超级军网都说坦克厉害，如何防御灵巧撒布弹药（bs列兵的就不要看 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 06:46:27
灵巧撒布弹药性价比高，可由轰炸机投放、巡航导弹投放、火炮发射。比如“萨达姆”系统，由155mm火炮发射，内装2枚147mm子弹，可搜索地面上直径约为150米的圆形区域。改进型搜索范围是原来型号的3倍。有的撒布弹药可做到防区外发射，想靠消灭对方发射平台，并不容易。
坦克对空火力薄弱，打掉这些空中杀手是不现实的（灵巧撒布弹药一般在1000米高度抛出子弹药）。单个坦克遇上2枚子弹药差不多就废了；几辆坦克形成的小队，如果不尽可能拉开距离，遇上敌人群攻，将一起遭殃。
步兵如果使用81mm或120mm迫击炮发射超口径撒布弹，在城市战中打坦克可谓易如反掌。毕竟攻击坦克、装甲车的顶部对战斗部的要求不高。
说了一大堆，咱干嚼灵巧撒布弹药太牛了。不想好防御方法，战场上要吃亏。当然了，对付敌人武器最好的，是我方也有同类、性能更好的武器。我国也有早已研制成功此类弹药，我军担心的问题，艾布拉姆斯也要考虑。
灵巧撒布弹药性价比高，可由轰炸机投放、巡航导弹投放、火炮发射。比如“萨达姆”系统，由155mm火炮发射，内装2枚147mm子弹，可搜索地面上直径约为150米的圆形区域。改进型搜索范围是原来型号的3倍。有的撒布弹药可做到防区外发射，想靠消灭对方发射平台，并不容易。
坦克对空火力薄弱，打掉这些空中杀手是不现实的（灵巧撒布弹药一般在1000米高度抛出子弹药）。单个坦克遇上2枚子弹药差不多就废了；几辆坦克形成的小队，如果不尽可能拉开距离，遇上敌人群攻，将一起遭殃。
步兵如果使用81mm或120mm迫击炮发射超口径撒布弹，在城市战中打坦克可谓易如反掌。毕竟攻击坦克、装甲车的顶部对战斗部的要求不高。
说了一大堆，咱干嚼灵巧撒布弹药太牛了。不想好防御方法，战场上要吃亏。当然了，对付敌人武器最好的，是我方也有同类、性能更好的武器。我国也有早已研制成功此类弹药，我军担心的问题，艾布拉姆斯也要考虑。
坦克对空火力薄弱，打掉这些空中杀手是不现实的（灵巧撒布弹药一般在1000米高度抛出子弹药）。单个坦克遇上2枚子弹药差不多就废了；几辆坦克形成的小队，如果不尽可能拉开距离，遇上敌人群攻，将一起遭殃。
步兵如果使用81mm或120mm迫击炮发射超口径撒布弹，在城市战中打坦克可谓易如反掌。毕竟攻击坦克、装甲车的顶部对战斗部的要求不高。
说了一大堆，咱干嚼灵巧撒布弹药太牛了。不想好防御方法，战场上要吃亏。当然了，对付敌人武器最好的，是我方也有同类、性能更好的武器。我国也有早已研制成功此类弹药，我军担心的问题，艾布拉姆斯也要考虑。
灵巧撒布弹药性价比高，可由轰炸机投放、巡航导弹投放、火炮发射。比如“萨达姆”系统，由155mm火炮发射，内装2枚147mm子弹，可搜索地面上直径约为150米的圆形区域。改进型搜索范围是原来型号的3倍。有的撒布弹药可做到防区外发射，想靠消灭对方发射平台，并不容易。
坦克对空火力薄弱，打掉这些空中杀手是不现实的（灵巧撒布弹药一般在1000米高度抛出子弹药）。单个坦克遇上2枚子弹药差不多就废了；几辆坦克形成的小队，如果不尽可能拉开距离，遇上敌人群攻，将一起遭殃。
步兵如果使用81mm或120mm迫击炮发射超口径撒布弹，在城市战中打坦克可谓易如反掌。毕竟攻击坦克、装甲车的顶部对战斗部的要求不高。
