超级军网很奇怪，貌似没看见国外对J20有技术上的详细评析
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 11:29:24
万能的CD 万能的高人 你们见到过么，我相信这类报告技术评估之类一定会有的 一定会在第一时间撰写出来提供给军方 当然这一定是保密地。为何公开的刊物 如美国航空周刊等几乎失声呢？ 国外吃航空饭的人也不少。但很奇怪的无语 很怪诞的沉默。是咱孤陋寡闻看不到 还是J20是不可触碰的话题，不可以用数理来描述的？
万能的CD 万能的高人 你们见到过么，我相信这类报告技术评估之类一定会有的 一定会在第一时间撰写出来提供给军方 当然这一定是保密地。为何公开的刊物 如美国航空周刊等几乎失声呢？ 国外吃航空饭的人也不少。但很奇怪的无语 很怪诞的沉默。是咱孤陋寡闻看不到 还是J20是不可触碰的话题，不可以用数理来描述的？
有，澳大利亚的Carlo Kopp对J-20的隐身性能有过非常详细的建模分析，不过太专业基本看不懂。
http://www.ltaaa.com/wtfy/2422.html
http://www.ltaaa.com/wtfy/2468.html
http://www.ltaaa.com/wtfy/2422.html
http://www.ltaaa.com/wtfy/2468.html
保密做得好
灭自己威风，长他人志气的事，都不喜欢多说啊
这不就是干着自己吓自己的活吗，同时也吓着别人，TB欢乐的笑了
澳大利亚的卡博博士发来贺电
LantianYY 发表于 2012-7-22 12:41 
有，澳大利亚的Carlo Kopp对J-20的隐身性能有过非常详细的建模分析，不过太专业基本看不懂。
http://www.l ...
这人角色是多产军事评论家 写的东西有一定的参考价值 但真不是军事航空业内人士。
有，澳大利亚的Carlo Kopp对J-20的隐身性能有过非常详细的建模分析，不过太专业基本看不懂。
http://www.l ...
这人角色是多产军事评论家 写的东西有一定的参考价值 但真不是军事航空业内人士。
因为不爽。。。
国外对J-20的心理预期普遍不高，觉得就算TG山寨国出了高科技东西，也铁定比人类希望国的F-22差一截。但偏偏从J-20爆出来的一些细节来看，硬件性能上却几乎每一项都比F-22强（这也和后发优势有关），这就和老外（包括很多国人）的心理预期产生了冲突，一方面细抠起来肯定是心中不爽，另一方面认可J-20优点的文章也铁定会遭到很大反弹（国内也一样）。所以大家本能的就坏选择无视或者放大缺点，但为了避免触及J-20的优势，就又不能说得太细了。。。
因为不爽。。。
国外对J-20的心理预期普遍不高，觉得就算TG山寨国出了高科技东西，也铁定比人类希望国的F-22差一截。但偏偏从J-20爆出来的一些细节来看，硬件性能上却几乎每一项都比F-22强（这也和后发优势有关），这就和老外（包括很多国人）的心理预期产生了冲突，一方面细抠起来肯定是心中不爽，另一方面认可J-20优点的文章也铁定会遭到很大反弹（国内也一样）。所以大家本能的就坏选择无视或者放大缺点，但为了避免触及J-20的优势，就又不能说得太细了。。。
官方的话
MD要缩减军费，不愿多谈J20
其他要买35的西方国家更不愿多谈J20
除此以外的国家航空技术基本都不怎么样，即使谈了J20，也不会引起国内重视
MD要缩减军费，不愿多谈J20
其他要买35的西方国家更不愿多谈J20
除此以外的国家航空技术基本都不怎么样，即使谈了J20，也不会引起国内重视
伊尔·伊斯卡 发表于 2012-7-22 13:41
因为不爽。。。
国外对J-20的心理预期普遍不高，觉得就算TG山寨国出了高科技东西，也铁定比人类希望国的 ...
有道理呀
因为不爽。。。
国外对J-20的心理预期普遍不高，觉得就算TG山寨国出了高科技东西，也铁定比人类希望国的 ...
