计划生育当年也是个无解的命题

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 04:57:18
80年代搞得计划生育,我看当时政府也很无奈,不得不如此,绝不是如今某些反对者口中的人口灭绝计划,只能说是一个无可选择下的选择,很残酷也很有效。

第一,当时国家国力不强就是现在其实也不是很厉害,无法支持人口向外扩张,按照现在反计人士暗含的意思,就是人口多了不要紧,国内资源不够向外面抢,可问题是80、90年代中国就是个打工仔,没那个能力去抢,就算去抢也会被暴打一顿。

第二,还是因为国力不强,无法对外扩张,人一多只能在内部消化,结果资源紧张,只能加紧对外开放引进外资,但是同样的,人力资本也会比现在低得多,有限的利润什么都干不了,只能填饱肚子。说不定大大小的打砸抢问题会更多。


中国没有赶上大航海时代没有占据更多的地盘得到更多的资本积累,所以到了80年代中国可选择的策略不多,计划生育是其中最恶心最残酷一种,但是你得说它有效,这是中国80、90年代资本积累的一个重要基础。计划生育最大的问题就是应该在2000年左右停止,而不是继续,2000年以前计生政策是无奈的,2000年以后就该废除了,这个政策只能是一时的救急,而绝不能成为长远国策,长远的国策应该是对外扩张对外殖民抢夺资源,人口是其中的重要条件。

反计人士除了反对计生委外,还应该扒了大明满清的祖坟,正因为这两个朝代,使中国错过了大航海时代,底盘不够资本不足。80年代搞得计划生育,我看当时政府也很无奈,不得不如此,绝不是如今某些反对者口中的人口灭绝计划,只能说是一个无可选择下的选择,很残酷也很有效。

第一,当时国家国力不强就是现在其实也不是很厉害,无法支持人口向外扩张,按照现在反计人士暗含的意思,就是人口多了不要紧,国内资源不够向外面抢,可问题是80、90年代中国就是个打工仔,没那个能力去抢,就算去抢也会被暴打一顿。

第二,还是因为国力不强,无法对外扩张,人一多只能在内部消化,结果资源紧张,只能加紧对外开放引进外资,但是同样的,人力资本也会比现在低得多,有限的利润什么都干不了,只能填饱肚子。说不定大大小的打砸抢问题会更多。


中国没有赶上大航海时代没有占据更多的地盘得到更多的资本积累,所以到了80年代中国可选择的策略不多,计划生育是其中最恶心最残酷一种,但是你得说它有效,这是中国80、90年代资本积累的一个重要基础。计划生育最大的问题就是应该在2000年左右停止,而不是继续,2000年以前计生政策是无奈的,2000年以后就该废除了,这个政策只能是一时的救急,而绝不能成为长远国策,长远的国策应该是对外扩张对外殖民抢夺资源,人口是其中的重要条件。

反计人士除了反对计生委外,还应该扒了大明满清的祖坟,正因为这两个朝代,使中国错过了大航海时代,底盘不够资本不足。
以前陈伯达早就说过,别老把人口当累赘,人力难道就不是生产力么?


我现在决定信YSL了,不知有兄弟能带个路不?
到2020年再看看情况是否能放开2胎
要使早搞得有效一些 也不至于在八十年代忽然下重手 我们的年龄结构也会合理得多
wwww130 发表于 2012-7-31 10:00
以前陈伯达早就说过,别老把人口当累赘,人力难道就不是生产力么?
来新疆,我给你带路。‘
前后两个胶皮管插进去,然后往自行车气筒里灌上肥皂水往里打上一天,能不能坚持哈?
偶那66年的赤脚医生手册上就有一对夫妻生两个好。当时不强制,是引导。感觉这个还是比较好的。引导一对夫妻生两胎,可以用政策优惠,比如低于2胎的退休工资加5%、工龄各加5年,高于2胎的退休工资减5%,。学校也可以分别对待,两胎内的全免学杂费或者单位全额报销学杂费。当时才5块一个学期,国家和单位负担不大。低于两胎内的夫妻优先分房。2胎内的孩子考中考考高考加分10分,国家分配工作优先挑选。办法很多,不一定要强制。伊朗现在就是这么做的,还可以。

zhepro 发表于 2012-8-1 13:27
要使早搞得有效一些 也不至于在八十年代忽然下重手 我们的年龄结构也会合理得多


“计划生育”1956年就开始搞了,详情参阅地方志人口卷,上海各区县的计生部门是在60年代初陆续成立的,人口出生率最低的年份是“四人帮”统治的70年代前期,例如宝山区是1974-1975年。
“计划生育”其实是毛本人提出的概念,时间是1956年10月会见某东欧国家妇女代表团的时候说的。
zhepro 发表于 2012-8-1 13:27
要使早搞得有效一些 也不至于在八十年代忽然下重手 我们的年龄结构也会合理得多


