心平气和说南海——转鄙视兄2009年8月好文

      中国要想崛起，控制东南亚（包括南海）是必须的，只是这控制有很多种方法。鉴于中国几千年来的传统观念，“普天之下莫非王土，率土之宾莫非王臣”的观念深入人心。认为将所有的土地纳入中国国土范围内是唯一的解决办法。其实大可不必，也不现实。纵使是在汉唐，对于大部分非核心区的统制也是羁縻统制，无他，地缘所造成的统治难度太大。
　　对于南海，中国并非没有可能有一天可以占据所有岛屿（目前是北部情况好于南部），但正如我前面所说的，即使占据所有岛屿也并不能依国际法据有所有南海（仅指专属经济区，领海是内水是更不可能的）。何况现实的亚洲已经不是古典时期中国一家独大的局面了，物极必反，如果东盟国家感觉跟着中国走所受到的威协远大于所获取的利益时，寻求外部的支援就再所难免了。而这一点是中国最不愿意看到的（越南的“金兰湾”海军基地美国可盯了很久）。
　　中国的利益区在东南亚，在拓展势力时要考虑美国固然让人很不爽，但你必须面对这个现实。
　　其实现代社会和古典时期不大一样了，国土面积也并非越大越好，要考虑战略意义和所要承担的责任之间的平衡。否则美国将墨西哥并入的机会要大的多。
　　对于控制利益区的方法其实有很多种。可以举些生活中的例子大家大体就明白了。
　　打个比方，现在你想纠集一伙人做点大事。在古典时期如果你财雄势大，大可采取收家丁的办法，然后让他们改跟你姓，好象唐伯虎入了华府便要改称“华安”似的。这样大家就是一家人了，做起事来自然可一呼百应。（古时将领上阵，最忠实和最有战斗力的就是家兵家将）。
　　只是这种方法的适用范围毕竟有限，越有本事的人一般不愿意改姓。所以除了家兵家将外，一定要有其他方法才能团结更多的人。何况收家丁的方法在现代社会越来越难了。（美国不想收墨西哥主要是一想到他那一家子穷亲戚就头大）。这个时候成立“社团”就应运而生了。
　　成立“社团”古已有之，桃园三结义就是一个小社团。当然在后期社团越搞越大，已经从初期的称兄道弟变成一个小社会了。“社团”的最终目的当然是为了经济利益了。但维护经济利益的手段却是暴力。北约和华约就是地球上曾经出现的两个最大的“暴力社团”，不过比之一、二战时期见面就打的那几个社团已是进步了不少。
　　不过搞社团跟招家丁不一样，带过小弟的人都知道，恩威并施是很重要的，只是如何掌握这个度就是一门艺术了。你要的我可以给，但我也要你明白一件事，如果有一天你不听话，我随时有办法收回来。
　　
　　社会发展到今时今日，拉帮结伙仍是获取利益的最好方式，所谓“一个篱笆三个桩，一个好汉三个帮”，独木始终是难成林的。但现在再为社团贴上暴力标签就是不合时宜了。于是大部分社团纷纷洗白企业化，新成立的社团也都会打着全面合作的旗号，在强调经济利益的同时淡化军事意义。中国目前打着“和平崛起”的旗号也正是想通过企业化的“社团”来建立势力范围。
　　“北约”仍是一个贴着暴力标签的大社团。不过在他原来对手“华约”消失后，潜在的对手中国又务实的走“社团企业化”路线的时候。他的存在显得有些突兀。把它彻底洗白做“国际警察”倒是一个好的选择。不过虽然它现在努力为自己塑造这个形象，但其他的国家的自尊心是不可能认可一个地方性组织作为世界的保护者的。
　　既然企业化是一种潮流，“北约”内部也并非没人这样想。打着欧洲一体化旗号的“欧盟”的成立就是这样一种尝试。当然欧洲人的想法没那么简单，自己立山头是植根于每一个有实力的人心中的想法，何况还有一个认祖归宗，整个欧洲成为一家人的远景期望。
　　对于欧洲的小算盘美国心里跟明镜似的，但你组织大家的由头是军事合作，那人家自己内部搞点其他的合作你也不便多说。出于地缘的关系，美国当然不能失去欧洲，所以这个“暴力”社团还得继续存在下去。而美国的办法就是不时的找些外面的小混混开开刀，顺便警醒一下欧洲，世界还很不安全，一个人走路很危险的（敲打的范围主要在欧洲的“地缘利益区”，石油当然是一个原因，但不是唯一的原因）以示其存在的合理性。