有道理呀
伊尔·伊斯卡 发表于 2012-7-22 13:41
因为不爽。。。
国外对J-20的心理预期普遍不高，觉得就算TG山寨国出了高科技东西，也铁定比人类希望国的 ...
发动机算硬件么。。。。。
因为不爽。。。
国外对J-20的心理预期普遍不高，觉得就算TG山寨国出了高科技东西，也铁定比人类希望国的 ...
发动机算硬件么。。。。。
清蒸大馒头 发表于 2012-7-22 15:19
发动机算硬件么。。。。。
当然算。。。。。。。。。
发动机算硬件么。。。。。
当然算。。。。。。。。。
不奇怪，国外对于中国战斗机的印象一直都是粗枝大叶不重视细节的粗糙感觉，J20没暴光之前国外对于中国未来重４的一些分析也透露出这种印象的惯性思维．
J20暴光后，当国外的那些人想在那种惯性思维下一如既往的分析J20的时候却发现，J20身上的好多细节真要仔细抠出来细看的话，其设计的细致程度已经远超过了他们的想象，从主翼前端机身侧那个和F22类似隐形处理设计到主翼尖后端那个小偏转角度设计再到全动尾翼于底座连接处的倾斜设计等等等等还有很多细节，无一不透露出这是款经过细得不能在细的细节设计过的战斗机，而这，明显与他们对J20的预期值相差甚远．
所以国外对J20的分析不约而同的针对J20的发动机这个目前的短板展开，因为国外那些人心里很明白，J20身上的那些设计的细致程度已经向他们宣告这是一款硬件设计处处针对F22的战斗机，所以J20不能被他们分析，因为对J20的分析如果不靠谱那就是忽悠，如果对J20的分析靠谱那越从J20的细节分析下去就越会让他们对西方世界的传奇战斗机F22产生更多的怀疑．
于是乎，拿J20尚不成熟的发动机就成了他们唯一＂有兴趣＂分析的地方，作为中国人，我等希望WS15尽快达到量产的程度，一旦J20的心脏问题解决了，那J20就会成为西方世界绝对不敢触碰的话题了．
J20暴光后，当国外的那些人想在那种惯性思维下一如既往的分析J20的时候却发现，J20身上的好多细节真要仔细抠出来细看的话，其设计的细致程度已经远超过了他们的想象，从主翼前端机身侧那个和F22类似隐形处理设计到主翼尖后端那个小偏转角度设计再到全动尾翼于底座连接处的倾斜设计等等等等还有很多细节，无一不透露出这是款经过细得不能在细的细节设计过的战斗机，而这，明显与他们对J20的预期值相差甚远．
所以国外对J20的分析不约而同的针对J20的发动机这个目前的短板展开，因为国外那些人心里很明白，J20身上的那些设计的细致程度已经向他们宣告这是一款硬件设计处处针对F22的战斗机，所以J20不能被他们分析，因为对J20的分析如果不靠谱那就是忽悠，如果对J20的分析靠谱那越从J20的细节分析下去就越会让他们对西方世界的传奇战斗机F22产生更多的怀疑．
于是乎，拿J20尚不成熟的发动机就成了他们唯一＂有兴趣＂分析的地方，作为中国人，我等希望WS15尽快达到量产的程度，一旦J20的心脏问题解决了，那J20就会成为西方世界绝对不敢触碰的话题了．
清蒸大馒头 发表于 2012-7-22 15:19
发动机算硬件么。。。。。
目前的J20身上唯一的短板，其实不止是J20的短板，中国的军舰坦克等目前统统都受制于心脏这个短板，真心希望中国早日解决这个短板问题，一旦这个问题解决了，不光是J20，包括军舰坦克等都会以全新的形象出现在世界面前．
清蒸大馒头 发表于 2012-7-22 15:19
发动机算硬件么。。。。。
目前的J20身上唯一的短板，其实不止是J20的短板，中国的军舰坦克等目前统统都受制于心脏这个短板，真心希望中国早日解决这个短板问题，一旦这个问题解决了，不光是J20，包括军舰坦克等都会以全新的形象出现在世界面前．
外国的情报工作也很差
外国的在华特务并不多
外国的傲慢依旧存
外国的在华特务并不多
外国的傲慢依旧存
skyline1204 发表于 2012-7-22 15:26
目前的J20身上唯一的短板，其实不止是J20的短板，中国的军舰坦克等目前统统都受制于心这个短板，真心希 ...
