超级军网现代社会在文化上真的超过了先秦时代么？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 20:08:12
一直在想一个问题
现代社会的文化真的超过数千年前的先秦时代了么？
那时候有孔子 有老子 有易经 有文武周公 有诗经 有屈原 有道德经等等很多很多
但是现在有什么？
虽然现代社会在一些方面可能比那时候的进步，但是在文化上呢？
很好奇这个问题，求讨论
还有就是以后我们会不会超过这些古圣先贤
一直在想一个问题
现代社会的文化真的超过数千年前的先秦时代了么？
那时候有孔子 有老子 有易经 有文武周公 有诗经 有屈原 有道德经等等很多很多
但是现在有什么？
虽然现代社会在一些方面可能比那时候的进步，但是在文化上呢？
很好奇这个问题，求讨论
还有就是以后我们会不会超过这些古圣先贤
之所以有“古代文明超过现代文明”的感受，其实是一种严重的错觉，其原因在于，古代文明有所谓的“精英垄断”现象，即古代文明，特别是书面文化，具体化的艺术文化等等东西，绝大多数是掌握在社会精英阶层中间的，如僧侣阶层，贵族阶层和官僚阶层里面。
这种“精英垄断”的优势在于，其可以借助于社会精英所控制的政治权，话语权，对这些文化成果予以妥善保护，并对之世代传承，并加以完善。只要我们稍微做点统计就可以发现，那种古代文明的象征，绝大多数都是来源于宫廷文化，以及宫廷文化延续下的各种政治军事方面的文化内容，就可以很容易的明白这一点。
而近现代文明的一个进步之处就在于，它将这种“精英垄断”地位打破了，使得底层民众一方面能接触到原本属于社会精英阶层才能获得的“高雅艺术”，另一方面，又让底层民众自己创造的平民文化得到记录，保存并加以推广。
也因为“精英垄断”的消失，社会文化呈现多方位全面发展的趋向，不再有一个社会只有一类文明独秀的现象出现，社会的注意力被分散到各类形态的文化中去，每一个社会人都可以找到自己感兴趣的文化内容。于是，错觉就出来了：几乎每一个人都会觉得自己所关注的文化焦点对比与先代的那种文明而言，显得有点苍白无力。
而真正的事实是，如果将现代社会这些分散化的文明综合起来观察，其辉煌程度，绝对可以让人类史上曾出现过的各种古代文明黯然失色的。说个不恰当的例子，现代社会一家普通大学一年的文化产出，学术成果，就可能比得上古代某个中等国家一个朝代，上百年里，全国创造出来的文化成果。
这种“精英垄断”的优势在于，其可以借助于社会精英所控制的政治权，话语权，对这些文化成果予以妥善保护，并对之世代传承，并加以完善。只要我们稍微做点统计就可以发现，那种古代文明的象征，绝大多数都是来源于宫廷文化，以及宫廷文化延续下的各种政治军事方面的文化内容，就可以很容易的明白这一点。
而近现代文明的一个进步之处就在于，它将这种“精英垄断”地位打破了，使得底层民众一方面能接触到原本属于社会精英阶层才能获得的“高雅艺术”，另一方面，又让底层民众自己创造的平民文化得到记录，保存并加以推广。
也因为“精英垄断”的消失，社会文化呈现多方位全面发展的趋向，不再有一个社会只有一类文明独秀的现象出现，社会的注意力被分散到各类形态的文化中去，每一个社会人都可以找到自己感兴趣的文化内容。于是，错觉就出来了：几乎每一个人都会觉得自己所关注的文化焦点对比与先代的那种文明而言，显得有点苍白无力。
而真正的事实是，如果将现代社会这些分散化的文明综合起来观察，其辉煌程度，绝对可以让人类史上曾出现过的各种古代文明黯然失色的。说个不恰当的例子，现代社会一家普通大学一年的文化产出，学术成果，就可能比得上古代某个中等国家一个朝代，上百年里，全国创造出来的文化成果。
你愿意一辈子就读孔子的书。。。不，是竹简
cxvdfeggg1 发表于 2012-7-25 10:16 ![]()
之所以有“古代文明超过现代文明”的感受，其实是一种严重的错觉，其原因在于，古代文明有所谓的“精英垄断 ...