      中国要想崛起，控制东南亚（包括南海）是必须的，只是这控制有很多种方法。鉴于中国几千年来的传统观念，“普天之下莫非王土，率土之宾莫非王臣”的观念深入人心。认为将所有的土地纳入中国国土范围内是唯一的解决办法。其实大可不必，也不现实。纵使是在汉唐，对于大部分非核心区的统制也是羁縻统制，无他，地缘所造成的统治难度太大。
　　对于南海，中国并非没有可能有一天可以占据所有岛屿（目前是北部情况好于南部），但正如我前面所说的，即使占据所有岛屿也并不能依国际法据有所有南海（仅指专属经济区，领海是内水是更不可能的）。何况现实的亚洲已经不是古典时期中国一家独大的局面了，物极必反，如果东盟国家感觉跟着中国走所受到的威协远大于所获取的利益时，寻求外部的支援就再所难免了。而这一点是中国最不愿意看到的（越南的“金兰湾”海军基地美国可盯了很久）。
　　中国的利益区在东南亚，在拓展势力时要考虑美国固然让人很不爽，但你必须面对这个现实。
　　其实现代社会和古典时期不大一样了，国土面积也并非越大越好，要考虑战略意义和所要承担的责任之间的平衡。否则美国将墨西哥并入的机会要大的多。
　　对于控制利益区的方法其实有很多种。可以举些生活中的例子大家大体就明白了。
　　打个比方，现在你想纠集一伙人做点大事。在古典时期如果你财雄势大，大可采取收家丁的办法，然后让他们改跟你姓，好象唐伯虎入了华府便要改称“华安”似的。这样大家就是一家人了，做起事来自然可一呼百应。（古时将领上阵，最忠实和最有战斗力的就是家兵家将）。
　　只是这种方法的适用范围毕竟有限，越有本事的人一般不愿意改姓。所以除了家兵家将外，一定要有其他方法才能团结更多的人。何况收家丁的方法在现代社会越来越难了。（美国不想收墨西哥主要是一想到他那一家子穷亲戚就头大）。这个时候成立“社团”就应运而生了。
　　成立“社团”古已有之，桃园三结义就是一个小社团。当然在后期社团越搞越大，已经从初期的称兄道弟变成一个小社会了。“社团”的最终目的当然是为了经济利益了。但维护经济利益的手段却是暴力。北约和华约就是地球上曾经出现的两个最大的“暴力社团”，不过比之一、二战时期见面就打的那几个社团已是进步了不少。
　　不过搞社团跟招家丁不一样，带过小弟的人都知道，恩威并施是很重要的，只是如何掌握这个度就是一门艺术了。你要的我可以给，但我也要你明白一件事，如果有一天你不听话，我随时有办法收回来。
　　
　　社会发展到今时今日，拉帮结伙仍是获取利益的最好方式，所谓“一个篱笆三个桩，一个好汉三个帮”，独木始终是难成林的。但现在再为社团贴上暴力标签就是不合时宜了。于是大部分社团纷纷洗白企业化，新成立的社团也都会打着全面合作的旗号，在强调经济利益的同时淡化军事意义。中国目前打着“和平崛起”的旗号也正是想通过企业化的“社团”来建立势力范围。
　　“北约”仍是一个贴着暴力标签的大社团。不过在他原来对手“华约”消失后，潜在的对手中国又务实的走“社团企业化”路线的时候。他的存在显得有些突兀。把它彻底洗白做“国际警察”倒是一个好的选择。不过虽然它现在努力为自己塑造这个形象，但其他的国家的自尊心是不可能认可一个地方性组织作为世界的保护者的。
　　既然企业化是一种潮流，“北约”内部也并非没人这样想。打着欧洲一体化旗号的“欧盟”的成立就是这样一种尝试。当然欧洲人的想法没那么简单，自己立山头是植根于每一个有实力的人心中的想法，何况还有一个认祖归宗，整个欧洲成为一家人的远景期望。
　　对于欧洲的小算盘美国心里跟明镜似的，但你组织大家的由头是军事合作，那人家自己内部搞点其他的合作你也不便多说。出于地缘的关系，美国当然不能失去欧洲，所以这个“暴力”社团还得继续存在下去。而美国的办法就是不时的找些外面的小混混开开刀，顺便警醒一下欧洲，世界还很不安全，一个人走路很危险的（敲打的范围主要在欧洲的“地缘利益区”，石油当然是一个原因，但不是唯一的原因）以示其存在的合理性。

      整个南海南部地区的所有岛礁，中国统称“南沙群岛”，这个称呼有扩大化的嫌疑，因为如果仔细分析后会发现，这些散乱的点其实并不足以形成一个群岛，最起码不符合《联合国海洋公约》中群岛国的概念。
　　目前“南沙”地区的岛礁数据说有500多个，但实际上具有法律意义的只有34个（即必须要高潮时有陆地露出海面）。其中可以住人的岛有11个，沙洲12个（沙子已经淤积在礁石上形成岛的样子，但还不适合陆地生物生存），明礁11个（只有几块石头露在海面，象日本东面的“冲之鸟”就是这种情况）。这三种陆地的法律意义大不相同。
　　可以住人的“岛”可以有12海里领海、200海里专属经济区，意义最大；沙洲和明礁由于不能住人，只能有领海，不能有专属经济区。但如果是在群岛的边上，画群岛的“领海基线”时也可以做基点，远了就不行了。
　　因此要想控制南海（南部），占住真正的“岛”才有用。不过其他的礁石虽然没有现实意义，能占的话也不能放过。一则《公约》对有专属经济区的“岛”的定义是“能维持人类居住或其本身的经济生活的岩礁”。本意其实是上面有土、有树、能住人一类的，能形成一个小型陆地生态环境的意思。但表述有点简单，现在很多国家都想钻空子，硬往那些礁石上盖个高脚屋住个人（中国也在做），这种做法真把官司打到国际法庭估计也会给挡回去。但现在还没谁好意思提，所以都厚着脸皮先盖了再说。
　　另外“岛”的形成除了火山爆发、版块运动一类的地质活动以外，就是靠小珊瑚虫们一点点盖了。一般先盖成几个小山、或圈子（就是礁石了），然后海浪不断的把沙子冲上去，慢慢形成陆地（沙洲），然后再长树形成陆地生态环境，就成了能住人的“岛了”。虽然这个过程非常缓慢，但你只要先占住，到你儿子的儿子的儿子。。。的一辈就有可能真的能住人了。你如果觉得珊瑚虫们做的太慢，也可以发扬愚公移山的精神进行人工干预，日本人就在“冲之鸟”上养珊瑚，希望那两块石头能快点长成岛（长成了就能有47万平方公里的专属经济区啊！），想想就汗，也不知要花几辈子的时间。之所以要这样做是因为人工建筑是不被认定为有法律权力的“岛”。象马来西亚在占的“弹丸礁”上盖了个酒店就想叫做岛，是没有用的。
　　总之你叫民工去盖房子是没用的，但叫民工帮忙养珊瑚虫倒也算是一种方法。有时我在想，如果谁有办法在海底炸个洞弄个火山岛会快很多。为了利益没有你做不到，只有你想不到的。

      养珊瑚弄火岛的想法虽然有创意，毕竟远水解不了近渴。而且美国人迟迟不肯减少温室气体排放，这海平面最近几十年还是只会升不会降，指望水下的那些暗礁露出来的希望是不大了。所以还是需要立足于现在的岛礁。
　　这其中的一类地区当然是能住人，铁定有“专属经济区”的岛了。这一类岛一共有11个，很可惜，目前中国一个也没占住。这11个岛分别是：北子岛、南子岛、南钥岛、太平岛、景宏岛、费信岛、马欢岛、南威岛、西月岛、 中业岛、鸿庥岛。
　　仔细看可以发现，整个南沙地区以“南华水道”为界其实可以分为南北两块。南威岛独处南块，而北部的10个岛可以看成一个三角形的群岛地区。
　　为了大家看的清楚，我这张图把其他的礁石沙洲都隐掉了。