发动机要是和美帝一样给力的话,J20绝对不会长成今天的样子,出生的日子也会早得多.
目前的J20身上唯一的短板，其实不止是J20的短板，中国的军舰坦克等目前统统都受制于心这个短板，真心希 ...
发动机要是和美帝一样给力的话,J20绝对不会长成今天的样子,出生的日子也会早得多.
skyline1204 发表于 2012-7-22 15:26
目前的J20身上唯一的短板，其实不止是J20的短板，中国的军舰坦克等目前统统都受制于心这个短板，真心希 ...
坦克基本上解决了，舰船也快了，现在就差ws15了
目前的J20身上唯一的短板，其实不止是J20的短板，中国的军舰坦克等目前统统都受制于心这个短板，真心希 ...
坦克基本上解决了，舰船也快了，现在就差ws15了
密斯特鹿 发表于 2012-7-22 15:32
发动机要是和美帝一样给力的话,J20绝对不会长成今天的样子,出生的日子也会早得多.
确实，发动机要是给力的话，J20就会是另一个样子了．
不过换个角度去想，J20现在这样子既然是发动机不给力的情况下又要求去抗衡F22的目标造就的（可以说是一种以气动去弥补发动机短板的设计），那对于目前整机等发动机的J20来说，一旦推力接近F22发动机的WS15研制成功量产了，那全状态的J20对于F22又是何种的压力呢？？（而这恰恰又是西方最不希望看到的，所以目前西方对于J20的分析不也全集中在分析J20发动机短板上嘛，因为西方那些人心里也很明白，一旦J20的发动机问题解决了那他们就会集体不约而同的失去对J20的＂分析＂想法了）
发动机要是和美帝一样给力的话,J20绝对不会长成今天的样子,出生的日子也会早得多.
确实，发动机要是给力的话，J20就会是另一个样子了．
不过换个角度去想，J20现在这样子既然是发动机不给力的情况下又要求去抗衡F22的目标造就的（可以说是一种以气动去弥补发动机短板的设计），那对于目前整机等发动机的J20来说，一旦推力接近F22发动机的WS15研制成功量产了，那全状态的J20对于F22又是何种的压力呢？？（而这恰恰又是西方最不希望看到的，所以目前西方对于J20的分析不也全集中在分析J20发动机短板上嘛，因为西方那些人心里也很明白，一旦J20的发动机问题解决了那他们就会集体不约而同的失去对J20的＂分析＂想法了）
zzx6800 发表于 2012-7-22 15:34
坦克基本上解决了，舰船也快了，现在就差ws15了
其实3军装备中受发动机限制之苦最深的不是J20和99坦克而是军舰，飞机和坦克还多少能通过设计去弥补动力的缺陷，军舰就是那么大个堆头摆在那里，动力不行就是不行，无论通过怎么去设计都解决不了动力问题．
坦克的动力好象是解决了，99大改不论是车体还是炮塔都比之前的99版本强壮了很多，说明它的动力问题已经得到解决，飞机的动力问题就看几个正在研制的发动机的进度了，军舰的动力问题了解得少就不发表看法了．
坦克基本上解决了，舰船也快了，现在就差ws15了
其实3军装备中受发动机限制之苦最深的不是J20和99坦克而是军舰，飞机和坦克还多少能通过设计去弥补动力的缺陷，军舰就是那么大个堆头摆在那里，动力不行就是不行，无论通过怎么去设计都解决不了动力问题．
坦克的动力好象是解决了，99大改不论是车体还是炮塔都比之前的99版本强壮了很多，说明它的动力问题已经得到解决，飞机的动力问题就看几个正在研制的发动机的进度了，军舰的动力问题了解得少就不发表看法了．
skyline1204 发表于 2012-7-22 15:37
确实，发动机要是给力的话，J20就会是另一个样子了．
不过换个角度去想，J20现在这样子既然是发动机不 ...