说了一大堆，咱干嚼灵巧撒布弹药太牛了。不想好防御方法，战场上要吃亏。当然了，对付敌人武器最好的，是我方也有同类、性能更好的武器。我国也有早已研制成功此类弹药，我军担心的问题，艾布拉姆斯也要考虑。
没有防空，把坦克摆出去让人当靶子打？
不好意思，还是要BS下你
不好意思，还是要BS下你
梦想是个猪 发表于 2012-8-4 23:37 
没有防空，把坦克摆出去让人当靶子打？
不好意思，还是要BS下你
有防空，坦克就不被人打？
巡飞弹、无人机、各种射程的巡航导弹，之所以没有对M1、挑战者2、勒克莱尔形成威胁，不过是萨达姆、卡扎菲们没装备而已。
没有防空，把坦克摆出去让人当靶子打？
不好意思，还是要BS下你
有防空，坦克就不被人打？
巡飞弹、无人机、各种射程的巡航导弹，之所以没有对M1、挑战者2、勒克莱尔形成威胁，不过是萨达姆、卡扎菲们没装备而已。
我看了，但我还是要BS。
谁规定非要让坦克单独面对这一切的？空军摆设的？野战防空系统放爆竹的？而且哪国坦克设计标准要求的有你那条能拦截1000米以上高度的炸弹的？
还有你觉得在地上跑的东西那个能代替坦克的目前地位的，你让它来干干这事如何？或者楼主你亲自去上去试试？
【另：有人觉得楼主提到的用迫击炮发射超口径智能炮弹这点靠谱么？】
谁规定非要让坦克单独面对这一切的？空军摆设的？野战防空系统放爆竹的？而且哪国坦克设计标准要求的有你那条能拦截1000米以上高度的炸弹的？
还有你觉得在地上跑的东西那个能代替坦克的目前地位的，你让它来干干这事如何？或者楼主你亲自去上去试试？
【另：有人觉得楼主提到的用迫击炮发射超口径智能炮弹这点靠谱么？】
同为列兵，但是我承认我思路不如楼主开阔...
谁告诉你的？
城市里热源多，金属多，子弹药跟踪定位坦克极度困难，可以说基本算是无制导的手雷了。
相反，在野外这种东西反而有用得多。
城市里热源多，金属多，子弹药跟踪定位坦克极度困难，可以说基本算是无制导的手雷了。
相反，在野外这种东西反而有用得多。
老大的坦克敢于直面对抗老大设定的情况么？
灵巧撒布弹药采用攻顶方式，因此弹药穿透能力要求不高，子弹药体积小。但同样的小体积就说明了其上携带的探测单元相比导弹来说也较为简单，一般都是小型的红外扫描装置，这个东西并不是说不能干扰的。热烟雾什么的没准就有用。而且这种灵巧弹药在飞到目标区上空一定高度进行搜索之后攻击，其战斗部一般是采用较大张角的金属药罩通过炸药爆炸的作用力逼成一个高速金属锥向下攻击装甲目标薄弱的顶部（不记得是不是属于门罗效应的一种），炸开之后就没办法控制金属锥变向了，因此对付高速运动的目标较为吃力。一般用来攻击停车集结或者慢速运动的集群目标。其实楼主有点想当然了，自从坦克诞生之日起，针对它而且能打烂它的武器不知道出现了多少种，灵巧撒布弹药不是第一个，也不是最后一个，但到现在坦克还是稳稳的坐在陆军宝座上暂时还没有下来的意思。当年破甲弹出现之后，坦克无用论出现过，最后证明是杞人忧天，楼主还是看开点吧
swunrj 发表于 2012-8-5 00:30
我看了，但我还是要BS。
谁规定非要让坦克单独面对这一切的？空军摆设的？野战防空系统放爆竹的？而且哪 ...
那如果是300MM远程火箭炮、重型加农炮、迫击炮抛洒的末敏弹和巡飞弹怎么对付？
swunrj 发表于 2012-8-5 00:30
我看了，但我还是要BS。
谁规定非要让坦克单独面对这一切的？空军摆设的？野战防空系统放爆竹的？而且哪 ...