      养珊瑚弄火岛的想法虽然有创意，毕竟远水解不了近渴。而且美国人迟迟不肯减少温室气体排放，这海平面最近几十年还是只会升不会降，指望水下的那些暗礁露出来的希望是不大了。所以还是需要立足于现在的岛礁。
　　这其中的一类地区当然是能住人，铁定有“专属经济区”的岛了。这一类岛一共有11个，很可惜，目前中国一个也没占住。这11个岛分别是：北子岛、南子岛、南钥岛、太平岛、景宏岛、费信岛、马欢岛、南威岛、西月岛、 中业岛、鸿庥岛。
　　仔细看可以发现，整个南沙地区以“南华水道”为界其实可以分为南北两块。南威岛独处南块，而北部的10个岛可以看成一个三角形的群岛地区。
　　为了大家看的清楚，我这张图把其他的礁石沙洲都隐掉了。

      从图上可以看出，南威岛跟另外十个岛其实不在一个体系内。把它包括在“南沙群岛”内，和把水下17.5米的曾母暗沙做为“南沙群岛”的最南界，说穿了和将黄岩岛划入所谓“中沙群岛”的用意是一样的。
　　真的有一天全占了用来划群岛“领海基线”时还是要分开来算。（国际上也是把“斯普拉特利群岛”标注在那10个岛组成的三角地带，国内一直的说法说它是“南沙群岛”的英文名。但两者的概念应该是有区别的）
      目前的信息是北部的十个岛中，台湾占了1个（最大的太平岛），越南占了2个，菲律宾占了6个。而南部唯一的“岛”——南威岛在越南掌控中，并做为其南海地区的军事指挥中心。
　　1988年中G海军借着为联合国建海洋观测站的名义，第一次将军事触角伸入了南沙，并和越南海军爆发了“南沙海战”，并最终取得了海战的胜利。这一战连同以后的行动共为中国占据了永暑礁等11个据点。
　　事实上我一直很奇怪为什么当时没有顺势拿下几个真正的岛，但在研究战史后我发现，中国占领的据点当中只有“信义礁”（沙洲）和“仙娥礁”（明礁）是露出水面的。其余的都是在水下的暗礁和沙洲，包括后来同菲律宾有争议的“美济礁”。
　　这些据点原来并没有人会去当会事，大家的主要目光都集中在能住人的“岛”上。于是中国乘虚而入，开创性的展开了“高脚屋”战术。越南在当时没能挡住中国的进驻，但毕竟当过中国的学生，回过味来以后也在“万安滩”等重要水下据点上建起了高脚屋。菲律宾估计是跟美国人太久了，对于这种东方式的思维还一时不能反应过来，以至于94年中国在“美济礁”上用同样的方法奇袭了一回。后来菲律宾一看情况不对，但“民主国家”里个人权利高于一切，谁也不愿意去那些石头上受苦。于是另辟蹊径，弄些破军舰故意搁浅在有争议的礁石上（1999年在黄岩岛上就干了一把），也算有所反应，但总不及驻军来得有用。
      中国占据的都是其他国家没有占据的礁石，也是没办法的办法。能住人的都被占光了。而且进驻的理由都是打着科研的旗号（88年还拉了联合国的大旗）。如果进攻已经被占领的岛，等于是正式宣战，以当时中国的海军力量还做不到。所以只能占几个据点将势力先伸进去再说。
　　前面说过这些岛礁的经济作用不大，但对于中国来说军事作用巨大。如果是全面战争，这些据点会在第一时间被消灭掉。但在和平时期只要占住了别人就不敢轻易的动你（就像中国也不能轻易的动已经有外国驻军的岛一样）。这就好象篮球比赛中的卡位一样，我先把位置占了，你来硬的就是你犯规，所以越南在“南沙之战”中没能阻止中国进入，后来也不敢乱来了，不然以中国海军当时的力量和越南的地缘优势，真要想拿掉那几个点并非难事。
　　这几个点的选择中国应该是经过充分考虑的，在北部那10个岛组成的三角地带占了9个点，形成半包围的态势；在南部唯一的“南威岛”边上部署了“永暑礁”，“华阳礁”两个重要据点，并驻军，为得就是不让越南想当然的把“南华水道”以南当成自己的势力范围。
      

      从图上可以看出，南威岛跟另外十个岛其实不在一个体系内。把它包括在“南沙群岛”内，和把水下17.5米的曾母暗沙做为“南沙群岛”的最南界，说穿了和将黄岩岛划入所谓“中沙群岛”的用意是一样的。
　　真的有一天全占了用来划群岛“领海基线”时还是要分开来算。（国际上也是把“斯普拉特利群岛”标注在那10个岛组成的三角地带，国内一直的说法说它是“南沙群岛”的英文名。但两者的概念应该是有区别的）
      目前的信息是北部的十个岛中，台湾占了1个（最大的太平岛），越南占了2个，菲律宾占了6个。而南部唯一的“岛”——南威岛在越南掌控中，并做为其南海地区的军事指挥中心。
　　1988年中G海军借着为联合国建海洋观测站的名义，第一次将军事触角伸入了南沙，并和越南海军爆发了“南沙海战”，并最终取得了海战的胜利。这一战连同以后的行动共为中国占据了永暑礁等11个据点。
　　事实上我一直很奇怪为什么当时没有顺势拿下几个真正的岛，但在研究战史后我发现，中国占领的据点当中只有“信义礁”（沙洲）和“仙娥礁”（明礁）是露出水面的。其余的都是在水下的暗礁和沙洲，包括后来同菲律宾有争议的“美济礁”。
　　这些据点原来并没有人会去当会事，大家的主要目光都集中在能住人的“岛”上。于是中国乘虚而入，开创性的展开了“高脚屋”战术。越南在当时没能挡住中国的进驻，但毕竟当过中国的学生，回过味来以后也在“万安滩”等重要水下据点上建起了高脚屋。菲律宾估计是跟美国人太久了，对于这种东方式的思维还一时不能反应过来，以至于94年中国在“美济礁”上用同样的方法奇袭了一回。后来菲律宾一看情况不对，但“民主国家”里个人权利高于一切，谁也不愿意去那些石头上受苦。于是另辟蹊径，弄些破军舰故意搁浅在有争议的礁石上（1999年在黄岩岛上就干了一把），也算有所反应，但总不及驻军来得有用。
      中国占据的都是其他国家没有占据的礁石，也是没办法的办法。能住人的都被占光了。而且进驻的理由都是打着科研的旗号（88年还拉了联合国的大旗）。如果进攻已经被占领的岛，等于是正式宣战，以当时中国的海军力量还做不到。所以只能占几个据点将势力先伸进去再说。
　　前面说过这些岛礁的经济作用不大，但对于中国来说军事作用巨大。如果是全面战争，这些据点会在第一时间被消灭掉。但在和平时期只要占住了别人就不敢轻易的动你（就像中国也不能轻易的动已经有外国驻军的岛一样）。这就好象篮球比赛中的卡位一样，我先把位置占了，你来硬的就是你犯规，所以越南在“南沙之战”中没能阻止中国进入，后来也不敢乱来了，不然以中国海军当时的力量和越南的地缘优势，真要想拿掉那几个点并非难事。
　　这几个点的选择中国应该是经过充分考虑的，在北部那10个岛组成的三角地带占了9个点，形成半包围的态势；在南部唯一的“南威岛”边上部署了“永暑礁”，“华阳礁”两个重要据点，并驻军，为得就是不让越南想当然的把“南华水道”以南当成自己的势力范围。
      