这个气动弥补型设计正是基于"将"来中国高性能大推力发动机的预期性能而定的,也就是说,WS15就算出来了,也不能达到F119的水准,顶多就是处在同一数量级上.三代发动机尚且没完全整利落,四代的......只能说你太乐观了。
确实，发动机要是给力的话，J20就会是另一个样子了．
不过换个角度去想，J20现在这样子既然是发动机不 ...
这个气动弥补型设计正是基于"将"来中国高性能大推力发动机的预期性能而定的,也就是说,WS15就算出来了,也不能达到F119的水准,顶多就是处在同一数量级上.三代发动机尚且没完全整利落,四代的......只能说你太乐观了。
skyline1204 发表于 2012-7-22 15:24
不奇怪，国外对于中国战斗机的印象一直都是粗枝大叶不重视细节的粗糙感觉，J20没暴光之前国外对于中国未来重 ...
TG的发动机技术肯定不如美国，但WS-15目前推力190KN，涵道比0.2，还是要比F-22里面的F119强一截的。。。
skyline1204 发表于 2012-7-22 15:24
不奇怪，国外对于中国战斗机的印象一直都是粗枝大叶不重视细节的粗糙感觉，J20没暴光之前国外对于中国未来重 ...
TG的发动机技术肯定不如美国，但WS-15目前推力190KN，涵道比0.2，还是要比F-22里面的F119强一截的。。。
总的来说是信息闭塞所致。
密斯特鹿 发表于 2012-7-22 15:47
这个气动弥补型设计正是基于"将"来中国高性能大推力发动机的预期性能而定的,也就是说,WS15就算出来了,也不 ...
如果J20的气动弥补型设计是基于"将"来中国高性能大推力发动机的预期性能而定的，那J20的气动设计就过于冒险了(再加上J20的气动布局又是从一个已经失败的项目中发展起来，其技术上风险程度还要加成，从国家对J20的重视程度来看，很难相信J20是如你所说基于"将"来中国高性能大推力发动机的预期性能而定的)，从一些WS15的资料看WS15虽然达不到MD最新发动机的性能，但是达到F119的性能还是可以期望的，基于和F119差不多性能发动机设计的战斗机从技术的保险程度上看，粽子外型的战斗机似乎更合适，个人觉得J20基于WS15的预期性能而搞的气动布局不是为了抗衡F22而是为了压制F22，当然，这也许是因为我KC比较红的原因，至于现实究竟是怎样，只有等时间去证明了．
密斯特鹿 发表于 2012-7-22 15:47
这个气动弥补型设计正是基于"将"来中国高性能大推力发动机的预期性能而定的,也就是说,WS15就算出来了,也不 ...
如果J20的气动弥补型设计是基于"将"来中国高性能大推力发动机的预期性能而定的，那J20的气动设计就过于冒险了(再加上J20的气动布局又是从一个已经失败的项目中发展起来，其技术上风险程度还要加成，从国家对J20的重视程度来看，很难相信J20是如你所说基于"将"来中国高性能大推力发动机的预期性能而定的)，从一些WS15的资料看WS15虽然达不到MD最新发动机的性能，但是达到F119的性能还是可以期望的，基于和F119差不多性能发动机设计的战斗机从技术的保险程度上看，粽子外型的战斗机似乎更合适，个人觉得J20基于WS15的预期性能而搞的气动布局不是为了抗衡F22而是为了压制F22，当然，这也许是因为我KC比较红的原因，至于现实究竟是怎样，只有等时间去证明了．
金融危机下的西方没钱，军费大砍也是必然。现在军火商、军方都在为蛋糕少被切掉点烦恼，没人出钱买智囊们对歼20分析报告、文章，没市场当然也没人去“生产”了。
skyline1204 发表于 2012-7-22 15:41
其实3军装备中受发动机限制之苦最深的不是J20和99坦克而是军舰，飞机和坦克还多少能通过设计去弥补动力的 ...
军舰和坦克的发动机就算差点也对战斗力影响没飞机大，毕竟他俩都不是靠机动性来作战的。军舰和坦克就算趴那里不动也能吓唬人，飞机就彻底没法用了
其实3军装备中受发动机限制之苦最深的不是J20和99坦克而是军舰，飞机和坦克还多少能通过设计去弥补动力的 ...