那如果是300MM远程火箭炮、重型加农炮、迫击炮抛洒的末敏弹和巡飞弹怎么对付？
那如果是300MM远程火箭炮、重型加农炮、迫击炮抛洒的末敏弹和巡飞弹怎么对付？
被动防御吧 车顶挂点反应装甲
被动防御吧 车顶挂点反应装甲
老狼正宗 发表于 2012-8-5 00:44
谁告诉你的？
城市里热源多，金属多，子弹药跟踪定位坦克极度困难，可以说基本算是无制导的手雷了。
相反 ...
城市作战，坦克属于低速/固定目标，用激光驾束/无线指令制导/电视指令制导。
撒布弹带降落伞，在空中保持一段时间。迫击炮发射。
谁告诉你的？
城市里热源多，金属多，子弹药跟踪定位坦克极度困难，可以说基本算是无制导的手雷了。
相反 ...
城市作战，坦克属于低速/固定目标，用激光驾束/无线指令制导/电视指令制导。
撒布弹带降落伞，在空中保持一段时间。迫击炮发射。
飞奔的赵老西 发表于 2012-8-5 07:44
被动防御吧 车顶挂点反应装甲
也只能如此
被动防御吧 车顶挂点反应装甲
也只能如此
只有白痴才会让坦克在城市里单独面对那么多状况，比如叙利亚政府军。你有制导武器我就不能用城管来扫街吗？你有远程撒布器我就不能直接去PK掉你的载机？完全莫名其妙的设定。
兔字 发表于 2012-8-5 08:20
城市作战，坦克属于低速/固定目标，用激光驾束/无线指令制导/电视指令制导。
撒布弹带降落伞，在空中保持 ...
乱扯 城市作战随便挂点伪装直升机根本看不见你 别跟我提地面引导 末敏弹很难识别敌我的
城市作战，坦克属于低速/固定目标，用激光驾束/无线指令制导/电视指令制导。
撒布弹带降落伞，在空中保持 ...
乱扯 城市作战随便挂点伪装直升机根本看不见你 别跟我提地面引导 末敏弹很难识别敌我的
梦想是个猪 发表于 2012-8-4 23:37
没有防空，把坦克摆出去让人当靶子打？
不好意思，还是要BS下你
BS人家干什么，你的解释也不到位啊。以TG为例，和棒子，阿三交火，你能保证绝对的制空权，坦克集群的冲击肯定要面临对方身管火炮的反击，对方有这样的布洒弹药，那咋弄。我感觉像陆盾对付这些布洒器很有用。
没有防空，把坦克摆出去让人当靶子打？
不好意思，还是要BS下你
BS人家干什么，你的解释也不到位啊。以TG为例，和棒子，阿三交火，你能保证绝对的制空权，坦克集群的冲击肯定要面临对方身管火炮的反击，对方有这样的布洒弹药，那咋弄。我感觉像陆盾对付这些布洒器很有用。
核突的猩猩 发表于 2012-8-5 01:36
灵巧撒布弹药采用攻顶方式，因此弹药穿透能力要求不高，子弹药体积小。但同样的小体积就说明了其上携带的探 ...
坦克之所以还有陆军宝座上，是近十年来没有大规模的装甲集群对抗，也没有势均力敌的对手交战，坦克行使着胜利方打扫战场的低级活。真是要来次势均力敌的对抗，那对付坦克的各种花样都要出来，坦克那会就不像在伊拉克那样只面对路边炸弹那种威胁的自在日子了。
灵巧撒布弹药采用攻顶方式，因此弹药穿透能力要求不高，子弹药体积小。但同样的小体积就说明了其上携带的探 ...
坦克之所以还有陆军宝座上，是近十年来没有大规模的装甲集群对抗，也没有势均力敌的对手交战，坦克行使着胜利方打扫战场的低级活。真是要来次势均力敌的对抗，那对付坦克的各种花样都要出来，坦克那会就不像在伊拉克那样只面对路边炸弹那种威胁的自在日子了。
吹点风 发表于 2012-8-5 11:41
BS人家干什么，你的解释也不到位啊。以TG为例，和棒子，阿三交火，你能保证绝对的制空权，坦克集群的冲击 ...