“计划生育”1956年就开始搞了,详情参阅地方志人口卷,上海各区县的计生部门是在60年代初陆续成立的,人口出生率最低的年份是“四人帮”统治的70年代前期,例如宝山区是1974-1975年。
“计划生育”其实是毛本人提出的概念,时间是1956年10月会见某东欧国家妇女代表团的时候说的。
kalasiki 发表于 2012-8-1 15:37
偶那66年的赤脚医生手册上就有一对夫妻生两个好。当时不强制,是引导。感觉这个还是比较好的。引导一对夫妻 ...
偶家里的《知识青年手册》(70年代出版)里也有大量关于计划生育的内容。里面提到中国最早提出“节育”概念是2500年前的韩非子。
切春 发表于 2012-8-2 22:50
“计划生育”1956年就开始搞了,详情参阅地方志人口卷,上海各区县的计生部门是在60年代初陆续成立的, ...
看我写的词句 别自以为是
“搞得有效一些” 当然是早就开始搞了 但是效果不明显

zhepro 发表于 2012-8-3 00:03
看我写的词句 别自以为是
“搞得有效一些” 当然是早就开始搞了 但是效果不明显


1950年至1976年,家庭生育率从7.0下降到2.75,效果还不“明显”?
1950-1976年,中国人口快速增长的主要原因不是生的多,而是死得少,全国人均寿命从35岁增长到65岁,数量不翻一翻才怪,如今中国的人均寿命也才70多岁。
给你看一份《宝山县人口自然增长情况表》
年度        总人口    出生人数 出生率(‰)死亡人数 死亡率(‰)自然增长率(‰)
1963        403068        14337        35.6        3063        7.6        28.0
1964        414008        10226        24.7        2899        7.0        17.7
1965        419204        8426        20.1        2676        6.4        13.7
1966        424645        7594        17.9        2438        5.7        12.2
1967        428512        6244        14.6        1949        4.5        10.1
1968        436528        7377        16.9        2016        4.6        12.3
1969        443081        8553        19.3        2013        4.5        14.8
1970        444630        8359        18.8        2114        4.8        14.0
1971        444417        6910        15.5        2346        5.3        10.2
1972        445256        5948        13.4        2649        5.9        7.5
1973        447722        5593        12.5        2468        5.5        7.0
1974        453509        4772        10.5        2568        5.7        4.8
1975        447745        4607        10.3        2568        5.7        4.6

1976        451120        5469        12.1        2677        5.9        6.2
1977        455157        6181        13.6        2910        6.4        7.2
1978        448712        6709        15.0        2735        6.1        8.9
1979        454013        7327        16.1        2798        6.2        10.0
1980        453323        7662        16.9        3042        6.7        10.2
1981        439988        9077        20.6        2956        6.7        13.9
1982        432004        8369        19.4        2614        6.1        13.3

1983        439693        6171        14.0        2826        6.4        7.6
1984        312444        3680        11.8        2110        6.8        5.0
1985        313279        3638        11.6        2132        6.8        4.8
1986        314141        3928        12.5        2016        6.4        6.1
1987        316687        4537        14.3        2085        6.6        7.8

很明显,70年代与80年代的人口出生率、增长率都差不多。
遗憾地是,实现70年代人口低出生率的方法现在已经失效了。当年由于上山下乡,整整一代城市居民的婚龄、育龄被推迟了5-10年,生育年龄由20岁左右被推迟到25-30岁,这也正是80年代初突然出现“生育高峰”的根本原因。而目前大中城市有很多年过三十依然没有生育的“剩男剩女”,再让他们“晚婚、晚育”等于是让他们绝育!