多谢指教
之所以有“古代文明超过现代文明”的感受，其实是一种严重的错觉，其原因在于，古代文明有所谓的“精英垄断 ...
多谢指教
饮食文化应该超越了。哲学么，还差的远。
张载 发表于 2012-7-25 10:19 ![]()
饮食文化应该超越了。哲学么，还差的远。
那请问版主这是为什么呢？
饮食文化应该超越了。哲学么，还差的远。
那请问版主这是为什么呢？只手天下 发表于 2012-7-25 10:18 ![]()
多谢指教
其实从你自己举的先秦百家的例子也可以看出来的。
不严谨的简单总结，所谓先秦百家争鸣的最总目的，都是围绕着“如何治理百姓及发展国家”这个观点展开的。而《诗经》，原本就是宫廷音乐采风。屈原，自身就是士大夫阶层，而其作品主题，也大都是围绕“国家”这个概念进行的。
这里要留意的是，古代的“国家”内涵外延与现代政治意义上的国家，是有区别的。
多谢指教
其实从你自己举的先秦百家的例子也可以看出来的。
不严谨的简单总结，所谓先秦百家争鸣的最总目的，都是围绕着“如何治理百姓及发展国家”这个观点展开的。而《诗经》，原本就是宫廷音乐采风。屈原，自身就是士大夫阶层，而其作品主题，也大都是围绕“国家”这个概念进行的。
这里要留意的是，古代的“国家”内涵外延与现代政治意义上的国家，是有区别的。
只手天下 发表于 2012-7-25 10:22 ![]()
那请问版主这是为什么呢？
智慧无童年
那请问版主这是为什么呢？
智慧无童年
那时候没有一个强大的中央集权，所以可以百花齐放百家争鸣
用的东西肯定是超越了，比如汽车肯定比马车跑得快；玩儿的东西就不好说了，这个又没个客观标准。
张载 发表于 2012-7-25 10:31 ![]()
智慧无童年
这个…… 我修为不够参悟不透版主这句话 版主能详细说说么？
智慧无童年
这个…… 我修为不够参悟不透版主这句话 版主能详细说说么？.....识字率超过90%.....
先秦时代再牛也比不上这个..
除非先秦时代跟这封神记写的一样....有神仙...
先秦时代再牛也比不上这个..
除非先秦时代跟这封神记写的一样....有神仙...只手天下 发表于 2012-7-25 10:55 ![]()
这个…… 我修为不够参悟不透版主这句话 版主能详细说说么？
哲学这东西，几千年来没什么进步。应该说人性几千年来没什么变化。
这个…… 我修为不够参悟不透版主这句话 版主能详细说说么？
哲学这东西，几千年来没什么进步。应该说人性几千年来没什么变化。
什么叫文化，在网上灌水算不算文化？我看差不多
xj2000 发表于 2012-7-25 11:28 ![]()
哲学这东西，几千年来没什么进步。应该说人性几千年来没什么变化。
那这么说除非我们进化了，要不然我们所有人的德行是超不过先秦时期的圣人的？
哲学这东西，几千年来没什么进步。应该说人性几千年来没什么变化。
那这么说除非我们进化了，要不然我们所有人的德行是超不过先秦时期的圣人的？只手天下 发表于 2012-7-25 12:18 ![]()
那这么说除非我们进化了，要不然我们所有人的德行是超不过先秦时期的圣人的？
那个时期,不只是中国,在整个文明史上都是一个大发展,特别是哲学,至到现在也没什么突破
那这么说除非我们进化了，要不然我们所有人的德行是超不过先秦时期的圣人的？
那个时期,不只是中国,在整个文明史上都是一个大发展,特别是哲学,至到现在也没什么突破
为什么非要注册 发表于 2012-7-25 12:31 ![]()
那个时期,不只是中国,在整个文明史上都是一个大发展,特别是哲学,至到现在也没什么突破
那这个大发展时期是什么因素造成的呢？
那个时期,不只是中国,在整个文明史上都是一个大发展,特别是哲学,至到现在也没什么突破
那这个大发展时期是什么因素造成的呢？
只手天下 发表于 2012-7-25 12:40 ![]()
那这个大发展时期是什么因素造成的呢？
生产力及社会关系.