连自己空域都保不住，那就是第二个伊拉克;P坦克集群的冲击会面临对方身管火炮的反击，同样的对方也会面临我方的活力反制。多看看对越自卫反击战，那里有大量的例证告诉你怎么防御这类武器。
BS人家干什么，你的解释也不到位啊。以TG为例，和棒子，阿三交火，你能保证绝对的制空权，坦克集群的冲击 ...
连自己空域都保不住，那就是第二个伊拉克;P坦克集群的冲击会面临对方身管火炮的反击，同样的对方也会面临我方的活力反制。多看看对越自卫反击战，那里有大量的例证告诉你怎么防御这类武器。
snowface 发表于 2012-8-5 07:17
那如果是300MM远程火箭炮、重型加农炮、迫击炮抛洒的末敏弹和巡飞弹怎么对付？
坦克如果是运动中的话这个距离过去人已经不在了、而大规模覆盖的话....钱....用了足够多的钱覆盖了足够大的面积能不能完整的摧毁整个旅还两说...
那如果是300MM远程火箭炮、重型加农炮、迫击炮抛洒的末敏弹和巡飞弹怎么对付？
坦克如果是运动中的话这个距离过去人已经不在了、而大规模覆盖的话....钱....用了足够多的钱覆盖了足够大的面积能不能完整的摧毁整个旅还两说...
吹点风 发表于 2012-8-5 11:41
BS人家干什么，你的解释也不到位啊。以TG为例，和棒子，阿三交火，你能保证绝对的制空权，坦克集群的冲击 ...
陆盾不是万能的，且制空权这个概念对于真正的激烈交火的大国战争中实际上已经不存在所谓绝对制空权，获得绝对制空权的空域则代表着该空域下的地面已经被扫清....
BS人家干什么，你的解释也不到位啊。以TG为例，和棒子，阿三交火，你能保证绝对的制空权，坦克集群的冲击 ...
陆盾不是万能的，且制空权这个概念对于真正的激烈交火的大国战争中实际上已经不存在所谓绝对制空权，获得绝对制空权的空域则代表着该空域下的地面已经被扫清....
吹点风 发表于 2012-8-5 11:41
BS人家干什么，你的解释也不到位啊。以TG为例，和棒子，阿三交火，你能保证绝对的制空权，坦克集群的冲击 ...
照你这么说，所有武器都是渣。
BS人家干什么，你的解释也不到位啊。以TG为例，和棒子，阿三交火，你能保证绝对的制空权，坦克集群的冲击 ...
照你这么说，所有武器都是渣。
城市里要靠步坦协同，否则不用这个也一样是死。
对付飞机是空军和防空兵的活儿，轮不到坦克。
坦克对炮兵？不管人家用什么炮弹，你先进入射程再说。
对付飞机是空军和防空兵的活儿，轮不到坦克。
坦克对炮兵？不管人家用什么炮弹，你先进入射程再说。
gxjy 发表于 2012-8-5 12:24
连自己空域都保不住，那就是第二个伊拉克坦克集群的冲击会面临对方身管火炮的反击，同样的对方也会面临 ...
别把二战模式的局部战争来套现在的空地一体化作战模式。另外对越自卫反击战中有灵巧攻击弹药？没有绝对制空权不等于空域保不全，更不等于伊拉克。赎罪日战争中就是很好的战例，埃及没有制空权，在初期同样打痛了以色列。而后期以色列改变一直以来依赖坦克和飞机支援的战术，运用步兵发起攻势，迅速穿透了埃及军的地对空飞弹基地和反坦克飞弹阵地，绝地反击成功。麻烦你仔细研究一下。
连自己空域都保不住，那就是第二个伊拉克坦克集群的冲击会面临对方身管火炮的反击，同样的对方也会面临 ...
