台风vs猛禽 双方报道总结：

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 09:14:11
在今年6月份的红旗军演中，台风与猛禽进行了多次近距离机炮狗战交锋。

德军说法：
http://www.acewings.com/cobrache ... 791&whichpage=4
1. 在低速时，台风比F-22能更快的加速。因为F-22开启推力矢量会导致飞机下沉（此说法被美军驳斥）
2. 在近距离狗斗领域，台风无需在所有方面都畏惧猛禽
3. 台风曾经取得对猛禽的击落记录（已经超过09年底阵风vs猛禽的表现，没有被美军驳斥）

美军说法：
http://www.flightglobal.com/news ... -flag-debut-373312/
http://www.flightglobal.com/blog ... e-flies-raptor.html
1. 台风的高攻角性能远远不如猛禽，猛禽对台风取得了极多的机炮击落证明（此说法没有被德军驳斥）
2. 猛禽飞行员因为抗荷服缺氧问题没有完全解决，大过载机动受到一定限制
3. 经过观看HUD录像，F—22机炮锁定台风的次数远比被锁定的次数多（此说法没有被德军驳斥）

如果去除双方争议的部分，可以得到如下结论：

1. 如果仅看狗斗交换比，F-22似乎占优
2. 台风可以取得胜绩，表现优于阵风
3. 台风在狗斗的某些领域仍畏惧猛禽在今年6月份的红旗军演中，台风与猛禽进行了多次近距离机炮狗战交锋。

德军说法：
http://www.acewings.com/cobrache ... 791&whichpage=4
1. 在低速时，台风比F-22能更快的加速。因为F-22开启推力矢量会导致飞机下沉（此说法被美军驳斥）
2. 在近距离狗斗领域，台风无需在所有方面都畏惧猛禽
3. 台风曾经取得对猛禽的击落记录（已经超过09年底阵风vs猛禽的表现，没有被美军驳斥）

美军说法：
http://www.flightglobal.com/news ... -flag-debut-373312/
http://www.flightglobal.com/blog ... e-flies-raptor.html
1. 台风的高攻角性能远远不如猛禽，猛禽对台风取得了极多的机炮击落证明（此说法没有被德军驳斥）
2. 猛禽飞行员因为抗荷服缺氧问题没有完全解决，大过载机动受到一定限制
3. 经过观看HUD录像，F—22机炮锁定台风的次数远比被锁定的次数多（此说法没有被德军驳斥）

如果去除双方争议的部分，可以得到如下结论：

1. 如果仅看狗斗交换比，F-22似乎占优
2. 台风可以取得胜绩，表现优于阵风
3. 台风在狗斗的某些领域仍畏惧猛禽
注意台风飞行员的这句话：
“in that area the Typhoon doesn't have to fear the F-22 in all aspects.”
这里涉及到一个细节：
这句话的正确翻译是“台风无需在狗斗的所有领域都畏惧猛禽”
而不是
“台风在狗斗的所有领域都无需畏惧猛禽”（如果想表达这个意思，all需要换成any）
英语里面否定all表示“并非所有”而非“任何都不是”
中学的时候大家都做过这种题吧
http://zhidao.baidu.com/question/196152669.html
话句话说，即使是根据德国人的说法，台风在狗斗的某些性能上还是畏惧猛禽的
换J10上去，绝对比台风强。玩机炮小意思。
风中雪翎 发表于 2012-7-26 10:40
注意台风飞行员的这句话：
“in that area the Typhoon doesn't have to fear the F-22 in all aspects.” ...
狗斗看来还是22厉害，超视距22优势应该更大。
毕竟是四代，必须和三代机拉出差距
美帝有兴趣邀请TG去玩两把么

俺们就派J10A去...
换J10上去，绝对比台风强。玩机炮小意思。
美军惊呼中国不可战胜！！
拿三代机去跟四代机比拼，意义不大
曾经太年轻 发表于 2012-7-26 11:04
美军惊呼中国不可战胜！！
我们这是编剧本？
感谢楼主提供的资料~
台风感觉明显还是更偏向超音速机动性和BVR。相比之下阵风的狗斗更强一些。

感觉台风在面对F22的时候比阵风会更吃亏一些。。但台风面对阵风则会更占优势。。
ai ,新浪 配有台风的战绩图，其中有1架至少击落3架F22， 在机身战果区很明显有娘娘图
换J10上去，绝对比台风强。玩机炮小意思。
你怎么得出这个结论。。。
不错的资料

比的还是狗斗炮战，炮战中台风这种三代半并不是完全没有机会对抗F22，毕竟狗斗中飞行员和运气因素更大

但是毫无疑问的是，就算是近距炮战，F22也能够取得完全的压倒性优势，取得了相当多的击落战绩，而台风虽然也曾经击落过F22，但是交换比还是很难看的

双发对超视距空战的结果应该没有任何疑问，F22无疑是一边倒的优势
他乡射手 发表于 2012-7-26 11:22
你怎么得出这个结论。。。
J10的近身格斗能力很强，敏捷性应该说没有对手，我根据CD的相关资料分析，如果让J10贴到F22身边，而F22不进入超巡，绝对要被灭。
不知道J-20的狗斗能力能否像22一样力压三代机？
也进一步证明了靠J-10是无法匹敌22的。
曾经太年轻 发表于 2012-7-26 11:04
美军惊呼中国不可战胜！！
我以为这是到了中华网了呢
派黑丝过去凑凑热闹...
什么时候邀请我们去玩一把呢？
MD爱摆谱的话，
或者我们邀请欧洲双风来中国玩一把？
润物细无声1 发表于 2012-7-26 11:25
J10的近身格斗能力很强，敏捷性应该说没有对手，我根据CD的相关资料分析，如果让J10贴到F22身边，而F22不 ...
纳尼？