人类进入了文字时代,知识的传播加速,影响力加大,生产力快速提高.那种一个阶级对另一个阶级掌握全部的社会关系已经不适应,人类进入了文明国家.比如秦.从此社会关系就没有太大的变化,都是一个阶级对另一个阶级的剥削,但不掌握全部.
那这个大发展时期是什么因素造成的呢？
生产力及社会关系.
人类进入了文字时代,知识的传播加速,影响力加大,生产力快速提高.那种一个阶级对另一个阶级掌握全部的社会关系已经不适应,人类进入了文明国家.比如秦.从此社会关系就没有太大的变化,都是一个阶级对另一个阶级的剥削,但不掌握全部.
此贴反映了教育体系的失败之处O(∩_∩)O
法国人要考哲学,而国内却只学特定教条。
为什么非要注册 发表于 2012-7-25 12:46 ![]()
生产力及社会关系.
人类进入了文字时代,知识的传播加速,影响力加大,生产力快速提高.那种一个阶级对另一个 ...
那这种大发展时期近阶段还能不能出现？
生产力及社会关系.
人类进入了文字时代,知识的传播加速,影响力加大,生产力快速提高.那种一个阶级对另一个 ...
那这种大发展时期近阶段还能不能出现？
rolltide 发表于 2012-7-25 12:47 ![]()
此贴反映了教育体系的失败之处O(∩_∩)O
这个怎么说呢？
此贴反映了教育体系的失败之处O(∩_∩)O
这个怎么说呢？rolltide 发表于 2012-7-25 12:49 ![]()
法国人要考哲学,而国内却只学特定教条。
你的意思是在国内不用考哲学？
法国人要考哲学,而国内却只学特定教条。
你的意思是在国内不用考哲学？
rolltide 发表于 2012-7-25 12:49 ![]()
法国人要考哲学,而国内却只学特定教条。
我一直认为，高中时代学的辩证主义哲学分析法是唯一一门到现在我还能倒背如流的实用课程。。其他的，都还给体育老师了。
法国人要考哲学,而国内却只学特定教条。
我一直认为，高中时代学的辩证主义哲学分析法是唯一一门到现在我还能倒背如流的实用课程。。其他的，都还给体育老师了。
只手天下 发表于 2012-7-25 12:56 ![]()
那这种大发展时期近阶段还能不能出现？
不会,除非共产主义真的能实现
那这种大发展时期近阶段还能不能出现？
不会,除非共产主义真的能实现
至少法治上没有超过秦国，从实践到理论都不如之前。当然科学已经远远超过了。
这个怎么说呢？
哲学历经千年发展,特别是近代以来,早已发展出古代天才们难以想象的广度和深度。但这些内容在公立教育体系中并不介绍,甚至不进行启发。
特别在国内,公立教育往往是功利主义的。
如果你有兴趣,推荐直接看历代大师的原始著述。
哲学历经千年发展,特别是近代以来,早已发展出古代天才们难以想象的广度和深度。但这些内容在公立教育体系中并不介绍,甚至不进行启发。
特别在国内,公立教育往往是功利主义的。
如果你有兴趣,推荐直接看历代大师的原始著述。
只手天下 发表于 2012-7-25 12:56
那这种大发展时期近阶段还能不能出现？
除非出现足以改变整个人类社会存在基础的重大事变，如第三次世界大战爆发，外星人入侵，全球性大规模自然灾害，彻底颠覆了人类社会现有的运行机制。
否则很难很难了。
说穿了，人的思维其实是无限的，但也是有限的，只要你是人，终究脱离不了生老病死，而这些问题，几千年前就被讨论到烂掉了，到底也没讨论出啥子来，除了科技进步以外，对于未知的死亡世界的恐惧，以及各种对此的解释，宗教的，科学的，理性的，感性的，等等等等，至少在可见的未来仍然会伴随人类的存在而存在。而哲学的终极奥义，说穿了，也不过就是研究人该到底怎么“死”而已。或者文雅的说，人是到底怎么“生”的。