PS:70年代出版的“计划生育”书籍中,大力提倡的除了“少生孩子”,最重要的一条是“晚婚晚育”。根据书里写得理论,把“首次生育”年龄从15岁推迟到30岁,可以“少出生一代人”,而且30岁后首次生孩子的女人以后很难有时间继续生孩子,绝对是“节育”杀手锏,效果刚刚的!
说实话,我觉得80年代后计生部门的工作方法与宣传策略SB得很,与其罚款、强制堕胎、提出一系列灭绝人性的计生口号,不如提倡“多玩两年再结婚、多赚点钱再生孩子”,即少了阻力,也可以取得较好的效果。
其实在抗生素普及之前,人的育龄一直维持在人均寿命的1/2左右,也就是等“第二代父母”生出“第三代小孩”的时候,“第一代祖父母”大多已经翘辫子了。例如“汉唐盛世”的时候,中国的人均寿命是30岁左右,平均结婚年龄是15岁;“康乾盛世”的时候人均寿命40岁,多数人在20岁之前结婚;现代发达国家人均寿命一般在70-80岁,这些国家的国民普遍在30-40岁结婚生子。
当年中国最大的问题是,实现了发达国家的医疗水准与人均寿命,广大农村地区却延续了发展中国家的“早婚早育、以高生育率抵抗高死亡率”的生育模式,而且由于医疗水准比其他发展中国家好、婴幼儿死亡率低,导致后来的可生育男女数量严重“超标”。虽然“上山下乡”让一部分城市居民实现了“晚婚晚育”,但广大农村地区依然生了太多的孩子。
现在中国的问题是,城市化过快,生育率下降过快,以至于人口结构出现了问题,将来的养老问题会很严重。
zhepro 发表于 2012-8-3 00:03
看我写的词句 别自以为是
“搞得有效一些” 当然是早就开始搞了 但是效果不明显


1950年至1976年,家庭生育率从7.0下降到2.75,效果还不“明显”?
1950-1976年,中国人口快速增长的主要原因不是生的多,而是死得少,全国人均寿命从35岁增长到65岁,数量不翻一翻才怪,如今中国的人均寿命也才70多岁。
给你看一份《宝山县人口自然增长情况表》
年度        总人口    出生人数 出生率(‰)死亡人数 死亡率(‰)自然增长率(‰)
1963        403068        14337        35.6        3063        7.6        28.0
1964        414008        10226        24.7        2899        7.0        17.7
1965        419204        8426        20.1        2676        6.4        13.7
1966        424645        7594        17.9        2438        5.7        12.2
1967        428512        6244        14.6        1949        4.5        10.1
1968        436528        7377        16.9        2016        4.6        12.3
1969        443081        8553        19.3        2013        4.5        14.8
1970        444630        8359        18.8        2114        4.8        14.0
1971        444417        6910        15.5        2346        5.3        10.2
1972        445256        5948        13.4        2649        5.9        7.5
1973        447722        5593        12.5        2468        5.5        7.0
1974        453509        4772        10.5        2568        5.7        4.8
1975        447745        4607        10.3        2568        5.7        4.6

1976        451120        5469        12.1        2677        5.9        6.2
1977        455157        6181        13.6        2910        6.4        7.2
1978        448712        6709        15.0        2735        6.1        8.9
1979        454013        7327        16.1        2798        6.2        10.0
1980        453323        7662        16.9        3042        6.7        10.2
1981        439988        9077        20.6        2956        6.7        13.9
1982        432004        8369        19.4        2614        6.1        13.3

1983        439693        6171        14.0        2826        6.4        7.6
1984        312444        3680        11.8        2110        6.8        5.0
1985        313279        3638        11.6        2132        6.8        4.8
1986        314141        3928        12.5        2016        6.4        6.1
1987        316687        4537        14.3        2085        6.6        7.8

很明显,70年代与80年代的人口出生率、增长率都差不多。
遗憾地是,实现70年代人口低出生率的方法现在已经失效了。当年由于上山下乡,整整一代城市居民的婚龄、育龄被推迟了5-10年,生育年龄由20岁左右被推迟到25-30岁,这也正是80年代初突然出现“生育高峰”的根本原因。而目前大中城市有很多年过三十依然没有生育的“剩男剩女”,再让他们“晚婚、晚育”等于是让他们绝育!