贴住F22，就不能进超巡了？还绝对要被灭？
哪里来的神论啊？还根据CD相关资料分析。。。。
润物细无声1 发表于 2012-7-26 11:25
J10的近身格斗能力很强，敏捷性应该说没有对手，我根据CD的相关资料分析，如果让J10贴到F22身边，而F22不 ...
分析过程可以公布一下么？
F-15 发表于 2012-7-26 11:34
分析过程可以公布一下么？
我去找几个链接给你
thomas1987 发表于 2012-7-26 11:32
纳尼？

贴住F22，就不能进超巡了？还绝对要被灭？
贴身格斗就是要规定F22不能进入超巡状态，不然台风怎么能和F22玩？
润物细无声1 发表于 2012-7-26 11:37
贴身格斗就是要规定F22不能进入超巡状态，不然台风怎么能和F22玩？
真打起来还谁规定你不能进超巡？F22实际上基本都是以超巡状态进入空战的

就算不超巡，就歼10A的综合机动能力，结果未必比双风好看
不知道具体比分是多少，单方面宣称击落多少架数没有太大意义
再怎么说一个是四代，一个是三代，没有点差距就奇怪了...。
贴身玩匕首,应该是娘娘最弱的一项吧?还能取得较高交换比,很不错了~看来四代确实比3代有压倒性优势
据说，当年兔子丝带机竞标中，98-3方案对三代机F-15的模拟空战交换比为1:1.35。再加上受被窃密的影响，所以在竞标中被淘汰。
thomas1987 发表于 2012-7-26 11:39
真打起来还谁规定你不能进超巡？F22实际上基本都是以超巡状态进入空战的

就算不超巡，就歼10A的综合机 ...
没讲综合机动能力，只是说狗斗时双方的状态，如果F22以超巡状态进入，J10能有狗斗的机会吗？
润物细无声1 发表于 2012-7-26 11:47
没讲综合机动能力，只是说狗斗时双方的状态，如果F22以超巡状态进入，J10能有狗斗的机会吗？
就算全部按你的先决条件进入格斗，你又是从哪里得出F22“绝对要被灭”的结论的？
thomas1987 发表于 2012-7-26 11:50
就算全部按你的先决条件进入格斗，你又是从哪里得出F22“绝对要被灭”的结论的？

我在整理答案，等一下
lsksolomon 发表于 2012-7-26 11:26
也进一步证明了靠J-10是无法匹敌22的。
这种常识性的东西还需要证明？
对望命运 发表于 2012-7-26 11:51
这种常识性的东西还需要证明？
别这么说，在体系下其实还是有机会的。我说这番话是针对当年的八爷对22之类的言论，要辩证的看嘛。
火柴008 发表于 2012-7-26 11:44
贴身玩匕首,应该是娘娘最弱的一项吧?还能取得较高交换比,很不错了~看来四代确实比3代有压倒性优势
有娘娘弱的一项吗？要么对地攻击了。矢量大喷力菊花，娘娘的狗斗差不了。
娘娘的价值是突防，没事跟人玩狗斗干吗？娘娘的罩子里装的是中距离空空蛋及远距离空空蛋，四代鸡的作战模式是先敌发现，先敌打击，都被人近身了还有啥价值？照十字军这么说，那咱们拿三架七爷跟她拼刺刀也不一定会输，反正有一个捅进去就赚了。
别这么比。歼十比f-16后期型号，有优势吗？
f-16和f-22可是打过的，基本是被虐的角色。
对抗f-22，还得是四代机，歼十就不要考虑了。
lsksolomon 发表于 2012-7-26 11:59
别这么说，在体系下其实还是有机会的。我说这番话是针对当年的八爷对22之类的言论，要辩证的看嘛。
什么体系？GCD的空军去与美国空军比体系？
最怕的是娘娘超音速巡航的中远距离空战，人家才不会跟你狗斗呢
个人感觉，f22只能活在神话中，一旦在战争中被击落，md会抓狂，失去的远不是一架飞机
台风vs猛禽 双方报道总结： 猛禽缩头，台风露脸 台风死磕猛禽，最新一期combat aircraft报道（求英语帝 ... 猛禽VS金雕 F-22 VS 台风 台风VS阵风 台风老二和猛禽干过？ 阵风 台风 猛禽 3P演习细节 布加迪-威龙vs台风-战斗机 黑鸟垂尾VS猛禽垂尾，哪个好？ 常规布局猛禽vs鸭子阵风 双风vs猛禽狗斗，一物降一物乎？