很认真的说，哲学这东西，点到为止就好，别学太深。
只手天下 发表于 2012-7-25 12:56
那这种大发展时期近阶段还能不能出现？
除非出现足以改变整个人类社会存在基础的重大事变，如第三次世界大战爆发，外星人入侵，全球性大规模自然灾害，彻底颠覆了人类社会现有的运行机制。
否则很难很难了。
说穿了，人的思维其实是无限的，但也是有限的，只要你是人，终究脱离不了生老病死，而这些问题，几千年前就被讨论到烂掉了，到底也没讨论出啥子来，除了科技进步以外，对于未知的死亡世界的恐惧，以及各种对此的解释，宗教的，科学的，理性的，感性的，等等等等，至少在可见的未来仍然会伴随人类的存在而存在。而哲学的终极奥义，说穿了，也不过就是研究人该到底怎么“死”而已。或者文雅的说，人是到底怎么“生”的。
很认真的说，哲学这东西，点到为止就好，别学太深。
至少法治上没有超过秦国，从实践到理论都不如之前。当然科学已经远远超过了。
这个太扯了,随便找本法理学的书看看吧。
这个太扯了,随便找本法理学的书看看吧。
除非出现足以改变整个人类社会存在基础的重大事变，如第三次世界大战爆发，外星人入侵，全球性大规模自然 ...
其实,哲学思潮一直影响着历史发展。但源头往往在较小范围,大众往往是自然接受,处于不识庐山的状态
其实,哲学思潮一直影响着历史发展。但源头往往在较小范围,大众往往是自然接受,处于不识庐山的状态
rolltide 发表于 2012-7-25 13:08
其实,哲学思潮一直影响着历史发展。但源头往往在较小范围,大众往往是自然接受,处于不识庐山的状态
简单说，现代世界的各种政治体系，经济体系，其实都是近代哲学理论大发展的成果啊。特别是以黑格尔，马克思为代表的德国哲学派系及其分支，从根本上彻底改变了世界现代政治格局。黑格尔一系的尼采学说甚至可以说是二战爆发的哲学理论源头。
rolltide 发表于 2012-7-25 13:08
其实,哲学思潮一直影响着历史发展。但源头往往在较小范围,大众往往是自然接受,处于不识庐山的状态
简单说，现代世界的各种政治体系，经济体系，其实都是近代哲学理论大发展的成果啊。特别是以黑格尔，马克思为代表的德国哲学派系及其分支，从根本上彻底改变了世界现代政治格局。黑格尔一系的尼采学说甚至可以说是二战爆发的哲学理论源头。
cxvdfeggg1 发表于 2012-7-25 12:58 ![]()
我一直认为，高中时代学的辩证主义哲学分析法是唯一一门到现在我还能倒背如流的 ...
俺一直认为，高中时代的辩证唯物主义哲学分析法是唯一一门到现在我还能推演得出结论的理论课程，其他的都还给生物老师了，呵呵
我一直认为，高中时代学的辩证主义哲学分析法是唯一一门到现在我还能倒背如流的 ...
俺一直认为，高中时代的辩证唯物主义哲学分析法是唯一一门到现在我还能推演得出结论的理论课程，其他的都还给生物老师了，呵呵
rolltide 发表于 2012-7-25 13:05 ![]()
这个太扯了,随便找本法理学的书看看吧。
我看了法理学，才有这个结论。你读过黄帝四经吗？哈特法律规则说是什么时候提出的。再看看道法说是什么时候提出的。
还有大秦帝国的作者孙皓晖可是法学大师。他为什么要写大秦帝国这本书不是没有理由的。
这个太扯了,随便找本法理学的书看看吧。
我看了法理学，才有这个结论。你读过黄帝四经吗？哈特法律规则说是什么时候提出的。再看看道法说是什么时候提出的。
还有大秦帝国的作者孙皓晖可是法学大师。他为什么要写大秦帝国这本书不是没有理由的。
文青没觉得超越，理工科肯定觉得超越了...