军舰和坦克的发动机就算差点也对战斗力影响没飞机大，毕竟他俩都不是靠机动性来作战的。军舰和坦克就算趴那里不动也能吓唬人，飞机就彻底没法用了
skyline1204 发表于 2012-7-22 15:26
目前的J20身上唯一的短板，其实不止是J20的短板，中国的军舰坦克等目前统统都受制于心脏这个短板，真心 ...
坦克的心脏已经不错了
目前的J20身上唯一的短板，其实不止是J20的短板，中国的军舰坦克等目前统统都受制于心脏这个短板，真心 ...
坦克的心脏已经不错了
伊尔·伊斯卡 发表于 2012-7-22 15:47
TG的发动机技术肯定不如美国，但WS-15目前推力190KN，涵道比0.2，还是要比F-22里面的F119强一截的。。。 ...
你这个推力190kn，涵道比0.2是怎么YY来的？
这何止是比F119强一截？这是比F135也要强的逆天玩意
WS15真能达到这标准的话J20压根不需要这么“激进”的设计
伊尔·伊斯卡 发表于 2012-7-22 15:47
TG的发动机技术肯定不如美国，但WS-15目前推力190KN，涵道比0.2，还是要比F-22里面的F119强一截的。。。 ...
你这个推力190kn，涵道比0.2是怎么YY来的？
这何止是比F119强一截？这是比F135也要强的逆天玩意
WS15真能达到这标准的话J20压根不需要这么“激进”的设计
2Lou 专业啊
伊尔·伊斯卡 发表于 2012-7-22 13:41
因为不爽。。。
国外对J-20的心理预期普遍不高，觉得就算TG山寨国出了高科技东西，也铁定比人类希望国的 ...
不爽还有一点，TG因为银子足，进展顺利，完全按照时点进度来，甚至提前。
至于全面超过22，这句话还是要保留一点。
因为不爽。。。
国外对J-20的心理预期普遍不高，觉得就算TG山寨国出了高科技东西，也铁定比人类希望国的 ...
不爽还有一点，TG因为银子足，进展顺利，完全按照时点进度来，甚至提前。
至于全面超过22，这句话还是要保留一点。
skyline1204 发表于 2012-7-22 15:26
目前的J20身上唯一的短板，其实不止是J20的短板，中国的军舰坦克等目前统统都受制于心脏这个短板，真心 ...
坦克现在真不短、、军舰的也在发展、航空这个得踏踏实实的稳着来。
目前的J20身上唯一的短板，其实不止是J20的短板，中国的军舰坦克等目前统统都受制于心脏这个短板，真心 ...
坦克现在真不短、、军舰的也在发展、航空这个得踏踏实实的稳着来。
清蒸大馒头 发表于 2012-7-22 16:04
军舰和坦克的发动机就算差点也对战斗力影响没飞机大，毕竟他俩都不是靠机动性来作战的。军舰和坦克就算趴 ...
中国如果发展航妈、现在不想着舰用堆等真发展时就来不及了。舰用堆发展好了大核鱼也会越来越成熟的。毕竟现在舰用堆功率偏小
军舰和坦克的发动机就算差点也对战斗力影响没飞机大，毕竟他俩都不是靠机动性来作战的。军舰和坦克就算趴 ...
