟委员会空间处负责人哈特威哥·比斯切夫坦承,欧中经过那段不太成功的合作后,双方关系全面下滑。他提到国际武器贸易条例(ITAR),该条例实质上是将中国完全排除在敏感的美国技术、装备和系统交流之外。威登认为,“ITAR是个失败。它对美国的相关产业没有好处,反而会令其受伤害。封锁信息、拒绝合作没令中国屈服。”在战略行业排斥中国的做法,只会给其他全球参与者打开大门。这肯定不会损害到中国。若中国不能从欧美买到所需,它完全可以从零开始自主开发。欧洲可能觉得,将中国排除在伽利略计划核心圈,可确保自身的战略优势,美国也认为,ITAR有助于维持自己的战略优势。但欧美不会成功。不管别人说什么、怎么想,中国会继续全力以赴,毅然决然地克服一切阻碍,朝着清晰的目标迈进。(作者彼得·古铁雷斯,乔恒译)


若不是此事,北斗就夭折了。


为什么总认为是兔子吃了亏呢?
1、如果TG真的为伽利略计划放弃了北斗,不可能一下就能研制出北斗2(从新召集人员都要不少时间,想想运十下马后TG的大飞机用了多长时间还没出来)。
2、TG的7000万欧元如果没买到一些技术的使用权(出研制费的目的就是要得到技术吧,除非是白痴),欧洲老早就告到国际法庭鸟,根本不可能和你谈判。
3、TG参加伽利略计划的政治目的达到了,至少在当时(在选举制度下,西方不可能保持长久的政策)。

为什么总认为是兔子吃了亏呢?
1、如果TG真的为伽利略计划放弃了北斗,不可能一下就能研制出北斗2(从新召集人员都要不少时间,想想运十下马后TG的大飞机用了多长时间还没出来)。
2、TG的7000万欧元如果没买到一些技术的使用权(出研制费的目的就是要得到技术吧,除非是白痴),欧洲老早就告到国际法庭鸟,根本不可能和你谈判。
3、TG参加伽利略计划的政治目的达到了,至少在当时(在选举制度下,西方不可能保持长久的政策)。
jiafeidemao 发表于 2012-8-6 16:22
为什么总认为是兔子吃了亏呢?
1、如果TG真的为伽利略计划放弃了北斗,不可能一下就能研制出北斗2(从新召 ...


伽利略其实是政治项目,技术合作的很多,但是不深入,政治上是要促使欧洲放弃武器禁运,后来没做到,咱们自然不热心了;
欧洲进度慢是一个,另一个是全世界(包括相当多的中国北斗人士)都没想到,北斗的几个核心技术被搞定包括一直需要进口的集中专用芯片,国内半导体产业的发展(包括设备引进和自主产权的芯片设计)为北斗助力是不争的事实,不过目前都台报道,因为这里面有点产权问题,这个芯片包括星载、包括地面大编译等解析组用、包括手持机等用户端

动车组的芯片说了多次,还是进口,国产的不是不可以,一个需要试用,铁道部等不及,一个研制费高于采购费,铁道部就退了。现在不知重新上马没,
兔子的行动是有预见性和针对性的
碧海云帆 发表于 2012-8-6 16:55
兔子的行动是有预见性和针对性的
这7000万欧元算是虚晃一枪以及反间计,让MD和盟国之间的信任破裂……
zibaozibao 发表于 2012-8-6 16:53


伽利略其实是政治项目,技术合作的很多,但是不深入,政治上是要促使欧洲放弃武器禁运,后来没做到 ...
有尿人士?不妨多尿点壮壮庄稼?
真解气!
cccppccc 发表于 2012-8-6 17:36
有尿人士?不妨多尿点壮壮庄稼?
没尿
都是公开资料上得来了
前几年就已经说了,欧洲注定悲剧鸟
那时还幻想着解除欧盟解运。
重温此文,河东河西啊
jiafeidemao 发表于 2012-8-6 16:22
为什么总认为是兔子吃了亏呢?
1、如果TG真的为伽利略计划放弃了北斗,不可能一下就能研制出北斗2(从新召 ...
国际法庭对于土鳖这种大国就等于零。。。

其实对于英法来说也是约等于零。。。
zibaozibao 发表于 2012-8-6 16:53


伽利略其实是政治项目,技术合作的很多,但是不深入,政治上是要促使欧洲放弃武器禁运,后来没做到 ...
可以参考中以合作研制预警机的事,两条腿走路,否则北斗二号不会那么快就上天。
其实这个也不算坑,如果欧洲和中国不二心的搞伽利略计划,那几乎就是在政治和军事上与中国共患难了,难怪美国会反应那样强烈.
漫天雪飞 发表于 2013-3-21 19:49
可以参考中以合作研制预警机的事,两条腿走路,否则北斗二号不会那么快就上天。
北斗2人家放水也不多
否则,北斗1不会那么难受

国内北斗2有泡沫,这个应该警惕
希望兔子的发展过几年都不用尿他们的啥禁运,还得求着兔子卖欧盟技术和武器,那才给力
cccppccc 发表于 2012-8-5 22:50
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=229187

偶就在遥望当年,不会仅仅就只有几个CDer有着 ...
那帖子我挖完坟了  老兄可以放心去PIA人了。
居然挖坟啊
davidean 发表于 2012-8-5 23:36
真的是几年前的老帖了
据说两者使用频率有重叠,要是都射上太空了大家都别想玩
怕啥 你敢打上去 我们完全可以给他弄下来 来次不幸的意外啥的~~
可以参考中以合作研制预警机的事,两条腿走路,否则北斗二号不会那么快就上天。
同意你的看法,咱们有很多武器都要依赖于定位系统,不会轻易依赖外国的
伟大的谢亚龙 发表于 2013-3-21 21:13
那帖子我挖完坟了  老兄可以放心去PIA人了。
哈哈哈哈,老谢同志就是伟大
八岐刺蛇 发表于 2012-8-6 17:12
这7000万欧元算是虚晃一枪以及反间计,让MD和盟国之间的信任破裂……
回头看,区区这7000万欧元,10个亿人民币左右,作为战略棋子,很划算!
太浪费钱。
时间在手,天下我有。、
总有一天兔子会傲慢的竖起中指说:我对你禁运了!
davidean 发表于 2012-8-5 23:36
真的是几年前的老帖了
据说两者使用频率有重叠,要是都射上太空了大家都别想玩
频道重叠对于数字通信来说不是问题,问题是一干扰的话,同频道的都会遭殃