土地革命 发表于 2012-7-25 12:59
至少法治上没有超过秦国，从实践到理论都不如之前。当然科学已经远远超过了。
不用比较和探讨秦国有没有法治更不用考据各自的法制状况，即便现在一名普通共党按照辩证唯物主义的观点来看这个结论也是站不脚的哈。辩证逻辑是这样的：生产力决定生产关系，生产关系决定上层建筑，上层建筑必须服从与服务于生产关系。秦国是奴隶制向封建制过度时期，现在呢早已迈过封建社会，进入到资本大发展时期，正在建设由中国特色的社会主义，从生产关系上看远远超前于秦国，如果作为上层建筑的法律和社会管理体系与之不相适应，甚至连秦国的法治都不如，不早就亡党亡国了么，呵呵~~~
土地革命 发表于 2012-7-25 12:59
至少法治上没有超过秦国，从实践到理论都不如之前。当然科学已经远远超过了。
不用比较和探讨秦国有没有法治更不用考据各自的法制状况，即便现在一名普通共党按照辩证唯物主义的观点来看这个结论也是站不脚的哈。辩证逻辑是这样的：生产力决定生产关系，生产关系决定上层建筑，上层建筑必须服从与服务于生产关系。秦国是奴隶制向封建制过度时期，现在呢早已迈过封建社会，进入到资本大发展时期，正在建设由中国特色的社会主义，从生产关系上看远远超前于秦国，如果作为上层建筑的法律和社会管理体系与之不相适应，甚至连秦国的法治都不如，不早就亡党亡国了么，呵呵~~~
简单说，现代世界的各种政治体系，经济体系，其实都是近代哲学理论大发展的成 ...
其实更早从启蒙运动开始。
而所谓的文艺复兴,确实是从捡起古代思想开始。但这只是个开端，日后哲学便重上快车道。
其实更早从启蒙运动开始。
而所谓的文艺复兴,确实是从捡起古代思想开始。但这只是个开端，日后哲学便重上快车道。
我看了法理学，才有这个结论。你读过黄帝四经吗？哈特法律规则说是什么时候提出的。再看看道法说是什么时 ...
现代法理学的不同流派，其实衍生自不同的哲学观。法理学如果展开，牵扯的东西就太多了。所以如果作为一门课程或者一本教材，可深可浅。
现代法理学的不同流派，其实衍生自不同的哲学观。法理学如果展开，牵扯的东西就太多了。所以如果作为一门课程或者一本教材，可深可浅。
无缝的蛋 发表于 2012-7-25 13:17 ![]()
不用比较和探讨秦国有没有法治更不用考据各自的法制状况，即便现在一名普通共党按照辩证唯物主义的观点 ...
从黄帝四经在马王堆出土看，至少有2000年，中华竟然不知“道法说”。西方有文艺复兴。东方的中国同样需要，所以老孙才放下手上的工作来写小说。
不用比较和探讨秦国有没有法治更不用考据各自的法制状况，即便现在一名普通共党按照辩证唯物主义的观点 ...
从黄帝四经在马王堆出土看，至少有2000年，中华竟然不知“道法说”。西方有文艺复兴。东方的中国同样需要，所以老孙才放下手上的工作来写小说。
东方的当然重要，但近代缺少东方版的文艺复兴却是事实，也就缺少了之后的进一步发展，这是遗憾之处。
其实你细看东西方古代思想，确实有很多共通之处。毕竟面对同一个世界，先秦和西方古代地中海的政治环境又类似，有较好的哲学土壤。但近现代在发展上确实境遇不同。
其实你细看东西方古代思想，确实有很多共通之处。毕竟面对同一个世界，先秦和西方古代地中海的政治环境又类似，有较好的哲学土壤。但近现代在发展上确实境遇不同。
文化、文明、科技，怎么定义他们的范畴呢？
不要说百家争鸣的种种璀璨了，仅仅一句“己所不欲勿施于人”，独尊了儒家的华夏文化中，就很难再找出如此智慧理论来。
不要说百家争鸣的种种璀璨了，仅仅一句“己所不欲勿施于人”，独尊了儒家的华夏文化中，就很难再找出如此智慧理论来。