关于中俄渔船争端可以结束了(补充说明:有的人的确够NC ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 08:57:46


看了几个回帖  无非就是拿帕劳、韩国、越菲日三国对我国渔民的情况和中俄渔船事件进行比较

我就想问问这些人有没有脑子啊  帕劳自己声称是误杀  而且态度也不错  韩国压根就是在争议海域   而越菲日三国就根本是在我国经济专属区抓人!  当然除非有人愿意把明明是我国主权所有的钓鱼岛、南沙和中沙群岛卖给日本、越南和菲律宾  非要把上述地区的中国经济专属区说成是日本越南和菲律宾的  那我就真不想对他们评论什么了

顺便揭露一下卖国者的嘴脸:http://lt.cjdby.net/thread-1420486-1-1.html



首先先声明一点:本人并非鹅毛  骗人死户口本  当然有人不信  不过我可以很负责人的说  当年老子跟无节操鹅毛辩论的时候就差点骂娘了!

好了  咱们可以继续来看这个问题了

最早是有新闻称中国渔船在俄罗斯海域捕鱼  被俄罗斯边防部门的武装巡逻船发现并追击  在追击过程中先是口头警告  然后明炮警告  最后开火射击  并声称在撞船过程中有一名中国渔民落海失踪

不过很快  中国驻俄领事馆就证实了并无中国船员失踪或死亡  而且领事馆还证明了另一点:“总领馆证实,16日事发时,当事渔船对俄方询问不作回答,并试图逃逸,当俄边防人员试图登船时,该船企图抗拒,俄边防军被迫向该船开火。”(标注1)

当然  这些消息并未平息坛子内的一些争论  无非就是俄国人到底有没有做出非法举动  还有一些无节操不负责任的造谣言论  甚至还有出现了一些貌似是双簧贴(就是那种自己提出观点  然后自己再用小号去反驳甚至对骂)  这就让人难以理解了

双方的言论互有攻击之嫌  但是国际法就是国际法  之所以这么说就是因为这个国际法是世界各国在相互交流中的一个重要准则  尊重并遵守该准则是双方能否认真有成效地进行沟通交流的一个关键因素

好了  现在明确了这一点之后再来看这次事件的经过:首先中国渔船去俄罗斯海域捕鱼  这肯定就是违法的了  然后被俄罗斯边防部门的巡逻船发现并通过语音对讲之类的系统进行询问  然后中国渔船不予理会并开始逃跑  俄罗斯边防船只追击并口头警告  然后是开火警告  中国渔船并未理睬  而且在俄罗斯船只靠近的时候采取了一些过激行为  在连续追击三个小时之后  中国渔船出现过激行为之后  俄罗斯武装边防船开火射击渔船  并击中渔船主机  迫使渔船停了下来  然后被带往了俄罗斯港口进行扣留

那么现在问题的焦点就在于这个俄罗斯船只该不该开火  开火的责任该由谁来承担

该不该开火取决于以下几个前提:第一  开火前是否进行了足够的沟通或警告手段;第二  开火前对方船只是否存在过激行为甚至是更危险举动

就目前新闻报道以及领事馆反馈回来的信息看  上述两点都是存在的了  当然国内也有俄罗斯过激执法  暴力执法的指责  这也无可厚非  毕竟中国被扣押船只只是一艘渔船  用武器对其进行射击也是有所过分  但毕竟中国船只存在违法在先  并过激抗法  所以真要是去追究这个开火的责任  恐怕最起码这个责任会五五开  即俄罗斯武装巡逻船和中国渔船的责任各占50%  甚至中国渔船可能会更不利