PS:70年代出版的“计划生育”书籍中,大力提倡的除了“少生孩子”,最重要的一条是“晚婚晚育”。根据书里写得理论,把“首次生育”年龄从15岁推迟到30岁,可以“少出生一代人”,而且30岁后首次生孩子的女人以后很难有时间继续生孩子,绝对是“节育”杀手锏,效果刚刚的!
说实话,我觉得80年代后计生部门的工作方法与宣传策略SB得很,与其罚款、强制堕胎、提出一系列灭绝人性的计生口号,不如提倡“多玩两年再结婚、多赚点钱再生孩子”,即少了阻力,也可以取得较好的效果。
其实在抗生素普及之前,人的育龄一直维持在人均寿命的1/2左右,也就是等“第二代父母”生出“第三代小孩”的时候,“第一代祖父母”大多已经翘辫子了。例如“汉唐盛世”的时候,中国的人均寿命是30岁左右,平均结婚年龄是15岁;“康乾盛世”的时候人均寿命40岁,多数人在20岁之前结婚;现代发达国家人均寿命一般在70-80岁,这些国家的国民普遍在30-40岁结婚生子。
当年中国最大的问题是,实现了发达国家的医疗水准与人均寿命,广大农村地区却延续了发展中国家的“早婚早育、以高生育率抵抗高死亡率”的生育模式,而且由于医疗水准比其他发展中国家好、婴幼儿死亡率低,导致后来的可生育男女数量严重“超标”。虽然“上山下乡”让一部分城市居民实现了“晚婚晚育”,但广大农村地区依然生了太多的孩子。
现在中国的问题是,城市化过快,生育率下降过快,以至于人口结构出现了问题,将来的养老问题会很严重。
希望五年后能开放夫妻生二胎
wwww130 发表于 2012-7-31 10:00
以前陈伯达早就说过,别老把人口当累赘,人力难道就不是生产力么?
去当人弹吧,天上有72个处女等着你
处女哪都有,不必上天堂。

人总是需要一点信仰的,披人皮说鬼话没意思!
我爸爸那一代(现在50岁)就开始搞计划生育了,只不过不是强制。听我奶奶说当时的宣传是,一对夫妻不能超过3个孩子。


现在一些人说起毛时期的生育,开口就是"鼓励生育",闭口就是"英雄母亲".
但搜索当年的人民日报、光明日报及很多期刊,都没有看到“鼓励生育”的字眼。  当年是有英雄母亲的说法,但不是针对多生孩子的妇女,而是指战争时期战斗英雄的母亲,顶多就是民间引伸的说法。
还有人拿批马寅初来说事, 马寅初被批是一回事,但不等于在鼓励生育。只能说当年国家对生育处于不干涉的状态。 而1949年以后因为生活水平的改善(很多人故意忽略这一点,强调所谓的鼓励生育),妇女儿童死亡率大幅度下降,在生育率没有变化的情况下(多子多福是中国人的传统观念),所以人口的增长率变得很高。

现在一些人说起毛时期的生育,开口就是"鼓励生育",闭口就是"英雄母亲".
但搜索当年的人民日报、光明日报及很多期刊,都没有看到“鼓励生育”的字眼。  当年是有英雄母亲的说法,但不是针对多生孩子的妇女,而是指战争时期战斗英雄的母亲,顶多就是民间引伸的说法。
还有人拿批马寅初来说事, 马寅初被批是一回事,但不等于在鼓励生育。只能说当年国家对生育处于不干涉的状态。 而1949年以后因为生活水平的改善(很多人故意忽略这一点,强调所谓的鼓励生育),妇女儿童死亡率大幅度下降,在生育率没有变化的情况下(多子多福是中国人的传统观念),所以人口的增长率变得很高。
经历过长期战乱动荡的人们都会选择造人欧美也一样,战后都有个婴儿潮。
分田到户和计划生育两个政策打架,农民果断选择多生孩子多分田。
一个不少,两个正好,三个不要
其实这政策还是挺好的,强制一胎确实过了点
mcw 发表于 2012-8-6 22:50
分田到户和计划生育两个政策打架,农民果断选择多生孩子多分田。
超计生的不分田
冰特凉 发表于 2012-8-6 23:01
一个不少,两个正好,三个不要
其实这政策还是挺好的,强制一胎确实过了点
要压下人口洪峰只能强制一胎
当初听马寅初的,一对夫妻生2到3个孩子,中国的人口结构要好的多
不听,后面又强制一刀切,结果现在又是老龄化,要延长退休年龄
切春 发表于 2012-8-4 13:25
1950年至1976年,家庭生育率从7.0下降到2.75,效果还不“明显”?
1950-1976年,中国人口快速增长的主 ...
汉唐盛世的时候 中国的人均寿命是30岁左右
这个第一次听说
计划生育的确有些残酷,但是也是没有办法的办法,光宣传和鼓励在中国是没有用的。 当大家觉得政策残酷时反问以下自己"你想生活在20年以后的印度吗?", 这时候心里就会平静许多。

现在对夫妻双方都为独生子女放宽第二胎, 但是有多少人想要第二胎呢? 不要考虑孩子以后上学等等问题,单是怀孕生产很多年轻夫妇就放弃第二胎了。

我国的人口年龄结构是比较恐怖的,我是80年出生的,报告说当我60岁时,全国三分之一的人口要在60岁以上。而那时的人口增长基本停顿。 当我们这代人飘过以后。。。。

antonyxiao 发表于 2012-8-8 22:02
计划生育的确有些残酷,但是也是没有办法的办法,光宣传和鼓励在中国是没有用的。 当大家觉得政策残酷时反问 ...