要想收回被占的岛礁只有武力解决谈判的话下个世纪都没戏，心平气和的话被占的岛礁除非不要了。

      目前中国在南沙地区虽然理论上和5个国家有争执，但似乎大家见到的大都是和越南有冲突（和菲律宾主要是在黄岩岛一带）。这是有原因的。
　　我前面说过，不管怎么划，谁也不可能把整个南海地区划为内水或领海。争取最大的专属经济区才是目前最主要的冲突原因。而海洋的经济利益主要就是石油了（包括天然气、可燃冰一类的燃料）。而对于这些利益的争取我们需要明确两点，第一：鉴于中国目前声称对所有岛屿都拥有主权，那我们就需要依这11个可以拥有“专属经济区的岛屿划出中国所能要求的专属经济区；第二：我们要明确哪些地方有石油。

   

      大家要是觉得麻烦就别管那些细节，我说过真的有大用的就那11个岛，北边的10个岛组成的“三角形群岛”，南边的“南威岛”。大家在图上可以看到依这两个点所划出的“专属经济区”就是中国所能要求的地盘。
　　大家可以看到这条线和“九段线”大至吻合，但在南部还是有一定差别的。而这一点差别就足以影响中国的战略方向。
　　目前世界上的石油开采主要集中在浅海地区，也就是在大陆架上（水深不超过200米），深海地区的石油采集难度很高，只有一些大国能做到，中国的起步较晚，目前已经有突破，估计在2011年第一批深海石油平台能交付使用。
　　而目前南海的油井都是集中在沿海国的边上，也就是都是大陆架油井。从图上可以看出，马来西亚和文莱的油井都是在中国可能的“专属经济区”外面，所以中国提也不会提；而菲律宾的虽然正好被包在里面了，但那已经差不多是菲律宾的领海了。
　　所以看来看去只有越南倒霉，他的万安滩油田正好在中国要求的专属经济区内，虽然“南威岛”目前由越南占着，但对于一个有实力的大国来说，能据有法理上的理由就能够进入，关键是要等到所有条件都具备。
　　当然对于“万安滩”油田的准备工作中国是早就在进行了，1992年5月，中国海洋石油公司（中海油）与美国克里斯通能源公司就签署了南沙群岛万安滩勘探石油的合同。后来迫于形势合作没搞成。不过越南也只敢在万安滩的西面靠近自己那一边挖（这一带在其本土专属经济区内，中国也感觉将来全划过来的希望也不大）。
　　‘万安滩’这块油田是个盆地状，西面中国基本够不着，但北边我们还是能要求的，所以越南也拉美国搞了几次合作，都被中国搅黄了。现在条件不具备，但也不能让你先进去。

      大家要是觉得麻烦就别管那些细节，我说过真的有大用的就那11个岛，北边的10个岛组成的“三角形群岛”，南边的“南威岛”。大家在图上可以看到依这两个点所划出的“专属经济区”就是中国所能要求的地盘。
　　大家可以看到这条线和“九段线”大至吻合，但在南部还是有一定差别的。而这一点差别就足以影响中国的战略方向。
　　目前世界上的石油开采主要集中在浅海地区，也就是在大陆架上（水深不超过200米），深海地区的石油采集难度很高，只有一些大国能做到，中国的起步较晚，目前已经有突破，估计在2011年第一批深海石油平台能交付使用。
　　而目前南海的油井都是集中在沿海国的边上，也就是都是大陆架油井。从图上可以看出，马来西亚和文莱的油井都是在中国可能的“专属经济区”外面，所以中国提也不会提；而菲律宾的虽然正好被包在里面了，但那已经差不多是菲律宾的领海了。
　　所以看来看去只有越南倒霉，他的万安滩油田正好在中国要求的专属经济区内，虽然“南威岛”目前由越南占着，但对于一个有实力的大国来说，能据有法理上的理由就能够进入，关键是要等到所有条件都具备。
　　当然对于“万安滩”油田的准备工作中国是早就在进行了，1992年5月，中国海洋石油公司（中海油）与美国克里斯通能源公司就签署了南沙群岛万安滩勘探石油的合同。后来迫于形势合作没搞成。不过越南也只敢在万安滩的西面靠近自己那一边挖（这一带在其本土专属经济区内，中国也感觉将来全划过来的希望也不大）。
　　‘万安滩’这块油田是个盆地状，西面中国基本够不着，但北边我们还是能要求的，所以越南也拉美国搞了几次合作，都被中国搅黄了。现在条件不具备，但也不能让你先进去。