那么我进行总结吧:第一  中国渔船犯错在先  而且在被俄罗斯巡逻船追击过程中存在无视警告甚至是过激抗法的举动  这个责任肯定跑不了了;第二  俄罗斯巡逻船对一艘无武装渔船开火  作为中国人来讲  本人在感情上也有所难以接受  但问题就在于这事还必须从理性角度去看;第三  那些叫嚷着要报复俄罗斯要强硬回击此事的人  可以洗洗睡了  毕竟咱真的不在理;第四  那些叫嚷中国船员活该的人  也可以洗洗睡了  虽然中国犯错在先  但也用不着这么指责吧;第五  那些号称要追回俄罗斯侵占清朝和民国的领土的话  那也请你们把元朝的领土也一并夺回  不过可不敢去看元朝以前的中国领土啊  那玩意连西藏和新疆恐怕都要沦丧了  所以你们也该洗洗睡了


标注1:新闻链接:俄边防巡逻艇向中国渔船开火 总领馆证实无人员伤亡
http://news.ifeng.com/world/spec ... 18/16117083_0.shtml
至于俄海岸警卫队所说的整个扣留中国渔船的过程,总领馆也予以了证实,指出16日事发时,当事渔船对俄方询问不作回答,并试图逃逸,当俄边防人员试图登船时,该船企图抗拒,俄边防军被迫向该船开火。



看了几个回帖  无非就是拿帕劳、韩国、越菲日三国对我国渔民的情况和中俄渔船事件进行比较

我就想问问这些人有没有脑子啊  帕劳自己声称是误杀  而且态度也不错  韩国压根就是在争议海域   而越菲日三国就根本是在我国经济专属区抓人!  当然除非有人愿意把明明是我国主权所有的钓鱼岛、南沙和中沙群岛卖给日本、越南和菲律宾  非要把上述地区的中国经济专属区说成是日本越南和菲律宾的  那我就真不想对他们评论什么了

顺便揭露一下卖国者的嘴脸:http://lt.cjdby.net/thread-1420486-1-1.html



首先先声明一点:本人并非鹅毛  骗人死户口本  当然有人不信  不过我可以很负责人的说  当年老子跟无节操鹅毛辩论的时候就差点骂娘了!

好了  咱们可以继续来看这个问题了

最早是有新闻称中国渔船在俄罗斯海域捕鱼  被俄罗斯边防部门的武装巡逻船发现并追击  在追击过程中先是口头警告  然后明炮警告  最后开火射击  并声称在撞船过程中有一名中国渔民落海失踪

不过很快  中国驻俄领事馆就证实了并无中国船员失踪或死亡  而且领事馆还证明了另一点:“总领馆证实,16日事发时,当事渔船对俄方询问不作回答,并试图逃逸,当俄边防人员试图登船时,该船企图抗拒,俄边防军被迫向该船开火。”(标注1)

当然  这些消息并未平息坛子内的一些争论  无非就是俄国人到底有没有做出非法举动  还有一些无节操不负责任的造谣言论  甚至还有出现了一些貌似是双簧贴(就是那种自己提出观点  然后自己再用小号去反驳甚至对骂)  这就让人难以理解了

双方的言论互有攻击之嫌  但是国际法就是国际法  之所以这么说就是因为这个国际法是世界各国在相互交流中的一个重要准则  尊重并遵守该准则是双方能否认真有成效地进行沟通交流的一个关键因素

好了  现在明确了这一点之后再来看这次事件的经过:首先中国渔船去俄罗斯海域捕鱼  这肯定就是违法的了  然后被俄罗斯边防部门的巡逻船发现并通过语音对讲之类的系统进行询问  然后中国渔船不予理会并开始逃跑  俄罗斯边防船只追击并口头警告  然后是开火警告  中国渔船并未理睬  而且在俄罗斯船只靠近的时候采取了一些过激行为  在连续追击三个小时之后  中国渔船出现过激行为之后  俄罗斯武装边防船开火射击渔船  并击中渔船主机  迫使渔船停了下来  然后被带往了俄罗斯港口进行扣留