第一:印度的出生率也在快速下滑。甚至包括伊朗这样的伊斯兰国家,其生育率也跌到了2.0以下,现在只有1.6左右。
第二:解决人口老化的办法只有一个,那就是把人口出生率提高至世代更替水平,除此之外,别无他法。
antonyxiao 发表于 2012-8-8 22:02
计划生育的确有些残酷,但是也是没有办法的办法,光宣传和鼓励在中国是没有用的。 当大家觉得政策残酷时反问 ...


第一:印度的出生率也在快速下滑。甚至包括伊朗这样的伊斯兰国家,其生育率也跌到了2.0以下,现在只有1.6左右。
第二:解决人口老化的办法只有一个,那就是把人口出生率提高至世代更替水平,除此之外,别无他法。
纯属扯淡,原因只有一个。那就是毛泽东时期搞的大跃进、文革,严重的破坏了中国的生产力,导致了中国经济的严重停顿和倒退,国民经济到了破产的边缘。结果80年代刚打开国门的时候,才发现中国已经太穷了,于是当时就有很多人把中国平穷的原因归咎于人口太多,具体情况可参考梁中堂的博客。
坚决支持计划生育。本人坚决只生一个宝贝
zhepro 发表于 2012-8-8 15:42
汉唐盛世的时候 中国的人均寿命是30岁左右
这个第一次听说
农业社会ms平均寿命都没有过40的,主要是婴幼儿夭折率太高,加上灾荒和流行病

antonyxiao 发表于 2012-8-8 22:02
计划生育的确有些残酷,但是也是没有办法的办法,光宣传和鼓励在中国是没有用的。 当大家觉得政策残酷时反问 ...


现在大量产妇是剖腹产,网上还总有女性口吻的发帖说顺产太疼,不让剖腹就是不爱老婆……但剖腹之后是不是就基本没希望再生了。
另外感觉如果没有政策限制依然怕“养不起”只生一个,跟某些怕麻烦不愿要小孩的心理也差不多,年轻时轻松,老了病了会后悔的。
希望机器人尽快进入实用吧,至少可以尽量把青壮劳动力赶到服务行业中,减少人力紧缺

antonyxiao 发表于 2012-8-8 22:02
计划生育的确有些残酷,但是也是没有办法的办法,光宣传和鼓励在中国是没有用的。 当大家觉得政策残酷时反问 ...


现在大量产妇是剖腹产,网上还总有女性口吻的发帖说顺产太疼,不让剖腹就是不爱老婆……但剖腹之后是不是就基本没希望再生了。
另外感觉如果没有政策限制依然怕“养不起”只生一个,跟某些怕麻烦不愿要小孩的心理也差不多,年轻时轻松,老了病了会后悔的。
希望机器人尽快进入实用吧,至少可以尽量把青壮劳动力赶到服务行业中,减少人力紧缺
lixiaoyong 发表于 2012-8-8 14:53
当初听马寅初的,一对夫妻生2到3个孩子,中国的人口结构要好的多
不听,后面又强制一刀切,结果现在又是老 ...
一对夫妻生2个是60年代就搞的,关键不是强制,也不和利益挂钩,效果一般吧。其实和招工、养老金、福利、上学、当兵全挂钩的话,立马见效。
yang064325 发表于 2012-8-9 06:15
坚决支持计划生育。本人坚决只生一个宝贝

一个都不生多好。支持你为减少中国人口做出贡献。
老妈说我们这现在独生子女给老人补贴2000元
f22 发表于 2012-8-7 08:59
超计生的不分田
所以说,右派都不下基层!
寒风烈 发表于 2012-8-9 13:09
一个都不生多好。支持你为减少中国人口做出贡献。
阴阳怪气干啥
我就只生一个
最好是个女儿。。。。
有前提条件的2胎早就开始了
XBOX 发表于 2012-8-4 18:07
希望五年后能开放夫妻生二胎
以现在城市里的独生子女率,难道不是已经放开生二胎了么?