请继续啊！

      目前的油井集中在沿海大陆架上并不代表中间的深海没油，只是要有本事才能挖。周边的小国自然没这个实力了，但美国有这个实力啊（巴西也有，没想到吧），如果可能，一个出地一个出技术出钱早就合作挖开了。
　　之所以没人去挖并不是因为技术原因，就是因为中国挡着。中国的意思很明显，按目前的形势中国想独占南海（特别是南部）是不现实的，何况你还想这帮小弟帮衬你，就算军力够了也不能做得太绝。所以在南部走合作开发的道路是最合理的选择。
　　不过这种合作开发当然要以中国为主了，说穿了就是由中国来出技术。前面说过了，我们的深海平台要2011年才能形成战斗力。所以现在还得拖着。
　　另外光有技术还不够，还必须有足够的军力。我说过要收小弟就不能把事情做绝，不能只靠武力去夺。但不用武力并不代表不需要战略威慑力。正如我在“社团”一节中说的，对小弟恩威并施的办法就是“你要的我可以给，但我也要你明白一件事，如果有一天你不听话，我随时有办法收回来。”
　　而这种威慑力需要一根大棒——航母。中国如果研制航母来对抗美国目前是有点勉为其难（多搞点核潜艇、导弹一类的更有用）。但用来管理南海那是刚刚好，其战力和机动性比占几个小岛还要有用。
　　鉴于中国的深海石油开采能力已经快形成了，所以航母计划也进入了实质阶段。基于这两者的进度，南海问题的最终解决方案应该会在2012年——2015年之间。
　　到时候中国还需要做的政治工作就是象美国当年提出“美洲是美洲人的美洲”一样，山寨一句“南海是周边国家的南海”！

      总之，对于北纬12度线以北的地区，中国由于自己的实力较强，不大会搞合作开发。而对于南沙地区合作是最合理的选择，中国所要做的就是在合作中起主导作用，并坚决杜绝外部势力的介入。事物都有两面性，这种控制虽然没有直接控制来的痛快但也有它的好处，就是让南海这些国家在经济上跟中国捆得更紧（出于地缘上的原因，中国影响南海那些岛国的能力要比对中南半岛来的弱）。
      合作开发并不牵扯到岛屿主权的归属，所以心有不平的朋友也不必放弃希望。目前最合理的选择并不代表我们要放弃将来有可能通吃的权力。
　　如果最终要选择打击的对象就要具体分清楚对方的成分。我记得《三国演义》中曹操一听到对手增兵就大笑，那是因为对手成分一复杂就容易有异心，反而容易击破。所以大家大可不必为对手有五个而担心。
　　根据我刚才画的这张图，大家可以看出，马亚西亚、印尼、文莱，其实跟中国的利益冲突不大（特别是印尼，基于可能的战略伙伴关系，中国硬要把它拉进来一起十分可疑）。如果五国采用投票的机制来决定合作的方案，我相信中国很容易拉到这三票。
　　至于最终的打击目标是小越还是小菲倒是一个问题，把小菲打服可以将北部完全纳入中国势力范围，并基本解决北南沙的问题。打小越可以将最不稳定又最有战略意义的南“南沙”收进来，顺带在北“南沙”插入据点。
　　既然这么难选索性不定具体的战略目标，而是根据到时候的国际形势变化走（最主要的还是看其他大国的反应）

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      最后解释一下很多人认为的当年美英对中国占据南海的默认问题。要清楚的是，所谓大国默认中国的利益是对于岛屿的主权要求。并不牵扯到海域的划分（当时还没有相应的国际法支持划分海域）。”九段线”之所以用虚线划是在表明这是未定的国界（中国方面的意思）。所以中国的目前对南海的利益诉求是基于对岛屿的主权要求，并以此而延伸的“专属经济区”。
      南海的问题讲到这就差不多讲完了，最后再谈一谈合作开发和渔民被扣的事。
　　合作开发当然不是你动一动嘴皮人家就肯的（毕竟岛在人家手上），何况我们现在技术还不成熟，也不能急，只能先用这个口号吊着，避免外部势力的介入。所以现在没有搞起来未必是这些小国的问题，现在这些国家采油的地方基本都是认定不会有争议的地方，也说明他们不敢轻易惹麻烦（中国在东海也是在没争议的地方采）。所以认为谁谁谁偷了中国的油那是大可不必的，大陆架上的油不是我们的利益。
　　等到技术和军力都成熟了就不是你愿不愿意的问题了，到时候军舰保护着钻井平台往那一扎，中国出钱出技术，你来分个25%的干股，你还不干？（如果周边国家独自找外部势力合作，基本是一人一半，现在中国出钱出技术，这一半中国自然先拿走，然后再分下一半。当然这是和一个国家有争议的理论值，真谈起来肯定根据实际情况做调整）。最有可能不干的是小越（靠近他的“万安滩”油田他已经在没争议区采了），马、文、印尼三国对深海的油本来就是有枣没枣打一杆，工作容易做。菲律宾也不会那么容易就范，不过他占的那块还要加进台湾、越南进来，人一多并不会如单挑小越那样难。
　　总之谈判是个技术活，具体能谈成什么样那是细节问题。战略分析只能把方向定出来，让大家明白为什么要这样做。现实的南沙对中国最有利的选择是不划界，因为就算你用武力把岛全占了，再逼国际社会承认，在北纬12度以南地区，也最多能划走50%的海域（用小岛对抗一个国家，划的时候能以中间线已是占了大便宜了）何况这样做还要让南海地区与中国反目，损害中国的长远利益，无论从哪方面来说都不上算。