中国如果发展航妈、现在不想着舰用堆等真发展时就来不及了。舰用堆发展好了大核鱼也会越来越成熟的。毕竟现在舰用堆功率偏小
清蒸大馒头 发表于 2012-7-22 15:19
发动机算硬件么。。。。。
最硬的件之一
发动机算硬件么。。。。。
最硬的件之一
发动机算硬件么。。。。。
看整体的啊……
看整体的啊……
歼20原型机穿越相关频率，得出的外形分析总结如下：
1、机头部分没有任何主要的镜面反向散射，具有优秀的潜能达到VLO性能。
2、机尾部分使用了轴对称喷口，产生强烈的镜面和衍射回波，大幅度削减了隐身性能；喷口摧毁了在这个角度位面机身其余部分非常良好的性能；尾翼面几何体的性能进一步弱化，但勉强能使波瓣变窄。
3、机身侧向呈经典的“蝶形”波数扫掠特性，但是波瓣比其它需要的更宽，这取决于使用的是平滑的面积率而不是离散的几何面。
如果歼20的生产保持轴对称喷口和符合面积率的平滑截面，飞机可以为机头方向提供强劲的隐身性能。
如果歼20的生产采用矩面喷口设计、改进机身侧面造型，强劲的超低可探测性能将会在S波段及以上范围展现出巨大的潜力，机头部分和尾部以及侧向在S波段及以上范围也会拥有良好的VLO性能。
1、机头部分没有任何主要的镜面反向散射，具有优秀的潜能达到VLO性能。
2、机尾部分使用了轴对称喷口，产生强烈的镜面和衍射回波，大幅度削减了隐身性能；喷口摧毁了在这个角度位面机身其余部分非常良好的性能；尾翼面几何体的性能进一步弱化，但勉强能使波瓣变窄。
3、机身侧向呈经典的“蝶形”波数扫掠特性，但是波瓣比其它需要的更宽，这取决于使用的是平滑的面积率而不是离散的几何面。
如果歼20的生产保持轴对称喷口和符合面积率的平滑截面，飞机可以为机头方向提供强劲的隐身性能。
如果歼20的生产采用矩面喷口设计、改进机身侧面造型，强劲的超低可探测性能将会在S波段及以上范围展现出巨大的潜力，机头部分和尾部以及侧向在S波段及以上范围也会拥有良好的VLO性能。
坦克基本上解决了，舰船也快了，现在就差ws15了
忐忑的心脏早好了……不过燃气的没有啊……
忐忑的心脏早好了……不过燃气的没有啊……
坦克的发动机貌似还是进口乌克兰的吧，中国军工的心脏病恐怕还是没解决。不过给点耐心吧，工业皇冠上的明珠岂是这么容易就能搞定的，苏联当年就落后于MD，我们这些年的进步主要还是苏联解体时拿到他们资料的结果，现在先追上俄罗斯就很HKC了，美帝多年的技术积累要追上还得花上不少时间呢，急不来的。
alonel 发表于 2012-7-22 16:13
你这个推力190kn，涵道比0.2是怎么YY来的？
这何止是比F119强一截？这是比F135也要强的逆天玩意
190KN是地面数据,泄了又不是一天两天了，官八股里面也有，有空可以多去发动机版转转
0.2没有官泄，信息的来源各不相同，但是提到涵道比的都是0.2，光是我都看见4、5回了。。。
F119是多少年前的技术了，超过了很奇怪吗？
alonel 发表于 2012-7-22 16:13
你这个推力190kn，涵道比0.2是怎么YY来的？
这何止是比F119强一截？这是比F135也要强的逆天玩意
190KN是地面数据,泄了又不是一天两天了，官八股里面也有，有空可以多去发动机版转转
0.2没有官泄，信息的来源各不相同，但是提到涵道比的都是0.2，光是我都看见4、5回了。。。
F119是多少年前的技术了，超过了很奇怪吗？
skyline1204 发表于 2012-7-22 15:37
确实，发动机要是给力的话，J20就会是另一个样子了．
不过换个角度去想，J20现在这样子既然是发动机不 ...
歼20目前的样子，并不是什么发动机不给力造成的。而是成都所的技术储备，风格造成的。
而且，WS15从目前的消息来看，一切顺利。推力肯定要超过F119。
确实，发动机要是给力的话，J20就会是另一个样子了．
不过换个角度去想，J20现在这样子既然是发动机不 ...
歼20目前的样子，并不是什么发动机不给力造成的。而是成都所的技术储备，风格造成的。
而且，WS15从目前的消息来看，一切顺利。推力肯定要超过F119。
伊尔·伊斯卡 发表于 2012-7-22 15:47
TG的发动机技术肯定不如美国，但WS-15目前推力190KN，涵道比0.2，还是要比F-22里面的F119强一截的。。。 ...
这是天顶星送的那个WS-15
TG的发动机技术肯定不如美国，但WS-15目前推力190KN，涵道比0.2，还是要比F-22里面的F119强一截的。。。 ...
这是天顶星送的那个WS-15
说到心脏病就像起，那某韩的文章来了。