那么现在问题的焦点就在于这个俄罗斯船只该不该开火  开火的责任该由谁来承担

该不该开火取决于以下几个前提:第一  开火前是否进行了足够的沟通或警告手段;第二  开火前对方船只是否存在过激行为甚至是更危险举动

就目前新闻报道以及领事馆反馈回来的信息看  上述两点都是存在的了  当然国内也有俄罗斯过激执法  暴力执法的指责  这也无可厚非  毕竟中国被扣押船只只是一艘渔船  用武器对其进行射击也是有所过分  但毕竟中国船只存在违法在先  并过激抗法  所以真要是去追究这个开火的责任  恐怕最起码这个责任会五五开  即俄罗斯武装巡逻船和中国渔船的责任各占50%  甚至中国渔船可能会更不利

那么我进行总结吧:第一  中国渔船犯错在先  而且在被俄罗斯巡逻船追击过程中存在无视警告甚至是过激抗法的举动  这个责任肯定跑不了了;第二  俄罗斯巡逻船对一艘无武装渔船开火  作为中国人来讲  本人在感情上也有所难以接受  但问题就在于这事还必须从理性角度去看;第三  那些叫嚷着要报复俄罗斯要强硬回击此事的人  可以洗洗睡了  毕竟咱真的不在理;第四  那些叫嚷中国船员活该的人  也可以洗洗睡了  虽然中国犯错在先  但也用不着这么指责吧;第五  那些号称要追回俄罗斯侵占清朝和民国的领土的话  那也请你们把元朝的领土也一并夺回  不过可不敢去看元朝以前的中国领土啊  那玩意连西藏和新疆恐怕都要沦丧了  所以你们也该洗洗睡了


标注1:新闻链接:俄边防巡逻艇向中国渔船开火 总领馆证实无人员伤亡
http://news.ifeng.com/world/spec ... 18/16117083_0.shtml
至于俄海岸警卫队所说的整个扣留中国渔船的过程,总领馆也予以了证实,指出16日事发时,当事渔船对俄方询问不作回答,并试图逃逸,当俄边防人员试图登船时,该船企图抗拒,俄边防军被迫向该船开火。

1.渔船的渔民怎样回应军舰的询问?
2.当像毛子那样的军舰开法,小小渔船敢不逃?
3.军舰向渔船开火,符合哪条国际法?战争时期也不能对平民开火吧!
在自己家****。……轻松加愉快
在别人家做点儿事……剪不断理还乱
请教楼主几个问题:
韩国海警今后也可以向在韩国专属经济区捕鱼的不听警告的中国渔船开炮吗?
帕劳射杀到该国专属经济区捕鱼的中国渔民是否合理?
越南、菲律宾、日本可否有射杀到它们国家专属经济区捕鱼的中国渔民的权利?
deep2008 发表于 2012-7-19 00:02
请教楼主几个问题:
韩国海警今后也可以向在韩国专属经济区捕鱼的不听警告的中国渔船开炮吗?
帕劳射杀到 ...
就帕劳那件事来说——是的,因为跟帕劳完全不会有渔业纠纷或者专属经济区不明的情况。再说人家帕劳态度还算好,那位渔民兄弟是因为帕劳警察在枪击渔船发动机时被跳弹导致大腿中弹失血过多而死。最后帕劳的后续善后处理做的都还是不错的,作为一个没有外交关系的国家来说能做到这份儿上算是可以了。

其它的我不发表任何看法。
收集了几个中国渔民非法进入韩国专属经济区捕鱼后与韩方冲突的相关超大贴子:
1、韩国判处刺死韩海警中国船长30年徒刑,外交部:不接受韩单方对中国渔民作出判决
http://lt.cjdby.net/thread-1366592-1-1.html
2、韩国海警3天抓罚5艘中国渔船 称其装雷达反制
http://lt.cjdby.net/thread-1377144-1-1.html
3、韩国法院判处刺死韩海警的中国船长30年有期徒刑
http://lt.cjdby.net/thread-1366089-1-1.html
4、韩国海警:中国渔民抵抗越来越凶猛 简直是海盗
http://lt.cjdby.net/thread-1374442-1-1.html