      最后解释一下很多人认为的当年美英对中国占据南海的默认问题。要清楚的是，所谓大国默认中国的利益是对于岛屿的主权要求。并不牵扯到海域的划分（当时还没有相应的国际法支持划分海域）。”九段线”之所以用虚线划是在表明这是未定的国界（中国方面的意思）。所以中国的目前对南海的利益诉求是基于对岛屿的主权要求，并以此而延伸的“专属经济区”。
      南海的问题讲到这就差不多讲完了，最后再谈一谈合作开发和渔民被扣的事。
　　合作开发当然不是你动一动嘴皮人家就肯的（毕竟岛在人家手上），何况我们现在技术还不成熟，也不能急，只能先用这个口号吊着，避免外部势力的介入。所以现在没有搞起来未必是这些小国的问题，现在这些国家采油的地方基本都是认定不会有争议的地方，也说明他们不敢轻易惹麻烦（中国在东海也是在没争议的地方采）。所以认为谁谁谁偷了中国的油那是大可不必的，大陆架上的油不是我们的利益。
　　等到技术和军力都成熟了就不是你愿不愿意的问题了，到时候军舰保护着钻井平台往那一扎，中国出钱出技术，你来分个25%的干股，你还不干？（如果周边国家独自找外部势力合作，基本是一人一半，现在中国出钱出技术，这一半中国自然先拿走，然后再分下一半。当然这是和一个国家有争议的理论值，真谈起来肯定根据实际情况做调整）。最有可能不干的是小越（靠近他的“万安滩”油田他已经在没争议区采了），马、文、印尼三国对深海的油本来就是有枣没枣打一杆，工作容易做。菲律宾也不会那么容易就范，不过他占的那块还要加进台湾、越南进来，人一多并不会如单挑小越那样难。
　　总之谈判是个技术活，具体能谈成什么样那是细节问题。战略分析只能把方向定出来，让大家明白为什么要这样做。现实的南沙对中国最有利的选择是不划界，因为就算你用武力把岛全占了，再逼国际社会承认，在北纬12度以南地区，也最多能划走50%的海域（用小岛对抗一个国家，划的时候能以中间线已是占了大便宜了）何况这样做还要让南海地区与中国反目，损害中国的长远利益，无论从哪方面来说都不上算。

还有没有？回头来看这篇帖子，分析的很准，今后应该也会继续推进的。加油！

九泉之上 发表于 2012-7-22 23:58
要想收回被占的岛礁只有武力解决谈判的话下个世纪都没戏，心平气和的话被占的岛礁除非不要了。
请心平气和看完全帖

霸王上空 发表于 2012-7-23 00:43
还有没有？回头来看这篇帖子，分析的很准，今后应该也会继续推进的。加油！
http://www.tieku001.com/206437/16.html
如果对于基础地缘有兴趣，可以移步此处
此乃鄙视兄雄文，其从最基础地缘背景出发解读世界，读完令人耳目一新

有道理，其实现在的情况下，想要独占太难。谁叫我们百多年前正遭难呢，要不然连东南亚全占了也不是问题。唉！现在只能退而求其次，只要能确保南海的主导权在手就是了！毕竟，相对于资源开采，南海的通道权更为重要！

学习了！以前怎么没见过，真是遗憾。

鄙视兄的大文涵盖历史地理政治，我看过，受益良多，说实话，我觉得他的文章应编入中学或大学教程，有助于减少jy和ff

testmilitary 发表于 2012-7-22 23:56
从图上可以看出，南威岛跟另外十个岛其实不在一个体系内。把它包括在“南沙群岛”内，和把水下17.5米 ...

鄙视兄的大文涵盖历史地理政治，我看过，受益良多，说实话，我觉得他的文章应编入中学或大学教程，有助于减少jy和ff

天涯ID 鄙视抢沙发的

早几年在国观发帖的，很厉害！

鄙视大人最近有新帖吗？在哪活动？想去围观

在天涯看过，追了好久。让人很有希望

委屈死了 发表于 2012-7-23 18:33
天涯ID 鄙视抢沙发的

早几年在国观发帖的，很厉害！
2009年开始在国观发帖，一直没有断过
一直跟着看他的帖
很多时事评论都成了事实

小刺猬 发表于 2012-7-23 18:54
鄙视大人最近有新帖吗？在哪活动？想去围观
一直有新帖
http://www.tieku001.com/206437/16.html
这是整理的电子版

心平气和无非就是有争议就让出，大家一起开发。这是一种新的解决争端的思维方式，但对于中国而言损失有点大。也开了一个坏的先例，是否周边国家有争议下手侵占，中国就得承认，那黄海、东海怎么办理？藏南怎么处理？阿克钦赛怎么办？
中国如果承认共同开发的话，等于损失了近百万平方千米海域，不知道这近百万平方千米的海域里有啥东西，就如同美国购买阿拉斯加、俄国拼命扩张一样，当初就以为是出产些皮毛、渔产，谁知后来那么多资源。要是现在天天死抠这石油天然气、可燃冰、渔业之类的这点眼前的东西，有点鼠目寸光了。
另外国家安全的问题，这个就不必说了。中国海军如果喜欢被困在浅水，一出门日本、韩国、美国反潜机就在头顶上那也没话说。国际上不是不能讲理，有时太讲理了那就是书生，如果讲理和和平共同开发的思维，人类就没有那么冲突和战争了。

说道古代那种控制模式，那是因为古代王朝对于那些地区尚无能力做到有效统治，这不后来就逐步进行改土归流了。

心平气和无非就是有争议就让出，大家一起开发。这是一种新的解决争端的思维方式，但对于中国而言损失有点大。也开了一个坏的先例，是否周边国家有争议下手侵占，中国就得承认，那黄海、东海怎么办理？藏南怎么处理？阿克钦赛怎么办？
中国如果承认共同开发的话，等于损失了近百万平方千米海域，不知道这近百万平方千米的海域里有啥东西，就如同美国购买阿拉斯加、俄国拼命扩张一样，当初就以为是出产些皮毛、渔产，谁知后来那么多资源。要是现在天天死抠这石油天然气、可燃冰、渔业之类的这点眼前的东西，有点鼠目寸光了。
另外国家安全的问题，这个就不必说了。中国海军如果喜欢被困在浅水，一出门日本、韩国、美国反潜机就在头顶上那也没话说。国际上不是不能讲理，有时太讲理了那就是书生，如果讲理和和平共同开发的思维，人类就没有那么冲突和战争了。

说道古代那种控制模式，那是因为古代王朝对于那些地区尚无能力做到有效统治，这不后来就逐步进行改土归流了。

testmilitary 发表于 2012-7-23 22:26
一直有新帖
http://www.tieku001.com/206437/16.html
这是整理的电子版
谢谢了:D