别把二战模式的局部战争来套现在的空地一体化作战模式。另外对越自卫反击战中有灵巧攻击弹药？没有绝对制空权不等于空域保不全，更不等于伊拉克。赎罪日战争中就是很好的战例，埃及没有制空权，在初期同样打痛了以色列。而后期以色列改变一直以来依赖坦克和飞机支援的战术，运用步兵发起攻势，迅速穿透了埃及军的地对空飞弹基地和反坦克飞弹阵地，绝地反击成功。麻烦你仔细研究一下。
snowface 发表于 2012-8-5 07:17
那如果是300MM远程火箭炮、重型加农炮、迫击炮抛洒的末敏弹和巡飞弹怎么对付？
所以我前面也说了，这一切难道都是坦克的目标么？远程打击系统你觉得靠坦克冲击过去靠谱呢还是陆航和对地攻击机或者无人攻击机以及己方的精确制导弹药去进攻这些智能弹药的发射载体有效率呢？
【坦克是抗不住智能弹药攻顶，但是与其选择抗我更爱选择把威胁消灭在萌芽。】
那如果是300MM远程火箭炮、重型加农炮、迫击炮抛洒的末敏弹和巡飞弹怎么对付？
所以我前面也说了，这一切难道都是坦克的目标么？远程打击系统你觉得靠坦克冲击过去靠谱呢还是陆航和对地攻击机或者无人攻击机以及己方的精确制导弹药去进攻这些智能弹药的发射载体有效率呢？
【坦克是抗不住智能弹药攻顶，但是与其选择抗我更爱选择把威胁消灭在萌芽。】
这是空军和防空部队的问题。不是坦克的问题
任何武器都没有无敌，战场是配合使用的，你怎么能这么看问题呢？如果照你的引申，有防空导弹，要飞机做什么，有鱼雷，要潜艇做什么，还有得玩吗
1、坦克打伞，对发动机舱顶部进行红外遮蔽。。。
2、开发空爆热烟幕弹。。。
3、开发散射式红外诱饵弹。。。
4、加装车体顶部附加装甲。。。
2、开发空爆热烟幕弹。。。
3、开发散射式红外诱饵弹。。。
4、加装车体顶部附加装甲。。。
兔字 发表于 2012-8-5 08:20
城市作战，坦克属于低速/固定目标，用激光驾束/无线指令制导/电视指令制导。
撒布弹带降落伞，在空中保持 ...
都能人工照射目标了，用单兵导弹不更方便？再近一点，RPG之类的东东拿来干嘛的？
城市作战，坦克属于低速/固定目标，用激光驾束/无线指令制导/电视指令制导。
撒布弹带降落伞，在空中保持 ...
都能人工照射目标了，用单兵导弹不更方便？再近一点，RPG之类的东东拿来干嘛的？
吹点风 发表于 2012-8-5 16:15
别把二战模式的局部战争来套现在的空地一体化作战模式。另外对越自卫反击战中有灵巧攻击弹药？没有绝对 ...
对越反击战没有灵巧攻击弹药，但有火炮，你说中国士兵进攻时是怎么防御火炮的？赎罪日战争，地空导弹刚刚出现，属于高科技东西，作为一个小国的以色列那有那技术反制？而且就以色列的当时的空军，实力太弱禁不起消耗，才采取那种战术。还有就是由于没有空军，埃及的军队不能越过防空导弹防御圈，这就给以色列的反击提供机会，这一切你选择性失明？对于大国，这种防御作用有限，尤其是现代化的战争，这点在越南战争中就很好体现。
别把二战模式的局部战争来套现在的空地一体化作战模式。另外对越自卫反击战中有灵巧攻击弹药？没有绝对 ...