大家参看一下,同样是据说非法捕捞,同样是对方国家的一面之辞,态度居然有如此重大不同。如果有人害怕咱们说话声音大了就让俄国朋友不高兴了,破坏了中俄友好的大好局面,我劝你们省省。如果自己都不爱护自己的同胞,是不可能交得上真正的朋友的。更不可能赢得朋友和对手的尊重。
怂B。。。。太丢脸。。。 要扣分就扣 。。。   不让说自己的心里话 这社会永远不会进步
收集了几个中国渔民非法进入韩国专属经济区捕鱼后与韩方冲突的相关超大贴子:
1、韩国判处刺死韩海警中国船 ...
跟韩国的经济区划分有争议的吧?
1.渔船的渔民怎样回应军舰的询问?
2.当像毛子那样的军舰开法,小小渔船敢不逃?
3.军舰向渔船开火,符合 ...
1.海上通信是有公共频道的。
2.不是军舰是巡逻船,俄边防部队隶属边防局,只能算准军事组织。
3.就不必说了,只能说人家在执法,何况开火是在撞击发生之后。


今天如果是菲猴对我渔民开枪那气氛就乐观了

对毛子这么纠结,因为心理都清楚,你拿俄毛没辄
棒子菲驴鬼子压一压就让了,压俄毛?用什么压,人家卖油卖军火的怕你么
就是打嘴炮以外交部的战斗力那也是自取其辱
所以不如把责任全推给渔民就没事了


今天如果是菲猴对我渔民开枪那气氛就乐观了

对毛子这么纠结,因为心理都清楚,你拿俄毛没辄
棒子菲驴鬼子压一压就让了,压俄毛?用什么压,人家卖油卖军火的怕你么
就是打嘴炮以外交部的战斗力那也是自取其辱
所以不如把责任全推给渔民就没事了
BACK阿斯兰 发表于 2012-7-19 00:33
跟韩国的经济区划分有争议的吧?
有渔业协定
我赶脚这事情很怪
Lz是一个理性的人,支持LZ
柏树三寿 发表于 2012-7-18 23:29
1.渔船的渔民怎样回应军舰的询问?
2.当像毛子那样的军舰开法,小小渔船敢不逃?
3.军舰向渔船开火,符合 ...
和平时期对平民开火又不是没干过!
真正的民族主义者绝对会支持lz。真正的民族主义者知道什么是得失。
假民族主义者不过是装作保政府的或民族主义者进行低端黑。
deep2008 发表于 2012-7-19 00:14
收集了几个中国渔民非法进入韩国专属经济区捕鱼后与韩方冲突的相关超大贴子:
1、韩国判处刺死韩海警中国船 ...
中韩之间的海域专属经济区还没划界,因此中国不接受韩方的判决
而与俄国不存在这个问题
虽然俄方执法太过粗暴,但是我渔民涉嫌触犯俄国法律
爱国要理性,让别人以为中国人没素质
俄国人以力为尊,如果我们压不住他, 合作什么的全不靠谱。 毛子有毛子的弱点, 我们还是要彪悍起来。 混社会不也是这样嘛, 和秀才在一起啥都好说, 碰到个横的, 就得软硬兼施让连拖带拉弄到服服帖帖要不怎么开展工作?
曾经有 发表于 2012-7-19 07:35
有渔业协定
那渔业协定早就被证实是个卖国条约。
日本海没有中国的经济专属区...
米嘎嘎sama 发表于 2012-7-19 01:33
今天如果是菲猴对我渔民开枪那气氛就乐观了