所谓心平气和，即基于现实的实力对比及国际环境，作出合理的国家行为的选择。邓小平同志提出的“钓鱼岛问题交给下一代解决”和“搁置争议、共同开发”就是最最典型的合理选择！
一味喊打喊杀，对于解决问题毫无帮助。

黄海、东海目前都在搁置争议，东海的春晓油田在日方划定的中间线中国一侧！藏南，不好意思，我想说句让很多爱国青年们愤怒不已的话，……，你应该明白我的意思了。至于阿克赛钦，在我控制之下，当然是我国不可获缺的宝贵领土！

本楼帖子基本详细理清楚了中国有可能得到的最大的专属经济区范围。但，在爱国青年们看来，是远远不够的，最低要求也得把九段线变成内水。可惜，当今世界，不以爱国青年们的意志为转移，正如当年，大日本帝国的少壮派军官们做出攻击珍珠港的决定时，凡是反对者都是被称为日奸的。

中国海军在亚丁湾护航已经三年多，楼主从哪里看出来中国海军喜欢被困在浅水的？
承认共同开发，当然是主权在我，怎么就损失了百万平方公里海域呢？告诉您个秘密：渤海湾的石油咱也是和美国康菲公司共同开发的~

2001年，南海撞机事件，美国人的飞机飞到了海南岛，现在，中国人的军舰搁浅在了半月礁~
东海，再告诉您个秘密，上次中俄军演，美国人的机机就在旁边转悠
算了，再多也不说了，没意思

最后，说句让您开心的话吧，欧亚大陆东边缘地区国家——中国，将建成一个大东亚共融圈，日韩都是我最可靠的盟友，东南亚是咱的后院~
到时候，今天诸位爱国青年们所担心的种种问题，其实都将不存在，比如，今天的爱国青年们已经很少再去表达那种“宁可台湾不长草，誓死也要收回台湾岛”的决心了~

fjian707 发表于 2012-7-24 10:52
心平气和无非就是有争议就让出，大家一起开发。这是一种新的解决争端的思维方式，但对于中国而言损失有点大 ...

所谓心平气和，即基于现实的实力对比及国际环境，作出合理的国家行为的选择。邓小平同志提出的“钓鱼岛问题交给下一代解决”和“搁置争议、共同开发”就是最最典型的合理选择！
一味喊打喊杀，对于解决问题毫无帮助。

黄海、东海目前都在搁置争议，东海的春晓油田在日方划定的中间线中国一侧！藏南，不好意思，我想说句让很多爱国青年们愤怒不已的话，……，你应该明白我的意思了。至于阿克赛钦，在我控制之下，当然是我国不可获缺的宝贵领土！

本楼帖子基本详细理清楚了中国有可能得到的最大的专属经济区范围。但，在爱国青年们看来，是远远不够的，最低要求也得把九段线变成内水。可惜，当今世界，不以爱国青年们的意志为转移，正如当年，大日本帝国的少壮派军官们做出攻击珍珠港的决定时，凡是反对者都是被称为日奸的。

中国海军在亚丁湾护航已经三年多，楼主从哪里看出来中国海军喜欢被困在浅水的？
承认共同开发，当然是主权在我，怎么就损失了百万平方公里海域呢？告诉您个秘密：渤海湾的石油咱也是和美国康菲公司共同开发的~

2001年，南海撞机事件，美国人的飞机飞到了海南岛，现在，中国人的军舰搁浅在了半月礁~
东海，再告诉您个秘密，上次中俄军演，美国人的机机就在旁边转悠
算了，再多也不说了，没意思

最后，说句让您开心的话吧，欧亚大陆东边缘地区国家——中国，将建成一个大东亚共融圈，日韩都是我最可靠的盟友，东南亚是咱的后院~
到时候，今天诸位爱国青年们所担心的种种问题，其实都将不存在，比如，今天的爱国青年们已经很少再去表达那种“宁可台湾不长草，誓死也要收回台湾岛”的决心了~

记得越南北方政府原先承认过南海诸岛属于中国，中国民国也宣誓过主权，中华人民共和国从未放弃过主权，你说在你的新思维下，经济专属区就到12度？如果南沙群岛一直属于双方争议点，倒也情有可原，但明明是1970年代之后被抢占，你还承认，我想不出用什么词来形容你的思维能力...

当然你可以诡辩说那是一些特殊原因，例如新中国尚无暇顾及计，KMT不给力。那你想过既然周边国家可以趁新中国无暇顾及侵占，那么新中国给力的时候是不是可以收回。讲理的人和不讲理的人讲道理，是不是有点愚蠢。

缺少这些基本逻辑，呃，所以你就自己说自己的去吧

另外，“爱国青年”这四个字不应该是贬义词...虽然现在现在流行逆向爱国主义...而且我给你回复是平和冷静讨论问题。如果你知晓基本礼貌的话，希望你不要随便给别人扣帽子。你可以推销你所谓的冷静的思维，但挖苦爱国青年，你自己是什么人？卖国混蛋吗？你向往的美帝也是讲究人权、言论自由的吧，不要因为别人观点不同而挖苦。

爱装的键盘政治家啊就让人讨厌...

testmilitary 发表于 2012-7-24 14:18
所谓心平气和，即基于现实的实力对比及国际环境，作出合理的国家行为的选择。邓小平同志提出的“钓鱼岛 ...

记得越南北方政府原先承认过南海诸岛属于中国，中国民国也宣誓过主权，中华人民共和国从未放弃过主权，你说在你的新思维下，经济专属区就到12度？如果南沙群岛一直属于双方争议点，倒也情有可原，但明明是1970年代之后被抢占，你还承认，我想不出用什么词来形容你的思维能力...

当然你可以诡辩说那是一些特殊原因，例如新中国尚无暇顾及计，KMT不给力。那你想过既然周边国家可以趁新中国无暇顾及侵占，那么新中国给力的时候是不是可以收回。讲理的人和不讲理的人讲道理，是不是有点愚蠢。

缺少这些基本逻辑，呃，所以你就自己说自己的去吧

另外，“爱国青年”这四个字不应该是贬义词...虽然现在现在流行逆向爱国主义...而且我给你回复是平和冷静讨论问题。如果你知晓基本礼貌的话，希望你不要随便给别人扣帽子。你可以推销你所谓的冷静的思维，但挖苦爱国青年，你自己是什么人？卖国混蛋吗？你向往的美帝也是讲究人权、言论自由的吧，不要因为别人观点不同而挖苦。

爱装的键盘政治家啊就让人讨厌...