对越反击战没有灵巧攻击弹药，但有火炮，你说中国士兵进攻时是怎么防御火炮的？赎罪日战争，地空导弹刚刚出现，属于高科技东西，作为一个小国的以色列那有那技术反制？而且就以色列的当时的空军，实力太弱禁不起消耗，才采取那种战术。还有就是由于没有空军，埃及的军队不能越过防空导弹防御圈，这就给以色列的反击提供机会，这一切你选择性失明？对于大国，这种防御作用有限，尤其是现代化的战争，这点在越南战争中就很好体现。
可以阻止和消灭投放炸弹平台
longxia 发表于 2012-8-5 11:39
乱扯 城市作战随便挂点伪装直升机根本看不见你 别跟我提地面引导 末敏弹很难识别敌我的
特种兵会向直升机标志你的位置;P
乱扯 城市作战随便挂点伪装直升机根本看不见你 别跟我提地面引导 末敏弹很难识别敌我的
特种兵会向直升机标志你的位置;P
小肥猪 发表于 2012-8-6 09:35
特种兵会向直升机标志你的位置
特种兵带个标枪不是更省事 还能拐弯 能直接照射还要嘛灵巧蛋
特种兵会向直升机标志你的位置
特种兵带个标枪不是更省事 还能拐弯 能直接照射还要嘛灵巧蛋
前面的说的很多了，我补充个
坦克可以拖个或者推个比自己红外雷达特征更明显的假目标
坦克可以拖个或者推个比自己红外雷达特征更明显的假目标
那海湾战争何必派艾布拉姆斯去呢，有灵巧撒布弹药就够啦，成本还低
被动防御吧 车顶挂点反应装甲
末敏蛋蛋攻击的是发动机仓，那里不可能有太厚的装甲更不可能挂反应装甲
末敏蛋蛋攻击的是发动机仓，那里不可能有太厚的装甲更不可能挂反应装甲
gxjy 发表于 2012-8-6 00:51
对越反击战没有灵巧攻击弹药，但有火炮，你说中国士兵进攻时是怎么防御火炮的？赎罪日战争，地空导 ...
首先我所说的身管火炮的反击，就是指弹药的灵巧化，不是指无指导的普通弹药，是承接楼主所说的。
其次，70年代初，地空导弹已发展到了第二代，怎么叫刚刚出现呢，你可能连这段历史是何时的都没搞清楚吧。赎罪日战争时导弹已比较成熟了，特别是地空地导弹。埃军由萨姆-2、萨姆-3、萨姆-6、萨姆-7型导弹为主组成的防空体系，使以军飞机数日内不敢进入运河空域；以军则使用“响尾蛇”、“蜻蜓”等空空导弹和“加布里埃尔” 舰舰导弹对付阿军的飞机、舰艇。大规模电子对抗的展开使战场情况更为复杂，作战损耗加大。双方飞机损失的约60%、舰艇损失的80%以上，大部被毁坦克均为各种导弹所击毁。另外，你说以色列小国怎么反制，这不是小国是否反制的问题了，连老美都无法有效对付萨姆6，到了贝卡谷之战，以色列才报萨姆6的一箭之仇。
最后，我要证明的就是在势均力敌的情况下，没有绝对制空权并不等于就失去了战场的主动权，战争初期埃及如此，后期在萨姆6的威胁下，以色列也是如此。
对越反击战没有灵巧攻击弹药，但有火炮，你说中国士兵进攻时是怎么防御火炮的？赎罪日战争，地空导 ...
首先我所说的身管火炮的反击，就是指弹药的灵巧化，不是指无指导的普通弹药，是承接楼主所说的。
其次，70年代初，地空导弹已发展到了第二代，怎么叫刚刚出现呢，你可能连这段历史是何时的都没搞清楚吧。赎罪日战争时导弹已比较成熟了，特别是地空地导弹。埃军由萨姆-2、萨姆-3、萨姆-6、萨姆-7型导弹为主组成的防空体系，使以军飞机数日内不敢进入运河空域；以军则使用“响尾蛇”、“蜻蜓”等空空导弹和“加布里埃尔” 舰舰导弹对付阿军的飞机、舰艇。大规模电子对抗的展开使战场情况更为复杂，作战损耗加大。双方飞机损失的约60%、舰艇损失的80%以上，大部被毁坦克均为各种导弹所击毁。另外，你说以色列小国怎么反制，这不是小国是否反制的问题了，连老美都无法有效对付萨姆6，到了贝卡谷之战，以色列才报萨姆6的一箭之仇。
最后，我要证明的就是在势均力敌的情况下，没有绝对制空权并不等于就失去了战场的主动权，战争初期埃及如此，后期在萨姆6的威胁下，以色列也是如此。