对毛子这么纠结,因为心理都清楚,你拿俄毛没辄
我们和菲争,可以非常现实的拿回领土。
和毛子争我们什么都得不到,现实上已经划界的已经没有争议,和菲根本没有划界。这种时不时都要发生的边境争端,本质是领土纠纷。如果中菲间划界划完了,没有什么理由进行新的领土改变,中菲间这种事也会冷处理。
中韩间同样,有领土纠纷,要防对方得寸进尺,对一些有争议处进行实控。


中俄只能在一起,没有其它话。就算关羽被杀了,蜀国也不应和吴国闹翻。现实就是这样。
在没有领土和利益得失背景下,为闹翻而闹翻。中菲中日中韩全是领土纠纷,渔民事件只是领土纠纷的外在表现,本质还是领土纠纷。这是现实利益之争。中俄间,现阶段已经不存在现实利益之争。都是些一般的边境事件。美国也经常公民在边境被墨西哥杀死。美还占强势。怎么不灭掉墨。如果中国拿回南海钓鱼岛,中韩间也弄清楚。则一年里发生几次这类边境事件,同样会冷处理。全世界都这样。中国不是生活在真空中。

中俄只能在一起,没有其它话。就算关羽被杀了,蜀国也不应和吴国闹翻。现实就是这样。
在没有领土和利益得失背景下,为闹翻而闹翻。中菲中日中韩全是领土纠纷,渔民事件只是领土纠纷的外在表现,本质还是领土纠纷。这是现实利益之争。中俄间,现阶段已经不存在现实利益之争。都是些一般的边境事件。美国也经常公民在边境被墨西哥杀死。美还占强势。怎么不灭掉墨。如果中国拿回南海钓鱼岛,中韩间也弄清楚。则一年里发生几次这类边境事件,同样会冷处理。全世界都这样。中国不是生活在真空中。
鹅毛可以选择开炮,但是抗议也是我们的权力。一开始不是只讨论我们这些渔民是否值得同情么,现在方向又变了
西域汉唐就入列了,乾隆大叔傲娇改了名字而已,补充完毕
一些人视苏俄是亲爹,一些人总是不诋毁祖国心里不爽。
deep2008 发表于 2012-7-19 00:02
请教楼主几个问题:
韩国海警今后也可以向在韩国专属经济区捕鱼的不听警告的中国渔船开炮吗?
帕劳射杀到 ...
我帮楼主回答
韩国海警有开炮权利
帕劳射杀完全合理
越南、菲律宾、日本都有射杀权利
deep2008 发表于 2012-7-19 00:02
请教楼主几个问题:
韩国海警今后也可以向在韩国专属经济区捕鱼的不听警告的中国渔船开炮吗?
帕劳射杀到 ...
回答:1.谁叫咱中国自己养了汉奸,把自己的传统渔场给了韩国的。
      2.帕劳有权。所以在这个问题上中国也没有深究。再说人家的解释是枪支走火。
      3.越南、菲律宾、日本的某些海域,本来就是中国的专属经济区甚至领海!中国不去炮击越南、菲律宾、日本的渔船,还好意思指责别人?
外交部有没有说这是一起孤立的意外事故?,没有说是不是就代表某些动作下的连锁反应?
柏树三寿 发表于 2012-7-18 23:29
1.渔船的渔民怎样回应军舰的询问?
2.当像毛子那样的军舰开法,小小渔船敢不逃?
3.军舰向渔船开火,符合 ...
边防军巡逻船  并不能单纯看作是军舰  而且人家要呼叫的话  也会用国际通用频道呼叫  
柏树三寿 发表于 2012-7-18 23:29
1.渔船的渔民怎样回应军舰的询问?
2.当像毛子那样的军舰开法,小小渔船敢不逃?
3.军舰向渔船开火,符合 ...
边防军巡逻船  并不能单纯看作是军舰  而且人家要呼叫的话  也会用国际通用频道呼叫  
柏树三寿 发表于 2012-7-18 23:29
1.渔船的渔民怎样回应军舰的询问?
2.当像毛子那样的军舰开法,小小渔船敢不逃?
3.军舰向渔船开火,符合 ...
1.用无线电或喇叭回答,人家怎么问的这么答。
2.那是巡逻船,和警车一性质。至于逃,中国边防的回答:俄政策:越界就被抓,逃跑就开枪。您非要用逃跑来求死,那随意。
3.警察打逃犯违法吗?
deep2008 发表于 2012-7-19 00:02
请教楼主几个问题:
韩国海警今后也可以向在韩国专属经济区捕鱼的不听警告的中国渔船开炮吗?
帕劳射杀到 ...
第一  我们是在争议海域捕鱼  不是单纯的韩国海域  那么这次中俄渔船事件我们可是在日本海的俄罗斯海域捕鱼  你能说那里是中俄争议海域么??此外俄罗斯先口头呼叫  后警告  然后开火警告  已经是充分做到了文明执法的地步了  我不知道你到底有没有认真看帖子