哈哈，拜托请看仔细帖行不？
我指的是目前中国在南海的策略是北守南攻，先划定势力范围到12度线，所以整出一个休渔线。而不是说12度线以南就不要了。恰恰相反，中国目前加强了对12度线以南的渗透力度。
两个包子，你总要一个一个吃才行吧，一口两个，小心撑到~

fjian707 发表于 2012-7-24 14:58
记得越南北方政府原先承认过南海诸岛属于中国，中国民国也宣誓过主权，中华人民共和国从未放弃过主权， ...

哈哈，拜托请看仔细帖行不？
我指的是目前中国在南海的策略是北守南攻，先划定势力范围到12度线，所以整出一个休渔线。而不是说12度线以南就不要了。恰恰相反，中国目前加强了对12度线以南的渗透力度。
两个包子，你总要一个一个吃才行吧，一口两个，小心撑到~

最喜欢这样的营养贴，入情入理，高屋建瓴，好贴一定要顶！

testmilitary 发表于 2012-7-24 15:03
哈哈，拜托请看仔细帖行不？
我指的是目前中国在南海的策略是北守南攻，先划定势力范围到12度线，所以 ...
在CD，没事喜欢“哈哈”的都是山中竹笋！建议你改掉这个坏毛病...

如果你读不懂中文，我给你贴出来你自己读一读：

中国的意思很明显，按目前的形势中国想独占南海（特别是南部）是不现实的，何况你还想这帮小弟帮衬你，就算军力够了也不能做得太绝。所以在南部走合作开发的道路是最合理的选择。

合作开发当然不是你动一动嘴皮人家就肯的（毕竟岛在人家手上），何况我们现在技术还不成熟，也不能急，只能先用这个口号吊着，避免外部势力的介入。所以现在没有搞起来未必是这些小国的问题，现在这些国家采油的地方基本都是认定不会有争议的地方，也说明他们不敢轻易惹麻烦（中国在东海也是在没争议的地方采）。所以认为谁谁谁偷了中国的油那是大可不必的，大陆架上的油不是我们的利益。

在北纬12度以南地区，也最多能划走50%的海域（用小岛对抗一个国家，划的时候能以中间线已是占了大便宜了）何况这样做还要让南海地区与中国反目，损害中国的长远利益，无论从哪方面来说都不上算。

我怀疑你看不懂中文，这个观点是：北纬12度以南的共同开发需要一番努力，如果在北纬12度南部划经济专属区容易让南海周边国家反目，不利于中国长远利益，言下之意是放弃经济专属区要求。

而北纬12度以南的岛礁基本是1960年代末以来被周边国家侵占的，嗯，他们不考虑中国的利益，而中国首先要他们侵占之后，承认他们的侵占来保护中国什么的长远利益。

好比一个讽刺：别人抢了你老婆，你最后要和对方共同开发，认为要把老婆抢回来就是不利于自己的长远利益。这种想法本身就是奇葩，还用说吗。

你的新思维倒是维护周边国家利益最大化，使他们的侵占行为得到承认。如何解决南沙群岛及相关海域争端还是想有没有更好的方案吧。

fjian707 发表于 2012-7-24 15:21
在CD，没事喜欢“哈哈”的都是山中竹笋！建议你改掉这个坏毛病...

如果你读不懂中文，我给你贴出来你自 ...
可问题是你的这个所谓老婆从来没有上过你的床阿

testmilitary 发表于 2012-7-24 15:42
可问题是你的这个所谓老婆从来没有上过你的床阿
兄弟，这就是你的不对的，这个老婆名义聘礼都下了（宣称了，例如1946年巡视），虽然没娶进门（没有效管理），而且这个老婆是小妾地位的，不是正妻，但被人抢了，你不觉得亏得慌...

fjian707 发表于 2012-7-24 16:08
兄弟，这就是你的不对的，这个老婆名义聘礼都下了（宣称了，例如1946年巡视），虽然没娶进门（没有效管理 ...
算了，再说下去很没意思
按照这个逻辑，渤海湾的石油都在共同开发，是不是等于把这个老婆免费给别人用？

fjian707 发表于 2012-7-24 16:08
兄弟，这就是你的不对的，这个老婆名义聘礼都下了（宣称了，例如1946年巡视），虽然没娶进门（没有效管理 ...
中海油与壳牌签订合同勘探南海莺歌海两区块
http://www.ahradio.com.cn/news/system/2012/07/26/002310098.shtml

海南岛边上，中荷共同开发

这算不算你的“老婆”论？把“老婆”免费给别人用，自己只得51%？？[:a4:]

testmilitary 发表于 2012-7-23 00:05
最后解释一下很多人认为的当年美英对中国占据南海的默认问题。要清楚的是，所谓大国默认中国的利益是 ...
九段线就不用能用海洋法，因为当时还没有海洋法。

文章挺好的。

海军有不惧怕美国海军后，南海救拿回来了

akittya 发表于 2012-8-2 09:44
九段线就不用能用海洋法，因为当时还没有海洋法。
九段线是中国划的一个大圈圈，真要较起真来，法律地位是很成问题的，所以，中国现在也是在模糊对待，一概以南海以及附属岛屿表明立场。
至于历史海域和传统海域一说，其实还真上不了台面

早就觉得该文应该转贴来此~~鄙老大的雄文一直在读，楼太高了~~现在也没追上。

早就觉得该文应该转贴来此~~鄙老大的雄文一直在读，楼太高了~~现在也没追上。

fjian707 发表于 2012-7-24 10:52
心平气和无非就是有争议就让出，大家一起开发。这是一种新的解决争端的思维方式，但对于中国而言损失有点大 ...
这是打着和平开发的幌子，实质上整合南海的动作。在这个期间，我们固然有损失，但是认为其回报还是可以弥补的。
门罗主义，表面上看起来是强硬的压制整个美洲，实质上在美洲树立了美国老大哥思想，说法不同，实质一样...