第二  帕劳射杀我国渔民  人家已经声明是误击  而且他们声称是打算开火警告的时候误击的

第三  越菲日是在我国领海和专属经济区非法抓捕中国渔民  当然除非你不承认中国对钓鱼岛  南沙群岛 中沙群岛等主权的所有  非要认为那时人家的领土领海和经济专属区  如果是这样的话  我真的无话可说
deep2008 发表于 2012-7-19 00:14
收集了几个中国渔民非法进入韩国专属经济区捕鱼后与韩方冲突的相关超大贴子:
1、韩国判处刺死韩海警中国船 ...
这个有点不同吧,我们和韩国专属经济区划分还有争议。还有一点,别以为兔子不会对别人家的渔民开火。560舰就干过
deep2008 发表于 2012-7-19 00:14
收集了几个中国渔民非法进入韩国专属经济区捕鱼后与韩方冲突的相关超大贴子:
1、韩国判处刺死韩海警中国船 ...
那是中韩争议海域好吧  你非要把中韩争议海域说成是韩国经济专属区  我不知道你到底是怎么想的
米嘎嘎sama 发表于 2012-7-19 01:33
今天如果是菲猴对我渔民开枪那气氛就乐观了

对毛子这么纠结,因为心理都清楚,你拿俄毛没辄
菲越在哪开的枪你敢用你的并不发达的大脑好好想想不??俄罗斯人又是在哪在什么情况下开枪的??

一个明明是我国经济专属区  另一个是俄罗斯经济专属区  这能一样不??

当然除非你要把三沙市卖给菲越  
Miky 发表于 2012-7-19 08:43
西域汉唐就入列了,乾隆大叔傲娇改了名字而已,补充完毕
汉唐对西域实际控制面积有多少??有地图么??
西边土家人 发表于 2012-7-19 08:52
一些人视苏俄是亲爹,一些人总是不诋毁祖国心里不爽。
一看你的发帖数和注册数  我就明白了
testmilitary 发表于 2012-7-19 08:52
我帮楼主回答
韩国海警有开炮权利
帕劳射杀完全合理
帕劳警方声明是误击  而且态度诚恳

韩国海警是在争议海域开枪  我国也已经表明态度
越菲日是在我国经济专属区开枪  就是非法
deep2008 发表于 2012-7-19 00:02
请教楼主几个问题:
韩国海警今后也可以向在韩国专属经济区捕鱼的不听警告的中国渔船开炮吗?
帕劳射杀到 ...
只要在人家的专属经济区内不听从劝告的,人家都是可以依法执行的。从中国政府的态度就可以看出来,当然了,别国的渔船跑你的专属经济区,你温和对待是你的问题。
按照楼上几个民族主义者的意思,越境去人家地盘捕鱼,还不许人家执法?是不是要把人家警察杀了才叫有血性?
欢迎这样的人给我们做做示范而不是在显示器后面意淫到高潮。
好领事馆啊
还是得为中俄大局服务
渔民哎